un MEILLEUR MONARQUE FRANÇAIS que LOUIS XIV ça EXISTE ?

Le 28 août 2022 à 14:22:10 :

Le 28 août 2022 à 14:20:14 :
Développement exponentiel de la traite Atlantique sous son règne, afin de financer les travaux de Versailles

Un petit aperçu du code noir :
Dépourvu de personnalité juridique, l'esclave est légalement approprié par son maître et soumis à sa volonté. Il ne peut rien posséder en propre et appartient au patrimoine de son maître (art.28). En tant qu'objet de propriété, l’esclave est transmis héréditairement, en principe à titre de bien meuble (art. 44 et s.). Le maître peut non seulement l'obliger à travailler gratuitement et le punir en cas de désobéissance (art. 42), mais aussi le vendre, le louer ou le prêter. Le prix de l'esclave mis à mort par décision de justice doit être remboursé à son maître non complice du crime commis (art. 40),

Le prestige on vous dit

Oui la France a réglementé l'esclavage. Et ?

*Profité plutôt que réglementé

"L'esclave fugitif aura les oreilles coupées, s'il recidive il sera puni de mort"
On sent bien le rayonnement et le prestige oui...

Le 28 août 2022 à 14:16:04 :

Le 28 août 2022 à 13:54:07 :

Le 28 août 2022 à 13:43:38 :

Le 28 août 2022 à 13:15:21 :

Le 28 août 2022 à 13:10:35 :

Le 28 août 2022 à 12:50:10 :
Louis XIV est de loin le plus grand et prestigieux monarque de toutes l'histoire de France, son règne ne fut que gloire, prestige et rayonnement.
Sous son règne la France était à son apogée dans tous les domaines sans exception, aucun autre monarque français ne peut s'enorgueillir d'un tel palmarès.
Ses guerres firent de la France la première puissance mondiale, tous comme Napoléon il eut à se battre contre de vastes coalitions, la seule différence étant qu'il ne perdit jamais une seule guerre.

Je vous mets au défi de trouver un seul, ne serait-ce qu'un seul monarque français surpassant Louis XIV.

on parle de la marine française à l'époque de Louis XIV ?

Pareil pour le bois, interdiction d'acheter du bois étranger, résultat la plupart des bateaux sont construits avec du bois suédois

l'échec de la compagnie des indes française ?

et j'ai d'autres exemples

Avec 190 navires en 1670 la marine française était en effet la meilleure au monde et de loin (source : Louis XIV, Jean-Christian Petitfils (chapitre sur Colbert)), passer en quelques années d'une marine composés de quelques navires (la plupart des marins français étaient expatriés, une bonne partie de l'équipage de Ruyter était français).

Et bien ? L'échec de la compagnie des indes est une conséquence de la guerre de Hollande qui à littéralement fait de la France un état hégémonique surpuissant et permis des gains territoriaux immenses, ce n'est pas un échec majeur et elle renaîtra sous la régence de toutes manière.

meilleure marine ?

en tonnage peut être et encore, la réalité est que la marine française à cette époque n'a jamais été au niveau de la marine anglaise, et que louis XIV avait un total désintérêt pour ça

La compagnies des Indes n'a absolument rien fait, est un échec cuisant, copié sur le modèle néerlandais, donc de participation privé, elle était en fait complètement financé par le roi et ses proches et fut un échec cuisant quant à ses objectifs initiaux

Louis XIV s'en désintéressait mais pas son ministre Colbert et c'est avec son accord qu'il construisit la meilleure marine du monde qui mit à l'amende la marine anglaise que tu vantes tant (La bataille du Cap-Bézeviers n'a jamais eu lieu je présume ? ).
Tiens je t'ai retrouvé la page :

