Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Le 01 août 2022 à 15:09:03 : "Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
"Ne le faites pas ! C'est un projet du capitalisme ! Vous ne souhaitez pas en être le suppot ! Jetez ça par terre ! Sauvez des emplois ! Salaud d'riches !"
C'est à eux de démontrer que les injonctions faites par les ces entités sont pertinentes. Là tu dis qu'il faudrait agir de la sorte comme ils le délimitent, sans prendre en compte leurs actions concrètes et les précédents. Tu dis que puisque la cause serait indiscutable, on serait sommé de suivre ce comportement dans un cadre posé par eux.
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Il dit ça pour illustrer, et quand bien même ça serait vrai, l'incidence serait nulle
Le 01 août 2022 à 15:09:03 : "Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
"Ne le faites pas ! C'est un projet du capitalisme ! Vous ne souhaitez pas en être le suppot ! Jetez ça par terre ! Sauvez des emplois ! Salaud d'riches !"
C'est à eux de démontrer que les injonctions faites par les ces entités sont pertinentes. Là tu dis qu'il faudrait agir de la sorte comme ils le délimitent, sans prendre en compte leurs actions concrètes et les précédents. Tu dis que puisque la cause serait indiscutable, on serait sommé de suivre ce comportement dans un cadre posé par eux.
J'ai pas compris (sérieusement)
Ah oui, et comme tu es prétendument intelligent, si tu comprends pas, c'est que je suis pas compréhensible Classique
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Dixit le mec qui résume ce que je dis à "salaud driche"
Le 01 août 2022 à 15:09:03 : "Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
"Ne le faites pas ! C'est un projet du capitalisme ! Vous ne souhaitez pas en être le suppot ! Jetez ça par terre ! Sauvez des emplois ! Salaud d'riches !"
C'est à eux de démontrer que les injonctions faites par les ces entités sont pertinentes. Là tu dis qu'il faudrait agir de la sorte comme ils le délimitent, sans prendre en compte leurs actions concrètes et les précédents. Tu dis que puisque la cause serait indiscutable, on serait sommé de suivre ce comportement dans un cadre posé par eux.
J'ai pas compris (sérieusement)
Ah oui, et comme tu es prétendument intelligent, si tu comprends pas, c'est que je suis pas compréhensible Classique
Non, ça dit juste ce que le message dit ni plus ni moins :
- Que je n'ai pas compris
Et ça appelait de façon déguiser à ce que tu tentes de m'expliquer ce que tu as voulu dire. C'est pas une attaque. C'est pas plus que ce que ça parait être en fait.
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Dixit le mec qui résume ce que je dis à "salaud d'riche"
C'était pour renvoyer à ton "Monstre" final dans ce post :
"Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
Mais oui, ça pourrait se résumer à "salaud d'riches" non ?
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Dixit le mec qui résume ce que je dis à "salaud d'riche"
C'était pour renvoyer à ton "Monstre" final dans ce post :
"Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
Mais oui, ça pourrait se résumer à "salaud d'riches" non ?
Comme le propos de Lordon finalement.
Sauf que je m'en branle si lordon fait un jugement moral Pas quand c'est un industriel
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Dixit le mec qui résume ce que je dis à "salaud d'riche"
C'était pour renvoyer à ton "Monstre" final dans ce post :
"Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
Mais oui, ça pourrait se résumer à "salaud d'riches" non ?
Comme le propos de Lordon finalement.
Sauf que je m'en branle si lordon fait un jugement moral Pas quand c'est un industriel
Merci de démontrer que, en bon gauchiste, vos critères moraux sont différents selon les personnes qu'ils visent et vous considérez donc que si d'autres doivent s'y soumettre, les votres ont le droit de s'en défaire.
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Dixit le mec qui résume ce que je dis à "salaud d'riche"
C'était pour renvoyer à ton "Monstre" final dans ce post :
"Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
Mais oui, ça pourrait se résumer à "salaud d'riches" non ?
Comme le propos de Lordon finalement.
Sauf que je m'en branle si lordon fait un jugement moral Pas quand c'est un industriel
Merci de démontrer que, en bon gauchiste, vos critères moraux sont différents selon les personnes qu'ils visent et vous considérez donc que si d'autres doivent s'y soumettre, les votres ont le droit de s'en défaire.
