La liste est mauvaise.
Mais parmi cette liste c'est incontestablement RDR2 Il y a quel les 2000 qui votent The Witcher
Le 11 juillet 2022 à 13:35:09 :
"Des missions très dirigistes"En même temps quand tu lances une mission qu'est-ce que tu veux aller foutre à l'autre bout de la map sans déconner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657188057-16571864857458227-1-e2.png
Missions dirigistes dans le sens d'un jeu sur rail comme cod où tu dois patienter derrière le dos d'un coéquipier ou faire exactement comme le script le dis sinon famé over, et c'est récurent dans rdr2, encore plus que dans rdr1 et gta4.
Le jeu ne laisse pas le joueur réfléchir et s'épanouir à travers la liberté du gameplay, le monde est libre mais le gameplay ne l'est pas, l'open world n'est pas au service du gameplay comme dans mgsv https://youtu.be/WHTJkwg41mE https://youtu.be/emyh94Zw5Z8 ou mieux encore botw
Je ne vais pas remontrer la vidéo du ytbeur qui démonte le gameplay daté de rdr2, mais dans chaque missions de rdr2 t'as le plus souvent une seule façon de faire, chaque partie se ressemblent pour chaque joueur en dehors de l'apparence du perso et des histoires imaginaires que t'inventes aux pnj, mais ça lasse vite etce n'est pas une liberté de gameplay que de pouvoir laver son personnage et de le regarder. Tu restes passifs, là où tu pourras jouer chaque missions de mgsv de façon différente, tu peux jouer uniquement au tranquillisant, mais tout l'arsenal te permettra d'optimiser ton temps avec des leurres, avec quiet, divers equipements, le gameplay est souple, tu construits l'opération, zelda applique la même liberté d'action et va encore plus loin, tu construits ta manière d'opérer, t'as un réel sentiment de liberté là où il est factice et rétrograde dans rdr2.
Rockstar sort la même sauce depuis gta3, ils sont dans le toujours plus mais le gameplay ne change pas en profondeur, le même schéma sempiternel, les voyages encore plus long et non interactif, le joueur est spectateur là ou il est acteur dans botw. Alors oui en terme d'animation, de réalisme, c'est excellent, mais au lieu de s'attarder à des détails futiles comme le rangement de l'arme sur le cheval qui nuit au gameplay, ils auraient dû justement s'attacher au gameplay lui même et à sa liberté. T'as peu de chose à découvrir du gameplay de rdr2 ou de n'importe quel jeu openw world Rockstar, mais leur monde oui est tres fourni, c'est une jolie carte postal.
Le 11 juillet 2022 à 13:09:14 :
Le 11 juillet 2022 à 13:07:43 :
Le 11 juillet 2022 à 13:04:49 :
Les golems qui vont dire Skyrim bordel, ayez votre propre personnalité les gars, ce jeu est fini à la pissehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657187345-1657186485745822743.png Il obtient pourtant 25% sur une liste de 20 jeux, apparemment les gens sont pas d'accord avec toi
Skyrim vanilla est une bouse comme on en a rarement vu, les gens ne sont pas objectifs,
un jeu qui a besoin de 15151 mods pour être bon n'est pas un bon jeu de basehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657187345-1657186485745822743.png
Le 11 juillet 2022 à 13:56:46 :
La liste est mauvaise.
Mais parmi cette liste c'est incontestablement RDR2 Il y a quel les 2000 qui votent The Witcher
Cocasse sachant que ce sont les Jean-Rockstar/GTA les 2000
J'ai voté TW3, mais il vrai que RDR2 mérite sa première place
Néanmoins, on se plus fait chier quand même
Le 11 juillet 2022 à 13:57:51 Madouff2 a écrit :
Le 11 juillet 2022 à 13:35:09 :
"Des missions très dirigistes"En même temps quand tu lances une mission qu'est-ce que tu veux aller foutre à l'autre bout de la map sans déconner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657188057-16571864857458227-1-e2.png Missions dirigistes dans le sens d'un jeu sur rail comme cod où tu dois patienter derrière le dos d'un coéquipier ou faire exactement comme le script le dis sinon game over, et c'est récurent dans rdr2, encore plus que dans rdr1 et gta4.
