"Tu aimes lire ?" "Oui Balzac, Hugo, Camus, Proust, Flaubert, Zola, Baudelaire, Stendhal, Dumas"

PtitChatCocu
2022-09-02 10:33:47

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/2/1568133567-jesus-leve-mains.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559841730-soral-malaise-miroir.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/2/1568133567-jesus-leve-mains.png

AzherkameIsBack
2022-09-02 10:34:16

Le 02 septembre 2022 à 10:29:40 :

Le 02 septembre 2022 à 10:26:50 :

Le 02 septembre 2022 à 10:25:09 :

Le 02 septembre 2022 à 10:23:37 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:04 :
Non mais sans déconner, certains auteurs du passé ont peut-être du talent en termes d'écriture mais faut reconnaître que certains des sujets abordés sont des boucles chiantes et infinies... Les petites histoires de tentation d'adultère parce que t'es une femme ou un homme marié mais que tu peux pas divorcer parce que les conventions de l'époque blablabla c'est chiant au bout d'un moment, donc ça sert à rien de vouloir faire le mec cultivé et forceur à tout prix en lisant ça et t'emmerderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Les mémoires de Chateaubriand c'est chiant ? Le comte de Monte-Cristo aussi ?

Non, certains grands classiques sont géniaux et super intéressants, mais je maintiens que de nombreux ouvrages qui sont dits "classiques incontournables" sont sûrement intéressants à étudier en tant que tel et pour la culture littéraire, mais on commence à être trop éloigné de certaines thématiques fortement redondantes à notre époque, ce qui conduit à une baisse d'intérêt pour la trame et les enjeux d'un ouvrage

Ça c'est le travail de sape de l'éducation national et des médias mainstream qui aiment bien mettre les moins bonnes lectures en avant pour que le français moyen se désintéresse du savoir et de la culture

C'est surtout qu'on va demander à un gosse de 4ème de lire du Flaubert alors que les protagonistes ont des préoccupations à des années lumières de siennes.
Et qu'en plus, vu comme notre système est bien fait, on ne va pas avoir le trmps de s'imprégner de l'oeuvre, il faut aller vite et mal et tant pis pour ceux qui ont du mal à suivre. Comme toujours dans ce pays.

Je suis entièrement d'accord, il y a un vrai problème d'adaptation.

En-dehors du fait que le niveau chute drastiquement d'année en année, je suis persuadé que le désintérêt progressif pour la littérature est aussi le fruit d'une évolution de plus en plus affirmée de la société, et ça, les profs de français et les Jean-littérature ont du mal à le comprendre. Comment tu veux intéresser un élève de 15-16 ans avec des ouvrages chiants et à 3000 années lumières de ses préoccupations, comme La Princesse de Clèves ou Manon Lescaut ? Tu veux en faire quoi de ces ouvrages ? Typiquement le style de livre bon pour des étudiants plus avisés mais pas pour des types qui ne lisent jamais de leur vie faut être sérieux un minimum

C'est pour ça que des écrivains comme Camus, Sartre ou Céline méritent d'être davantage mis en avant au lycée plutôt que nous sortir les enjeux religieux-adultériens-marriage, etc. des années 1700 :(

MacaronForeve22
2022-09-02 10:34:20

Le 02 septembre 2022 à 10:32:31 :
Bientôt les profs de philo seront reconnus comme experts et engagés car ils ont lu 50 fiches sur le site La Philosophie. Com à ce train :rire:

https://www.lemonde.fr/archives/article/1977/02/07/la-philosophie-freud-et-la-philosophie_3084838_1819218.html

Tiens une source de golem, la prochaine fois qd tu fera l intello eco + prepare le sujet :)

Alonzikoi76
2022-09-02 10:34:43

Le 02 septembre 2022 à 10:33:34 :

Le 02 septembre 2022 à 10:32:49 :

Le 02 septembre 2022 à 10:31:35 :

Le 02 septembre 2022 à 10:26:50 :

Le 02 septembre 2022 à 10:25:09 :

Le 02 septembre 2022 à 10:23:37 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:04 :
Non mais sans déconner, certains auteurs du passé ont peut-être du talent en termes d'écriture mais faut reconnaître que certains des sujets abordés sont des boucles chiantes et infinies... Les petites histoires de tentation d'adultère parce que t'es une femme ou un homme marié mais que tu peux pas divorcer parce que les conventions de l'époque blablabla c'est chiant au bout d'un moment, donc ça sert à rien de vouloir faire le mec cultivé et forceur à tout prix en lisant ça et t'emmerderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Les mémoires de Chateaubriand c'est chiant ? Le comte de Monte-Cristo aussi ?