Ca, pour le coup, c'est un vrai classique.
Oui oui voila je suis un gaucho
Tu te contredit puisque tu cibles ce mec en exigeant de lui d'être irréprochable tout en passant sous silence des montagnes de merde.
Exiger que x ait autant de responsabilité que super-X c'est déjà frauduleux, mais ça n'a même pas de sens fondamentalement.
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Dixit le mec qui résume ce que je dis à "salaud d'riche"
C'était pour renvoyer à ton "Monstre" final dans ce post :
"Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
Mais oui, ça pourrait se résumer à "salaud d'riches" non ?
Comme le propos de Lordon finalement.
Sauf que je m'en branle si lordon fait un jugement moral Pas quand c'est un industriel
Merci de démontrer que, en bon gauchiste, vos critères moraux sont différents selon les personnes qu'ils visent et vous considérez donc que si d'autres doivent s'y soumettre, les votres ont le droit de s'en défaire.
Ca, pour le coup, c'est un vrai classique.
Je suis plus exigeant avec celui qui a des moyens, du pouvoir et des impacts. Je ne camoufle pas les responsabilités des puissants au motif que chaque petit à aussi sa part dans ton délire
Le 01 août 2022 à 13:58:38 : Il a raison, CEPENDANT il est important de réfléchir sur le long terme, c'est même la chose la plus importante, la projection, la planification. Et si on ne trie pas nos déchets même dans un système capitaliste, ça n'arrangera pas les choses bien au contraire.
Arretez de défendre les conneries putain, tout progrès technologique détruit de l'emploi mais fait grossir le gateau donc en créer in fine.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Lordon qui trouve triste qu'il n'y est pas plus de monde qui fasse le métier très épanouissant de trieur de déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
Non ce qu'il dit c'est qu'il n'approuve que de citoyens agissent bénévolement pour des grandes entreprises
Lorsqu'on trie ses déchets on agit pas que pour les grandes entreprises et perso je trouve ça bien qu'on évite de faire bosser un mec 8 h par jour au milieu des ordures pour trier les merdes de lordonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png
oui et je suis d'accord avec toi sur ce point, néanmoins son observation est pertinente, je rejette juste la conclusion
Bah si t'es d'accord avec lui, t'es pas d'accord avec Lordon, faut choisir un moment.
On a aussi le droit de ne pas penser en binaire sur tous les sujets aussi non ?
Tu confonds "binarité" et "cohérence" là.
Non absolument pas, bien au contraire. Lordon observe que les citoyens trient bénévolement leurs ordures, qui est un travail dévolu dans notre société à des entreprises. Je valide l'observation. Mais si personne ne trie ses déchets, en définitive ça nuit au collectif sur le long terme. Donc se dédouaner de ça en prétextant que le capitalisme il est méchant ce n'est pas une conclusion recevable. J'essaie de schématiser au plus simple pour me faire comprendre là.
Donc les industries font un foin pour faire culpabiliser et forcer ceux que ça concerne à faire cette tache
Non mais vous prenez pour une injonction capitaliste, ce qui est de la responsabilité de base.
C'est comme de ne pas jeter ses saloperies par terre, ou de mettre ses bouteilles de verre dans le container à verre.
La fameuse responsabilité, l'un des principaux mythes suggérés par le marché et véhiculés à grand renfort d'injonction, de messages et de formules toutes faites.
C'est drôle parce qu'on demande pas à BP de nettoyer le golfe du Mexique
Donc, ton raisonnement, c'est :
Puisque BP sont des salauds parce qu'il nettoie pas le golfe du Mexique. Pourquoi je devrais mettre mes déchets dans la poubelle qui correspond et donc faire le salaud à ma petite échelle que pourtant je dénonce chez les autres ?
C'est dingue cette capacité à tout déformer.
Je dis que c'est cocasse qu'on parle de responsabiliser le lambda en lui désignant une charge alors que ça esquive certains reproche à certaines entités.
Ça illustre une bancalité dans le traitement et les priorités
C'est pas une déformation, c'est la finalité en acte du raisonnement de Lordon que tu valides : "Moi je ne trie pas mes déchets parce que..."