Puis il s’attaqua à l’infrastructure portuaire. À Dunkerque, Le Havre, Marseille, Toulon il fit construire de vastes arsenaux comprenant ateliers, cales de radoub, fonderies, magasins avec salles d’armes, salles à voile, corderies. Des ports furent créés : Brest, Lorient, Rochefort.
Des manufactures d’armes et d’ancres virent le jour dans le Nivernais, en Forez, dans le Périgord, à Lyon, des fabriques de voiles en Dauphiné et en Bretagne (les toiles de Guingamp et de Quintin).
Des forêts d’Auvergne, de Provence ou du Vivarais on tira des mâts et du bois decharpente, d’où l’importance attachée par le ministre au service des eaux et forêts et à la politiquesylvicole du domaine en général. Le chanvre venait de Bretagne, de Bourgogne, du Dauphiné. L’Aquitaine fabriquait le goudron.
En dix ans la France disposa d’une flotte impressionnante : jamais redressement n’avait été si spectaculaire ni si rapide. En 1661, la marine de guerre ne comptait qu’un peu plus de 1 000 canons,
elle en avait déjà près de 2 000 en 1665 et 6 500 en 1674.
Dès 1671 la flotte française comptait plus de navires que celle de l’Angleterre ou des Provinces-Unies : 119 navires de ligne, 16 de premier
rang, 16 de second rang, 33 de troisième rang, 25 de quatrième et 29 de cinquième, 22 frégates, 16 brûlots, 37 flûtes, soit avec les galères un total de 194 navires de guerre jaugeant entre 130 000 et 140 000 tonneaux.

Source : Louis XIV Petitfils.
Donc oui tu dis bien n'importe quoi, la marine française était bien la meilleure au monde dans les années 1670.

Et donc ? Je ne vois pas en quoi ça réfute mon assertion, je t'ai démontré que la ruine de la compagnie est due à une guerre qui à eu un milliard de fois plus d'impact sur la France et l'Europe et reste l'un des succès géopolitiques majeurs de la France du XVII siècle, met un peu en perspective les choses, c'est une erreur mineure proportionnellement aux succès de son règne (la guerre de Trente Ans fut aussi importante pour la France que la guerre de sept ans ne le fut pour les britanniques).

je connais très bien l'histoire de la marine sous cette époque, j'ai lu un livre très complet sur l'activité de Colbert durant le règne de Louis XIV

D'une part Colbert a passé son temps à se battre avec Louis XIV sur les questions maritimes
d'autres part les bateaux français étaient de mois bonne qualités + le personnel moins compétent
c'est d'ailleurs la raison pour laquelle le bombardement d'Alger (1682) arrive aussi tardivement et est un fiasco, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle tu vas chercher une bataille en 1690 considéré comme une réussite sauf si on on prend du recul (d'une part nos différentes participations aux guerres entre le R-U et les pays-bas, où la marine française a fait complètement défaut), d'autres part aucun historien ne considère le règne de louis XIV comme le moment où la marine française était la première du monde, pas même Colbert

absolument pas la compagnie des indes s'est foiré car les investisseurs l'ont été sous la contrainte alors que l'objectif était de copié le modèle néerlandais, sachant que même Louis XIV ne voulait pas investir dedans, elle fut un fiasco car les comptoirs crées n'avait aucun intérêt surtout comparé aux comptoirs de l'angleterre/Pays-bas

Quantitativement elle était bien la meilleure du monde, et même si les officiers n'avaient pas l'expérience de leurs homologues britanniques la France s'en sortit bien à ce niveau (Schomberg était excellent).
Je n'ai rien lu démontrant une moindre qualité des navires français, une bonne partie provenait des meilleurs arsenaux d'Europe par ailleurs (la France n'en avait pas au début de la remise à niveau).