Non, certains grands classiques sont géniaux et super intéressants, mais je maintiens que de nombreux ouvrages qui sont dits "classiques incontournables" sont sûrement intéressants à étudier en tant que tel et pour la culture littéraire, mais on commence à être trop éloigné de certaines thématiques fortement redondantes à notre époque, ce qui conduit à une baisse d'intérêt pour la trame et les enjeux d'un ouvrage

Ça c'est le travail de sape de l'éducation national et des médias mainstream qui aiment bien mettre les moins bonnes lectures en avant pour que le français moyen se désintéresse du savoir et de la culture

This , les pires auteurs et les pires livres en general, pas forcement en terme de style mais en terme de moralité, d humanité

Bel-Ami, ça ne t'as pas servi de leçon de vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png
(excellent roman au passage)

Roman préféré de l'épave éthylique Gainsbourg.

Se baser sur les goûts d'un tiers pour trier le "bon" et le "mauvais"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png
Personne ne lirait Nabe ou Céline avec cette façon de procéderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

AzherkameIsBack
2022-09-02 10:35:25

Le 02 septembre 2022 à 10:30:30 :

Le 02 septembre 2022 à 10:30:03 :

Le 02 septembre 2022 à 10:26:47 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:49 :
Tu aimes la philo :

Oui je lis que des trucs de dégénerés : nieshtche, marx, freud, kant, shopenhauer :ok:

Quand tu essaies d'être drôle mais que tu prends Freud pour un philosophe :rire:

https://la-philosophie.com/philosophie-freud

La philosophie. Com mais :rire:

Un site où tu retrouves 2 fautes de frappe et 3 fautes de français par ligne ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Et puis j'ai déjà essayé de lire des trucs dessus, c'est impressionnant le manque de sérieux de ce site, beaucoup d'informations tronquées, parfois des contresens énormes sur des auteurs, bref, à fuirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

jorgesanspaoli
2022-09-02 10:35:46

Le 02 septembre 2022 à 10:32:51 :

Le 02 septembre 2022 à 10:23:37 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:04 :
Non mais sans déconner, certains auteurs du passé ont peut-être du talent en termes d'écriture mais faut reconnaître que certains des sujets abordés sont des boucles chiantes et infinies... Les petites histoires de tentation d'adultère parce que t'es une femme ou un homme marié mais que tu peux pas divorcer parce que les conventions de l'époque blablabla c'est chiant au bout d'un moment, donc ça sert à rien de vouloir faire le mec cultivé et forceur à tout prix en lisant ça et t'emmerderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Les mémoires de Chateaubriand c'est chiant ? Le comte de Monte-Cristo aussi ?

Pour un mec qui sait rien de l'histoire, Chateaubriand je suppose que c'est chiant.
Tu captes pas vraiment les enjeux.
D'un autre côté les gens qui se moquent au premier degré de la littérature je doute qu'ils soient instruitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

En même temps si tu mélange touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786613-jesus-ultra-zoom.png
Les connaissances historiques sont le prélude des oeuvres littéraires

AlfredBitonio
2022-09-02 10:35:48

Le 02 septembre 2022 à 10:34:43 :

Le 02 septembre 2022 à 10:33:34 :

Le 02 septembre 2022 à 10:32:49 :

Le 02 septembre 2022 à 10:31:35 :

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Le 02 septembre 2022 à 10:25:09 :

Le 02 septembre 2022 à 10:23:37 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:04 :
Non mais sans déconner, certains auteurs du passé ont peut-être du talent en termes d'écriture mais faut reconnaître que certains des sujets abordés sont des boucles chiantes et infinies... Les petites histoires de tentation d'adultère parce que t'es une femme ou un homme marié mais que tu peux pas divorcer parce que les conventions de l'époque blablabla c'est chiant au bout d'un moment, donc ça sert à rien de vouloir faire le mec cultivé et forceur à tout prix en lisant ça et t'emmerderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Les mémoires de Chateaubriand c'est chiant ? Le comte de Monte-Cristo aussi ?