Le jeu ne laisse pas le joueur réfléchir et s'épanouir à travers la liberté du gameplay, le monde est libre mais le gameplay ne l'est pas, l'open world n'est pas au service du gameplay comme dans mgsv https://youtu.be/WHTJkwg41mE https://youtu.be/emyh94Zw5Z8 ou mieux encore botw
Je ne vais pas remontrer la vidéo du ytbeur qui démonte le gameplay daté de rdr2, mais dans chaque missions de rdr2 t'as le plus souvent une seule façon de faire, chaque partie se ressemblent pour chaque joueur en dehors de l'apparence du perso et des histoires imaginaires que t'inventes aux pnj, mais ça lasse vite etce n'est pas une liberté de gameplay que de pouvoir laver son personnage et de le regarder. Tu restes passifs, là où tu pourras jouer chaque missions de mgsv de façon différente, tu peux jouer uniquement au tranquillisant, mais tout l'arsenal te permettra d'optimiser ton temps avec des leurres, avec quiet, divers equipements, le gameplay est souple, tu construits l'opération, zelda applique la même liberté d'action et va encore plus loin, tu construits ta manière d'opérer, t'as un réel sentiment de liberté là où il est factice et rétrograde dans rdr2.
Rockstar sort la même sauce depuis gta3, ils sont dans le toujours plus mais le gameplay ne change pas en profondeur, le même schéma sempiternel, les voyages encore plus long et non interactif, le joueur est spectateur là ou il est acteur dans botw. Alors oui en terme d'animation, de réalisme, c'est excellent, mais au lieu de s'attarder à des détails futiles comme le rangement de l'arme sur le cheval qui nuit au gameplay, ils auraient dû justement s'attacher au gameplay lui même et à sa liberté. T'as peu de chose à découvrir du gameplay de rdr2 ou de n'importe quel jeu openw world Rockstar, mais leur monde oui est tres fourni, c'est une jolie carte postal.
La limite de la liberté d'un botw est surtout dans la créativité du joueur, la ou elle est dans le script dans rdr2
RDR2 commence quand tu finis l'histoire principale
Le jeu c'est le bac à sable open world, pas les missions, c'est une mise en bouche appréciable mais pas incroyable
Tu peux passer 10k heures sur le jeu y a des choses que tu découvriras quand même à la 10000e heure
Le 11 juillet 2022 à 14:04:19 :
Le 11 juillet 2022 à 13:57:51 Madouff2 a écrit :
Le 11 juillet 2022 à 13:35:09 :
"Des missions très dirigistes"En même temps quand tu lances une mission qu'est-ce que tu veux aller foutre à l'autre bout de la map sans déconner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657188057-16571864857458227-1-e2.png Missions dirigistes dans le sens d'un jeu sur rail comme cod où tu dois patienter derrière le dos d'un coéquipier ou faire exactement comme le script le dis sinon game over, et c'est récurent dans rdr2, encore plus que dans rdr1 et gta4.
Le jeu ne laisse pas le joueur réfléchir et s'épanouir à travers la liberté du gameplay, le monde est libre mais le gameplay ne l'est pas, l'open world n'est pas au service du gameplay comme dans mgsv https://youtu.be/WHTJkwg41mE https://youtu.be/emyh94Zw5Z8 ou mieux encore botw
Je ne vais pas remontrer la vidéo du ytbeur qui démonte le gameplay daté de rdr2, mais dans chaque missions de rdr2 t'as le plus souvent une seule façon de faire, chaque partie se ressemblent pour chaque joueur en dehors de l'apparence du perso et des histoires imaginaires que t'inventes aux pnj, mais ça lasse vite etce n'est pas une liberté de gameplay que de pouvoir laver son personnage et de le regarder. Tu restes passifs, là où tu pourras jouer chaque missions de mgsv de façon différente, tu peux jouer uniquement au tranquillisant, mais tout l'arsenal te permettra d'optimiser ton temps avec des leurres, avec quiet, divers equipements, le gameplay est souple, tu construits l'opération, zelda applique la même liberté d'action et va encore plus loin, tu construits ta manière d'opérer, t'as un réel sentiment de liberté là où il est factice et rétrograde dans rdr2.