J'aurais pu te sortir d'autres exemples, la bataille de la baie de Bantry par exemple, la prise de Saint-Christophe, la bataille de Québec qui impliquera 34 vaisseaux, et par ailleurs la bataille que je t'ai cité fut considérée comme un violent affront pour les anglais, elle mina profondément le moral de Guillaume d'Orange.
Elles démontrent d'une grande performance de la marine française, le bilan n'est pas parfait mais arriver à vaincre les grandes puissances maritimes du moment et à avoir la meilleure flotte au monde quantitativement parlant constitue une réussite majeure.
Et Louis XIV donna son consentement à la volonté de Colbert de construire une grande flotte, jamais un plan aussi ambitieux n'aurait vu le jour sinon, si Louis XIV ne pensait pas qu'on puisse acquérir de la gloire sur les mers il soutint néanmoins son ministre.

Arrête de répéter en boucle cet argument, ce que je te démontre c'est que cette faillite est arrivée en même temps qu'une guerre infiniment plus importante et est bien proportionnellement une erreur mineure, ce que tu n'as pas réussi à réfuter.

t'es né en quel année l'op? (vraie question)

Ayaooo ça va Barclay ?

Arrête les bêtises, Napoléon III, Henri IV, Napoléon sinon rien

Louis XVI mille fois, ça avait l'air d'être un Celestin le pauvre il avait rien demandéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

avant l'arrivée de colbert aux affaires maritimes, la marine a une flotte d'une dizaine de bateaux et le reste est assuré par des mercenaires (la plupart des officiers étaient d'ailleurs des mercenaires, le règne de Louis XIV est marqué par une volonté de rattraper le retard énorme entre la marine française et les 2 marines militaires majeures de l'Europe -> Angleterre/Pays-bas
mais a aucun moment la marine française est la première d'Europe durant son règne

Le 28 août 2022 à 14:19:38 :

Le 28 août 2022 à 14:15:05 :

Le 28 août 2022 à 14:10:06 :
Louis XIV profite d'un énorme travail de Richelieu en amont, réussis effectivement à imposer une culture française à l'Europe (sa plus grande réussite), mais l'échec de la succession d'Espagne est un problème.

C'est moins clinquant mais sur le fond, Louis XI en dépit de son style (politique et physique) discutable a vraiment beaucoup apporté à la France.

Cela n'annule pas son oeuvre pour autant, la guerre de succession d'Espagne fut sa guerre de trop mais la France s'en sortit relativement bien avec la paix d'Utrecht et réussit même à annexer des territoires (principauté d'Orange).

Il a profité de bonnes conditions mis en place par ses prédécesseurs mais n'a eu qu'un faible résultat politique et permet même la monté de l'Angleterre. Le binôme Richelieu/louisXIII me paraît même meilleur mais je maintiens Louis XI comme prétendant sérieux au meilleur règne pour la France.

Tous en permettant la prédominance française sur l'Europe grâce à ses guerres et met fin à l'âge d'or néerlandais et espagnol par la même occasion.
Je vois pas comment on peut affirmer que la guerre de trente ans ou la guerre de hollande n'ont eu "qu'un faible résultat politique", le fait est qu'au sortir du traité de Nimègue la France était une puissance hégémonique invincible politiquement comme militairement, la performance militaire sous son règne c'est bien quelque chose qu'on ne peut pas lui retirer.

Louis XIV qui déclare la guerre à la Hollande juste pour conquérir des territoires et qui va déranger des paisibles villages qui n'avaient rien demandé à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

Le 28 août 2022 à 14:34:01 :
Louis XIV qui déclare la guerre à la Hollande juste pour conquérir des territoires et qui va déranger des paisibles villages qui n'avaient rien demandé à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

ben c'est ça la guerre

je crois que quand l'op parle de "bataille", il confond la boucherie et le jeu de cartes

Le 28 août 2022 à 14:30:51 :
Ayaooo ça va Barclay ?

Arrête les bêtises, Napoléon III, Henri IV, Napoléon sinon rien

Tu es patriote ? Oui je suis fier qu'Henri IV ait épousé une Médicis, et j'aime Napoléon et Napoléon III
Ayaaaaa

Le 28 août 2022 à 14:30:51 :
Ayaooo ça va Barclay ?