Non, certains grands classiques sont géniaux et super intéressants, mais je maintiens que de nombreux ouvrages qui sont dits "classiques incontournables" sont sûrement intéressants à étudier en tant que tel et pour la culture littéraire, mais on commence à être trop éloigné de certaines thématiques fortement redondantes à notre époque, ce qui conduit à une baisse d'intérêt pour la trame et les enjeux d'un ouvrage

Ça c'est le travail de sape de l'éducation national et des médias mainstream qui aiment bien mettre les moins bonnes lectures en avant pour que le français moyen se désintéresse du savoir et de la culture

This , les pires auteurs et les pires livres en general, pas forcement en terme de style mais en terme de moralité, d humanité

Bel-Ami, ça ne t'as pas servi de leçon de vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png
(excellent roman au passage)

Roman préféré de l'épave éthylique Gainsbourg.

Se baser sur les goûts d'un tiers pour trier le "bon" et le "mauvais"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png
Personne ne lirait Nabe ou Céline avec cette façon de procéderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

C'est exactement ce que je fais.

Je ne me vois pas aimer un auteur qui plait à une femme ou un homosexuel.

Eussoudore29
2022-09-02 10:36:19

Le 02 septembre 2022 à 10:34:20 :

Le 02 septembre 2022 à 10:32:31 :
Bientôt les profs de philo seront reconnus comme experts et engagés car ils ont lu 50 fiches sur le site La Philosophie. Com à ce train :rire:

https://www.lemonde.fr/archives/article/1977/02/07/la-philosophie-freud-et-la-philosophie_3084838_1819218.html

Tiens une source de golem, la prochaine fois qd tu fera l intello eco + prepare le sujet :)

Si le titre du Monde le dit, alors allonsykoi :rire:

AzherkameIsBack
2022-09-02 10:37:39

Le 02 septembre 2022 à 10:32:51 :

Le 02 septembre 2022 à 10:23:37 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:04 :
Non mais sans déconner, certains auteurs du passé ont peut-être du talent en termes d'écriture mais faut reconnaître que certains des sujets abordés sont des boucles chiantes et infinies... Les petites histoires de tentation d'adultère parce que t'es une femme ou un homme marié mais que tu peux pas divorcer parce que les conventions de l'époque blablabla c'est chiant au bout d'un moment, donc ça sert à rien de vouloir faire le mec cultivé et forceur à tout prix en lisant ça et t'emmerderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Les mémoires de Chateaubriand c'est chiant ? Le comte de Monte-Cristo aussi ?

Pour un mec qui sait rien de l'histoire, Chateaubriand je suppose que c'est chiant.
Tu captes pas vraiment les enjeux.
D'un autre côté les gens qui se moquent au premier degré de la littérature je doute qu'ils soient instruitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

Oui voilà, faut aussi prendre en compte les limites culturelles, historiques de chacun, surtout quand tu t'adresses un public adolescent, qui va rarement maîtriser la finesse des enjeux historico-politiques de la Restaurationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Eussoudore29
2022-09-02 10:38:27

Le 02 septembre 2022 à 10:35:25 :

Le 02 septembre 2022 à 10:30:30 :

Le 02 septembre 2022 à 10:30:03 :

Le 02 septembre 2022 à 10:26:47 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:49 :
Tu aimes la philo :

Oui je lis que des trucs de dégénerés : nieshtche, marx, freud, kant, shopenhauer :ok:

Quand tu essaies d'être drôle mais que tu prends Freud pour un philosophe :rire:

https://la-philosophie.com/philosophie-freud

La philosophie. Com mais :rire:

Un site où tu retrouves 2 fautes de frappe et 3 fautes de français par ligne ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Et puis j'ai déjà essayé de lire des trucs dessus, c'est impressionnant le manque de sérieux de ce site, beaucoup d'informations tronquées, parfois des contresens énormes sur des auteurs, bref, à fuirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Mon frère qui est con comme un normand arrive à impressionner ses amis car il parle d'auteurs qu'il n'a jamais lu en racontant des informations diverses glanées sur ce genre de site c'est à crever de rire :rire:

jorgesanspaoli
2022-09-02 10:39:32

Le 02 septembre 2022 à 10:38:27 :

Le 02 septembre 2022 à 10:35:25 :

Le 02 septembre 2022 à 10:30:30 :

Le 02 septembre 2022 à 10:30:03 :

Le 02 septembre 2022 à 10:26:47 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:49 :
Tu aimes la philo :

Oui je lis que des trucs de dégénerés : nieshtche, marx, freud, kant, shopenhauer :ok:

Quand tu essaies d'être drôle mais que tu prends Freud pour un philosophe :rire:

https://la-philosophie.com/philosophie-freud

La philosophie. Com mais :rire:

Un site où tu retrouves 2 fautes de frappe et 3 fautes de français par ligne ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Et puis j'ai déjà essayé de lire des trucs dessus, c'est impressionnant le manque de sérieux de ce site, beaucoup d'informations tronquées, parfois des contresens énormes sur des auteurs, bref, à fuirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Mon frère qui est con comme un normand arrive à impressionner ses amis car il parle d'auteurs qu'il n'a jamais lu en racontant des informations diverses glanées sur ce genre de site c'est à crever de rire :rire:

On se croirait sur le forum et je dirais même si ce topic :rire:

CroqueurSinge
2022-09-02 10:39:43

- Tu lis ?
- Oui, je lis toutes les notes de bas de page avec les préfaces pour bien comprendre
-https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/2/1638292927-castaldi.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/2/1638292927-castaldi.png

ataraxie_5
2022-09-02 10:40:34

C'est génial tout ça, mais pour moi ça ne devrait pas être scolaire. C'est pas à 12 ans que ça te touche de lire ces gens.

Alonzikoi76
2022-09-02 10:40:59

Ca me fait penser que je n'ai pas lu une ligne depuis une semainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png
Quelle larve putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

MacaronForeve22
2022-09-02 10:41:16

Le 02 septembre 2022 à 10:32:49 :

Le 02 septembre 2022 à 10:31:35 :

Le 02 septembre 2022 à 10:26:50 :

Le 02 septembre 2022 à 10:25:09 :

Le 02 septembre 2022 à 10:23:37 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:04 :
Non mais sans déconner, certains auteurs du passé ont peut-être du talent en termes d'écriture mais faut reconnaître que certains des sujets abordés sont des boucles chiantes et infinies... Les petites histoires de tentation d'adultère parce que t'es une femme ou un homme marié mais que tu peux pas divorcer parce que les conventions de l'époque blablabla c'est chiant au bout d'un moment, donc ça sert à rien de vouloir faire le mec cultivé et forceur à tout prix en lisant ça et t'emmerderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Les mémoires de Chateaubriand c'est chiant ? Le comte de Monte-Cristo aussi ?

Non, certains grands classiques sont géniaux et super intéressants, mais je maintiens que de nombreux ouvrages qui sont dits "classiques incontournables" sont sûrement intéressants à étudier en tant que tel et pour la culture littéraire, mais on commence à être trop éloigné de certaines thématiques fortement redondantes à notre époque, ce qui conduit à une baisse d'intérêt pour la trame et les enjeux d'un ouvrage

Ça c'est le travail de sape de l'éducation national et des médias mainstream qui aiment bien mettre les moins bonnes lectures en avant pour que le français moyen se désintéresse du savoir et de la culture

This , les pires auteurs et les pires livres en general, pas forcement en terme de style mais en terme de moralité, d humanité

Bel-Ami, ça ne t'as pas servi de leçon de vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png
(excellent roman au passage)

Terrible à lire...

Ca me deprimait toutes ces merdes maçonniques, rabelais plein de haine envers le Christ (gargantua), zola le desaxé qui t ecris des pages entieres de description d insanités (l assommoir).. philo la meme, voltaire le maçon rageux plein de haine, rousseau qui t ecris de l Education mais qui abandonne son fils par amour de la Republique askip :rire: etc.. c est que ça en fait c est deprimant

folemeyou
2022-09-02 10:41:44

Le 02 septembre 2022 à 10:35:46 :

Le 02 septembre 2022 à 10:32:51 :

Le 02 septembre 2022 à 10:23:37 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:04 :
Non mais sans déconner, certains auteurs du passé ont peut-être du talent en termes d'écriture mais faut reconnaître que certains des sujets abordés sont des boucles chiantes et infinies... Les petites histoires de tentation d'adultère parce que t'es une femme ou un homme marié mais que tu peux pas divorcer parce que les conventions de l'époque blablabla c'est chiant au bout d'un moment, donc ça sert à rien de vouloir faire le mec cultivé et forceur à tout prix en lisant ça et t'emmerderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Les mémoires de Chateaubriand c'est chiant ? Le comte de Monte-Cristo aussi ?