Rockstar sort la même sauce depuis gta3, ils sont dans le toujours plus mais le gameplay ne change pas en profondeur, le même schéma sempiternel, les voyages encore plus long et non interactif, le joueur est spectateur là ou il est acteur dans botw. Alors oui en terme d'animation, de réalisme, c'est excellent, mais au lieu de s'attarder à des détails futiles comme le rangement de l'arme sur le cheval qui nuit au gameplay, ils auraient dû justement s'attacher au gameplay lui même et à sa liberté. T'as peu de chose à découvrir du gameplay de rdr2 ou de n'importe quel jeu openw world Rockstar, mais leur monde oui est tres fourni, c'est une jolie carte postal.
La limite de la liberté d'un botw est surtout dans la créativité du joueur, la ou elle est dans le script dans rdr2
RDR2 commence quand tu finis l'histoire principale
Le jeu c'est le bac à sable open world, pas les missions, c'est une mise en bouche appréciable mais pas incroyable
Tu peux passer 10k heures sur le jeu y a des choses que tu découvriras quand même à la 10000e heure
Et une fois que t'as péché ton 14eme poissons, chassé tes ours et tapé tes 16 heures de trajet a cheval, il commence quand le fun ?
le nombre de cuck golemisé qui ont voté pour witcher , vous vous rendez vraiment compte de rien.
Dark Souls 1 (tous les Soulsborne mais DS1 est celui qui avait le plus d'impact sur l'industrie)
Doom 2016 et Eternal
Portal 2
Outer Wilds
BOTW
Je pourrais en rajouter encore plein, difficile de dire lequel est le meilleur pour moi
Le 11 juillet 2022 à 14:04:19 :
Le 11 juillet 2022 à 13:57:51 Madouff2 a écrit :
Le 11 juillet 2022 à 13:35:09 :
"Des missions très dirigistes"En même temps quand tu lances une mission qu'est-ce que tu veux aller foutre à l'autre bout de la map sans déconner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657188057-16571864857458227-1-e2.png Missions dirigistes dans le sens d'un jeu sur rail comme cod où tu dois patienter derrière le dos d'un coéquipier ou faire exactement comme le script le dis sinon game over, et c'est récurent dans rdr2, encore plus que dans rdr1 et gta4.
Le jeu ne laisse pas le joueur réfléchir et s'épanouir à travers la liberté du gameplay, le monde est libre mais le gameplay ne l'est pas, l'open world n'est pas au service du gameplay comme dans mgsv https://youtu.be/WHTJkwg41mE https://youtu.be/emyh94Zw5Z8 ou mieux encore botw
Je ne vais pas remontrer la vidéo du ytbeur qui démonte le gameplay daté de rdr2, mais dans chaque missions de rdr2 t'as le plus souvent une seule façon de faire, chaque partie se ressemblent pour chaque joueur en dehors de l'apparence du perso et des histoires imaginaires que t'inventes aux pnj, mais ça lasse vite etce n'est pas une liberté de gameplay que de pouvoir laver son personnage et de le regarder. Tu restes passifs, là où tu pourras jouer chaque missions de mgsv de façon différente, tu peux jouer uniquement au tranquillisant, mais tout l'arsenal te permettra d'optimiser ton temps avec des leurres, avec quiet, divers equipements, le gameplay est souple, tu construits l'opération, zelda applique la même liberté d'action et va encore plus loin, tu construits ta manière d'opérer, t'as un réel sentiment de liberté là où il est factice et rétrograde dans rdr2.