Arrête les bêtises, Napoléon III, Henri IV, Napoléon sinon rien

Je ne suis pas Barclay (MaximilienDeter = Barclay).

Je ne feederais pas, aucun des trois n'arrive à la cheville de l'oeuvre de Louis XIV.
Par ailleurs on pourrait faire un parallèle avec Napoléon, les deux ont dû affronter des coalitions, la différence étant que Louis XIV ne fut jamais défait.

Le 28 août 2022 à 14:33:11 :
avant l'arrivée de colbert aux affaires maritimes, la marine a une flotte d'une dizaine de bateaux et le reste est assuré par des mercenaires (la plupart des officiers étaient d'ailleurs des mercenaires, le règne de Louis XIV est marqué par une volonté de rattraper le retard énorme entre la marine française et les 2 marines militaires majeures de l'Europe -> Angleterre/Pays-bas
mais a aucun moment la marine française est la première d'Europe durant son règne

J'ai précisé dans mes derniers messages "quantitativement parlant", il lui manquait de l'expérience mais les succès multiples contre l'Angleterre durant la guerre de la ligue d'augsbourg en témoigne.
Par ailleurs tu aurais pu me parler du débarquement en crète aussi, c'est un échec mais comme Alger ils permirent à la France de gagner en expérience ce qui fut très utile pour la guerre suivante.

Le 28 août 2022 à 14:35:37 :

Le 28 août 2022 à 14:30:51 :
Ayaooo ça va Barclay ?

Arrête les bêtises, Napoléon III, Henri IV, Napoléon sinon rien

Tu es patriote ? Oui je suis fier qu'Henri IV ait épousé une Médicis, et j'aime Napoléon et Napoléon III
Ahi

Toujours un random pour me raconter sa vie de merde

Je réponds à la question posé sans ces trois hommes la France serait au niveau de l'Espagne ou de l'Autriche de nos jours

Je rajoute même Robespierre en 4

Le 28 août 2022 à 14:35:31 :

Le 28 août 2022 à 14:34:01 :
Louis XIV qui déclare la guerre à la Hollande juste pour conquérir des territoires et qui va déranger des paisibles villages qui n'avaient rien demandé à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

ben c'est ça la guerre

je crois que quand l'op parle de "bataille", il confond la boucherie et le jeu de cartes

Personne ne l'obligeait à la faire la guerre
Saint-Louis s'était retenu contre les anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

Le 28 août 2022 à 14:38:34 :

Le 28 août 2022 à 14:35:37 :

Le 28 août 2022 à 14:30:51 :
Ayaooo ça va Barclay ?

Arrête les bêtises, Napoléon III, Henri IV, Napoléon sinon rien

Tu es patriote ? Oui je suis fier qu'Henri IV ait épousé une Médicis, et j'aime Napoléon et Napoléon III
Ahi

Toujours un random pour me raconter sa vie de merde

Je réponds à la question posé sans ces trois hommes la France serait au niveau de l'Espagne ou de l'Autriche de nos jours

Je rajoute même Robespierre en 4

Tu as des arguments ? Oui j'avance l'argument que mon interlocuteur raconte sa vie Robespierre ayaaaaaaaaaa ça ne m'étonne pas de toi décidément
Tu es patriote ? Oui j'aime la franc-maçonnerie et la République

Le 28 août 2022 à 14:34:01 :
Louis XIV qui déclare la guerre à la Hollande juste pour conquérir des territoires et qui va déranger des paisibles villages qui n'avaient rien demandé à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

La Hollande faisait partie d'une alliance anti-française et était une concurrente commerciale très puissante qui nuisait aux manufactures françaises, cette guerre fait sens, sa seule erreur fut de refuser la paix de 1672 (le sud des Pays-Bas serait revenu à la France et les pays-bas espagnols auraient été encerclés + les hollandais auraient payés d'immenses indemnités de guerre).