Pour un mec qui sait rien de l'histoire, Chateaubriand je suppose que c'est chiant.
Tu captes pas vraiment les enjeux.
D'un autre côté les gens qui se moquent au premier degré de la littérature je doute qu'ils soient instruitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

En même temps si tu mélange touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786613-jesus-ultra-zoom.png
Les connaissances historiques sont le prélude des oeuvres littéraires

C'est logique, si t'as pas les références culturelles d'un bouquin, t'augmentes grandement tes chances de passer à côté et de le trouver barbant.

Eussoudore29
2022-09-02 10:41:56

Le 02 septembre 2022 à 10:39:32 :

Le 02 septembre 2022 à 10:38:27 :

Le 02 septembre 2022 à 10:35:25 :

Le 02 septembre 2022 à 10:30:30 :

Le 02 septembre 2022 à 10:30:03 :

Le 02 septembre 2022 à 10:26:47 :

Le 02 septembre 2022 à 10:22:49 :
Tu aimes la philo :

Oui je lis que des trucs de dégénerés : nieshtche, marx, freud, kant, shopenhauer :ok:

Quand tu essaies d'être drôle mais que tu prends Freud pour un philosophe :rire:

https://la-philosophie.com/philosophie-freud

La philosophie. Com mais :rire:

Un site où tu retrouves 2 fautes de frappe et 3 fautes de français par ligne ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Et puis j'ai déjà essayé de lire des trucs dessus, c'est impressionnant le manque de sérieux de ce site, beaucoup d'informations tronquées, parfois des contresens énormes sur des auteurs, bref, à fuirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366339-risitas39.png

Mon frère qui est con comme un normand arrive à impressionner ses amis car il parle d'auteurs qu'il n'a jamais lu en racontant des informations diverses glanées sur ce genre de site c'est à crever de rire :rire:

On se croirait sur le forum et je dirais même si ce topic :rire:

Sauf que sur le Forum tu ne prends aucun risque, et en 5 seconde tu peux te peindre un verni de culture en cherchant l'information.

Mon frère apprend carrément des informations par coeur pour jouer au mondain après coup :rire:

MacaronForeve22
2022-09-02 10:42:29

Le 02 septembre 2022 à 10:36:19 :

Le 02 septembre 2022 à 10:34:20 :

Le 02 septembre 2022 à 10:32:31 :
Bientôt les profs de philo seront reconnus comme experts et engagés car ils ont lu 50 fiches sur le site La Philosophie. Com à ce train :rire:

https://www.lemonde.fr/archives/article/1977/02/07/la-philosophie-freud-et-la-philosophie_3084838_1819218.html

Tiens une source de golem, la prochaine fois qd tu fera l intello eco + prepare le sujet :)

Si le titre du Monde le dit, alors allonsykoi :rire:

Ahi bon ça va alors :)

Alonzikoi76
2022-09-02 10:43:18

Le 02 septembre 2022 à 10:40:34 :
C'est génial tout ça, mais pour moi ça ne devrait pas être scolaire. C'est pas à 12 ans que ça te touche de lire ces gens.

J'ai lu assez tard pour ma part...j'ai commencé à vraiment lire des romans à l'âge de 12 ans, puis j'ai lu plus régulièrement au lycée, à la fac. A la faveur de "rencontres" avec deux-trois profs de français qui m'ont intéressé à deux-trois trucs et des potes qui lisaient.

Husserlien
2022-09-02 10:43:43

Le 02 septembre 2022 à 10:34:20 :

Le 02 septembre 2022 à 10:32:31 :
Bientôt les profs de philo seront reconnus comme experts et engagés car ils ont lu 50 fiches sur le site La Philosophie. Com à ce train :rire:

https://www.lemonde.fr/archives/article/1977/02/07/la-philosophie-freud-et-la-philosophie_3084838_1819218.html

Tiens une source de golem, la prochaine fois qd tu fera l intello eco + prepare le sujet :)

T'es un peu gênant, ta source va pas dans ton sens, ce n'est pas la philosophie de Freud mais Freud et la philosophie.

De plus, ce n'est pas parce qu'il y a référence à quelqu'un en philosophie que la personne est philosophe. Bourdieu n'est pas philosophe, pourtant il fait référence à de la philosophie et des philosophes peuvent faire référence à lui par exemple.

De la même qu'un artiste poète peut critiquer une philosophie, ça n'en reste pas moins un artiste qui philosophe et non un philosophe qui se fait artiste.

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