Rockstar sort la même sauce depuis gta3, ils sont dans le toujours plus mais le gameplay ne change pas en profondeur, le même schéma sempiternel, les voyages encore plus long et non interactif, le joueur est spectateur là ou il est acteur dans botw. Alors oui en terme d'animation, de réalisme, c'est excellent, mais au lieu de s'attarder à des détails futiles comme le rangement de l'arme sur le cheval qui nuit au gameplay, ils auraient dû justement s'attacher au gameplay lui même et à sa liberté. T'as peu de chose à découvrir du gameplay de rdr2 ou de n'importe quel jeu openw world Rockstar, mais leur monde oui est tres fourni, c'est une jolie carte postal.
La limite de la liberté d'un botw est surtout dans la créativité du joueur, la ou elle est dans le script dans rdr2
RDR2 commence quand tu finis l'histoire principale
Le jeu c'est le bac à sable open world, pas les missions, c'est une mise en bouche appréciable mais pas incroyable
Tu peux passer 10k heures sur le jeu y a des choses que tu découvriras quand même à la 10000e heure
Je trouve justement que c'est le contraire pourtant. Chacun son point de vue, mais autant dans les anciens gta le principal était ce qui se faisait en dehors des missions, là depuis gta4 c'est très scenarisé, surtout pour les rdr ou en dehors de l'histoire principale tu ne fais pas grand chose.
Ca reste une carte postale, tu ne vas pas redécouvrir le gameplay à 100h de jeu mais un bout de la carte du jeu, là où dans botw le gameplay est lié à l'ow et tu redecouvres des manières de procéder.
Je dis pas que c'est mal ou bien, mais la vision de l'ow occidental façon Rockstar est en réalité contraire même à la liberté de gameplay et se calque sur le scénario.
En ce qui concerne les événements aleatoires oui ils ont fait un progrès conciderables par rapport au premier, ce qui rend le monde vivant. Mais ce n'est pas le joueur qui rend le monde vivant, on est là encore plus spectateur qu'acteur, tu ne décides pas comme dans botw ta manière de faire, d'affronter tel ennemie, ni dans mgsv ta manière de t'infiltrer, le matos que tu vas utiliser.
C'est Rockstar le dieu qui décide comment le jeu doit se jouer, après le joueur peut en dehors de la trame principale se déplacer, vaquer à des missions secondaires, interagir de manière limitée avec des pnj, mais la créativité est absente. Je trouve encore des manieres de faire certaines missions dans mgsv ou dans certaines vidéos de gameplay de botw, chose que je ne fais pas avec rdr2 où le joueur est soumis à l'ow de Rockstar.
Une chose bête, mais les marqueurs possibles au loin dans mgsv et botw, un peu à la manière de far cry 3, sont inutiles dans les missions de rdr 2 car le jeu dicte ta façon de procéder. T'es libre uniquement pour te déplacer sur une map riche, avec un détail jamais obtenu auparavant, mais le joueur n'a pas plus de liberté quant au gameplay. Les jeux japs ne vont pas porter une attention à comment le perso va fermer l'armoir, ouvrir un coffre, ce que fait Rockstar, ce n'est aucunement de la liberté d'action, même l'ow lui même, c'est du soucis du détail.
T'es plus libre dans un dishonored que dans gta5 ou rdr2, la liberté c'est pas seulement de pouvoir marcher dans une carte gigantesque, ça c'est factice, le pire etant Just cause qui ne sait pas rendre un ow interactif et rendre le gameplay intéressant malgré un ow gigantesque. On est pas là avec rdr2, on est dans un soucis du détail ahurissant, mais qui n'enrichi pas le gameplay, pire l'alourdi par moment par soucis de réalisme. https://youtu.be/MvJPKOLDSos
Et heureusement que c'est scenarisé, c'est là dedans qu'ils sont doués chez rockstar, la fin de rdr2 est magistrale, une tension continue, une ost à couper le souffle, des personnages marquants et charismatiques, sans ça l'ow est bien vide car il est justement chargé de l'histoire de la trame principale. J'aimerai voir ce qu'est capable de faire rockstar dans un jeu non ow au service de la mise en scène.