Le 28 août 2022 à 14:38:34 :

Le 28 août 2022 à 14:35:37 :

Le 28 août 2022 à 14:30:51 :
Ayaooo ça va Barclay ?

Arrête les bêtises, Napoléon III, Henri IV, Napoléon sinon rien

Tu es patriote ? Oui je suis fier qu'Henri IV ait épousé une Médicis, et j'aime Napoléon et Napoléon III
Ahi

Toujours un random pour me raconter sa vie de merde

Je réponds à la question posé sans ces trois hommes la France serait au niveau de l'Espagne ou de l'Autriche de nos jours

Je rajoute même Robespierre en 4

Napoléon III permit la prédominance allemande (en dépit de ses succès en politique intérieur sa politique étrangère fut un désastre) de la fin du XIX en europe continentale.
Napoléon permit la victoire définitive des Anglo-Saxons et la relégation de la France au second plan.
Et Henri IV mit fin aux guerres de religion mais je ne vois pas en quoi ça le rend supérieur à Louis XIV, tu n'as apporté aucun argument concret.

Donc inutile d'être condescendant quand les arguments te font défaut.

Le 28 août 2022 à 14:39:31 :

Le 28 août 2022 à 14:35:31 :

Le 28 août 2022 à 14:34:01 :
Louis XIV qui déclare la guerre à la Hollande juste pour conquérir des territoires et qui va déranger des paisibles villages qui n'avaient rien demandé à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

ben c'est ça la guerre

je crois que quand l'op parle de "bataille", il confond la boucherie et le jeu de cartes

Personne ne l'obligeait à la faire la guerre
Saint-Louis s'était retenu contre les anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

ça donne du taf à des nobles, mais ça transforme des paysans en SDF, des jeunes bg en cul-de-jatte, des petits enfants en orphelins, des paysannes en vide-couille, des villages prospère en champs de ruine brulée

mais bon "l'ouvre de louis XIV dépasse toute celle de ses prédécesseurs très cherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/3/1528921534-risitas-louis-xv-sticker-inverse-sans-fond.png"

Le 28 août 2022 à 14:39:31 :

Le 28 août 2022 à 14:35:31 :

Le 28 août 2022 à 14:34:01 :
Louis XIV qui déclare la guerre à la Hollande juste pour conquérir des territoires et qui va déranger des paisibles villages qui n'avaient rien demandé à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

ben c'est ça la guerre

je crois que quand l'op parle de "bataille", il confond la boucherie et le jeu de cartes

Personne ne l'obligeait à la faire la guerre
Saint-Louis s'était retenu contre les anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

Du moment que la France y gagne osef.

Le 28 août 2022 à 14:44:03 :

Le 28 août 2022 à 14:39:31 :

Le 28 août 2022 à 14:35:31 :

Le 28 août 2022 à 14:34:01 :
Louis XIV qui déclare la guerre à la Hollande juste pour conquérir des territoires et qui va déranger des paisibles villages qui n'avaient rien demandé à personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

ben c'est ça la guerre

je crois que quand l'op parle de "bataille", il confond la boucherie et le jeu de cartes

Personne ne l'obligeait à la faire la guerre
Saint-Louis s'était retenu contre les anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/4/1656578616-ding-reflechit-tres-ardemment.png

ça donne du taf à des nobles, mais ça transforme des paysans en SDF, des jeunes bg en cul-de-jatte, des petits enfants en orphelins, des paysannes en vide-couille, des villages prospère en champs de ruine brulée

mais bon "l'ouvre de louis XIV dépasse toute celle de ses prédécesseurs très cherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/3/1528921534-risitas-louis-xv-sticker-inverse-sans-fond.png"

C'est drôle, ton message est tellement pertinent qu'on pourrait remplacer "Louis XIV" par n'importe quel grand roi de ces 15 derniers siècles qu'il serait toujours vrai.