L'horreur, quasiment le nazisme
J'ai jamais dit que c'était l'horreur, c'est juste la logique que tu défends en acte. Mais le fait que tu commences à caricaturer et moquer ce que tu considérais d'abord comme une déformation montre bien que j'ai mis le doigt sur quelque chose.
Dixit le mec qui résume ce que je dis à "salaud d'riche"
C'était pour renvoyer à ton "Monstre" final dans ce post :
"Faites ceci ! La morale le veut ! Votre devoir l'exige ! C'est la pub qui le dit ! Vous ne voulez pas sauver les petits ours ?! Monstre"
Mais oui, ça pourrait se résumer à "salaud d'riches" non ?
Comme le propos de Lordon finalement.
Sauf que je m'en branle si lordon fait un jugement moral Pas quand c'est un industriel
Merci de démontrer que, en bon gauchiste, vos critères moraux sont différents selon les personnes qu'ils visent et vous considérez donc que si d'autres doivent s'y soumettre, les votres ont le droit de s'en défaire.
Ca, pour le coup, c'est un vrai classique.
Oui oui voila je suis un gaucho
Tu te contredit puisque tu cibles ce mec en exigeant de lui d'être irréprochable tout en passant sous silence des montagnes de merde.
Exiger que x ait autant de responsabilité que super-X c'est déjà frauduleux, mais ça n'a même pas de sens fondamentalement.
C'est pas un des miens
Tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu.
A quel moment j'excuse la responsabilité des super industriels ?
En fait, tu me prends volontairement pour toi, mais à l'envers simplement parce que ça t'arranges.
Parce que, contrairement à toi, je n'excuse personne. Alors que toi, comme Lordon, tu considères depuis le début que le petit prolo qui trie pas ses déchets, non seulement il a raison, mais en plus c'est l'honneur de la société, c'est un rebelle et son irresponsabilité est en fait un refus de se soumettre à la doxa capitaliste.
T'as une morale à deux vitesses et tu l'assumes. Mais c'est pas parce que tu l'assumes qu'elle est légitime.
Et c'est pas parce que le super pollueur pollue que le petit pollueur est légitime à polluer ou à faire n'importe quoi à sa toute petite échelle.
Le 01 août 2022 à 16:39:18 : Si on parle de responsabilité par rapport à nos déchets, pourquoi les bourgeois emploient des prolo pour laver leur maison ?
Bah si, on prend le point de vue de Lordon et qu'on le prête à ton exemple, alors le super bourgeois est bien généreux de donner du travail de maison à un employé puisqu'il lui permet de vivre de son travail. De la même manière que Veolia avec ses employés nécessaire pour le tri des déchets que Lordon refuse de faire de lui même, la main sur le coeur parce que c'est "pour leur bien" et que c'est un engagement courageux contre la logique capitaliste.
Frédéric Lordon pourrait prétendre au titre de champion de France d'onanisme intellectuel. Je n'ai jamais vu un type aussi pédant. Le plus comique c'est que toute sa pseudo-science s'effondre lorsqu'il doit débattre avec un vrai contradicteur (ce qu'il ne fait quasi-jamais), le moindre random n'a pas de mal à le mettre en PLS:
Je me souviens il y a quelques années lui avoir demandé par mail comment il pouvait se réclamer de Marx tout en défendant une explication financière de la crise et en ignorant la baisse tendancielle du taux de profit. Réponse: ce serait trop long de discuter de cela avec vous.
Je ne me foutrais pas autant de sa gueule si il ne faisait pas partie de la bande à Lepage qui voulait à tout prix dissuader Chouard d'aller trop loin dans son cheminement et ses rencontres.
Le 01 août 2022 à 16:39:18 : Si on parle de responsabilité par rapport à nos déchets, pourquoi les bourgeois emploient des prolo pour laver leur maison ?
Bah si, on prend le point de vue de Lordon et qu'on le prête à ton exemple, alors le super bourgeois est bien généreux de donner du travail de maison à un employé puisqu'il lui permet de vivre de son travail. De la même manière que Veolia avec ses employés nécessaire pour le tri des déchets que Lordon refuse de faire de lui même, la main sur le coeur parce que c'est "pour leur bien" et que c'est un engagement courageux contre la logique capitaliste.
Quel brave gars !
Oui mais selon ton idée de responsabilité, c'est bancal non ?
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Notes
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