Le 11 juillet 2022 à 14:04:19 :
Le 11 juillet 2022 à 13:57:51 Madouff2 a écrit :
Le 11 juillet 2022 à 13:35:09 :
"Des missions très dirigistes"En même temps quand tu lances une mission qu'est-ce que tu veux aller foutre à l'autre bout de la map sans déconner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657188057-16571864857458227-1-e2.png Missions dirigistes dans le sens d'un jeu sur rail comme cod où tu dois patienter derrière le dos d'un coéquipier ou faire exactement comme le script le dis sinon game over, et c'est récurent dans rdr2, encore plus que dans rdr1 et gta4.
Le jeu ne laisse pas le joueur réfléchir et s'épanouir à travers la liberté du gameplay, le monde est libre mais le gameplay ne l'est pas, l'open world n'est pas au service du gameplay comme dans mgsv https://youtu.be/WHTJkwg41mE https://youtu.be/emyh94Zw5Z8 ou mieux encore botw
Je ne vais pas remontrer la vidéo du ytbeur qui démonte le gameplay daté de rdr2, mais dans chaque missions de rdr2 t'as le plus souvent une seule façon de faire, chaque partie se ressemblent pour chaque joueur en dehors de l'apparence du perso et des histoires imaginaires que t'inventes aux pnj, mais ça lasse vite etce n'est pas une liberté de gameplay que de pouvoir laver son personnage et de le regarder. Tu restes passifs, là où tu pourras jouer chaque missions de mgsv de façon différente, tu peux jouer uniquement au tranquillisant, mais tout l'arsenal te permettra d'optimiser ton temps avec des leurres, avec quiet, divers equipements, le gameplay est souple, tu construits l'opération, zelda applique la même liberté d'action et va encore plus loin, tu construits ta manière d'opérer, t'as un réel sentiment de liberté là où il est factice et rétrograde dans rdr2.
Rockstar sort la même sauce depuis gta3, ils sont dans le toujours plus mais le gameplay ne change pas en profondeur, le même schéma sempiternel, les voyages encore plus long et non interactif, le joueur est spectateur là ou il est acteur dans botw. Alors oui en terme d'animation, de réalisme, c'est excellent, mais au lieu de s'attarder à des détails futiles comme le rangement de l'arme sur le cheval qui nuit au gameplay, ils auraient dû justement s'attacher au gameplay lui même et à sa liberté. T'as peu de chose à découvrir du gameplay de rdr2 ou de n'importe quel jeu openw world Rockstar, mais leur monde oui est tres fourni, c'est une jolie carte postal.
La limite de la liberté d'un botw est surtout dans la créativité du joueur, la ou elle est dans le script dans rdr2
RDR2 commence quand tu finis l'histoire principale
Le jeu c'est le bac à sable open world, pas les missions, c'est une mise en bouche appréciable mais pas incroyable
Tu peux passer 10k heures sur le jeu y a des choses que tu découvriras quand même à la 10000e heure
Non mais les gens qui sortent toujours cet argument pour les missions sont ceux qui auraient voulu faire du "Trevor" en calbar dans les missions juste parce que c'est drole. RDR 2 c'est une vrai histoire avec tellement de couches de détails qu'ils pouvaient pas se permettre de donner une liberté inutile dans les missions.
Le 11 juillet 2022 à 14:25:10 :
Le 11 juillet 2022 à 14:04:19 :
Le 11 juillet 2022 à 13:57:51 Madouff2 a écrit :
Le 11 juillet 2022 à 13:35:09 :
"Des missions très dirigistes"En même temps quand tu lances une mission qu'est-ce que tu veux aller foutre à l'autre bout de la map sans déconner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/4/1657188057-16571864857458227-1-e2.png Missions dirigistes dans le sens d'un jeu sur rail comme cod où tu dois patienter derrière le dos d'un coéquipier ou faire exactement comme le script le dis sinon game over, et c'est récurent dans rdr2, encore plus que dans rdr1 et gta4.
Le jeu ne laisse pas le joueur réfléchir et s'épanouir à travers la liberté du gameplay, le monde est libre mais le gameplay ne l'est pas, l'open world n'est pas au service du gameplay comme dans mgsv https://youtu.be/WHTJkwg41mE https://youtu.be/emyh94Zw5Z8 ou mieux encore botw
Je ne vais pas remontrer la vidéo du ytbeur qui démonte le gameplay daté de rdr2, mais dans chaque missions de rdr2 t'as le plus souvent une seule façon de faire, chaque partie se ressemblent pour chaque joueur en dehors de l'apparence du perso et des histoires imaginaires que t'inventes aux pnj, mais ça lasse vite etce n'est pas une liberté de gameplay que de pouvoir laver son personnage et de le regarder. Tu restes passifs, là où tu pourras jouer chaque missions de mgsv de façon différente, tu peux jouer uniquement au tranquillisant, mais tout l'arsenal te permettra d'optimiser ton temps avec des leurres, avec quiet, divers equipements, le gameplay est souple, tu construits l'opération, zelda applique la même liberté d'action et va encore plus loin, tu construits ta manière d'opérer, t'as un réel sentiment de liberté là où il est factice et rétrograde dans rdr2.
Rockstar sort la même sauce depuis gta3, ils sont dans le toujours plus mais le gameplay ne change pas en profondeur, le même schéma sempiternel, les voyages encore plus long et non interactif, le joueur est spectateur là ou il est acteur dans botw. Alors oui en terme d'animation, de réalisme, c'est excellent, mais au lieu de s'attarder à des détails futiles comme le rangement de l'arme sur le cheval qui nuit au gameplay, ils auraient dû justement s'attacher au gameplay lui même et à sa liberté. T'as peu de chose à découvrir du gameplay de rdr2 ou de n'importe quel jeu openw world Rockstar, mais leur monde oui est tres fourni, c'est une jolie carte postal.
La limite de la liberté d'un botw est surtout dans la créativité du joueur, la ou elle est dans le script dans rdr2
RDR2 commence quand tu finis l'histoire principale
Le jeu c'est le bac à sable open world, pas les missions, c'est une mise en bouche appréciable mais pas incroyable
Tu peux passer 10k heures sur le jeu y a des choses que tu découvriras quand même à la 10000e heureNon mais les gens qui sortent toujours cet argument pour les missions sont ceux qui auraient voulu faire du "Trevor" en calbar dans les missions juste parce que c'est drole. RDR 2 c'est une vrai histoire avec tellement de couches de détails qu'ils pouvaient pas se permettre de donner une liberté inutile dans les missions.
Même gta5 y'a pas de liberté de gameplay quant aux missions, c'est pas du tout de cela que je parle, c'est une remarque dans tous les ow de rockstar. Il y'a des ow ou semi ow avec une vraie histoire comme tu dis et avec un gameplay ouvert permettant au joueur d'être créatif, où le gamedesign est au service du gameplay, ce qui n'est pas le cas chez rockstar.
Non mais les golem qui votent RDR 2, mais respectez vous quoi !
Quand à ceux qui choisissent Dark Souls 1 aulieu de Bloodborne ? bien les pauvres qui non pas de PC et de PS4 ?
Les seuls dans ce vote qui peuvent prétendre à ce titre de "meilleur JEU de la DECENNIE 2010-2020" c'est:
Et c'est tout. Pour mon vote, je dirais BB car BF3 à un solo inférieur à celui de BB (mais BF3 à un online meilleur que BB uniquement parce que les serveurs Sony sont de la pure chiasse)