[ETUDES] Je suis en école d'ingé en informatique, je suis face à un dilemne...

1006SousMerde
2022-07-06 15:07:01

La sécuritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu vas apprendre a faire une injection sql et faire un alert() dans des champ text.

Salaire sortie d'école bac+5 en France 35k/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

A moins que tu ailles vivre en Suisse (90k salaire débutant) ça sert a rien la cyber en France. Les meilleurs hacker sont les passionnés qui font ca depuis qu'ils ont 12 ans, t'auras jamais ta place. De plus, si tu vas en école tu seras fiché comme quoi tu es potentiellement capable de réaliser tel ou tel attaque informatique et donc on va te surveiller comme pas possible.

IA c'est là où est l'argent, là où ya les investissements, là où c'est pénard.

Écoute pas les jean-scriptkiddy et les jean-MrRobothttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Après en vrai prend ce qui te plaît le plus, mais si tu hésites go IA

XGBoost
2022-07-06 15:07:47

Le 06 juillet 2022 à 15:01:52 :

Le 06 juillet 2022 à 14:58:54 :

Le 06 juillet 2022 à 14:43:52 :

Le 06 juillet 2022 à 14:39:18 :
Je suis en alternance en IA chez Airbus. Si t'es pas matheux va pas en IA... trop à la mode et le marché va bientôt être saturé de jeans-infos qui savent seulement faire des architectures sur scikit-learn ou tensorflow. Ceux qui se démarqueront sont :
  • Ceux qui couplent IA et modèles déterministes (IA hybride) et ça demande des maths de haute-voltige (résolution d'EDP, d'EDO)
  • Ceux qui seront capables d'aller en thèse et d'explorer des preuves de convergences, développer de nouvelles formes d'algorithmes et là ça demande des maths +++++ notamment sur l'optimisation qui est un enjeu assez fou
  • Ceux qui éventuellement combineront cybersécurité et IA, et pour le coup je pense qu'apprendre à faire un réseau de neurones est largement plus simple que beaucoup de notions de cybersecurité

La cybersecurité, c'est pas aussi bourré d'algèbre (courbes elliptiques) ?

Si surement aussi, de toutes façons les maths et l'info c'est lié, j'ai souvent entendu dire que l'info c'était juste des maths "discrètes". :hap:

Mais ce que je veux dire c'est que, pour quelqu'un qui n'a pas un sacré bagage en maths (ce que je présuppose de l'auteur comme il dit avoir fait école d'ingé en info), la cybersécurité s'en sort mieux niveau offres d'emplois que l'IA. :hap:

Oui, d'autant plus que j'ai fait DUT avant. Mais malgré tout, j'ai la motivation pour go doctorat, car la SS2I en mode agile, ça m'horrifie. J'entends mes potes qui m'en parlent, qui eux en sont contents, mais moi ça me dégoûte plus qu'autre chose

Je vais être honnête pour moi tu réussiras pas à rattraper ton retard en maths... surtout qu'en Bretagne, y'a pas d'écoles qui fassent de grosses maths. :hap:

anonyme2345a
2022-07-06 15:08:09

Le 06 juillet 2022 à 15:06:39 :

Le 06 juillet 2022 à 15:01:02 :
tu fais de l'ia? oui des PIPELINES

Oui sans parler du risque en IA de se faire débaucher pour finir "data analyst" et passer sa vie à faire des systèmes experts (des "IF" partout) en Python, des tableurs Excels ou de la dataviz à deux balles. :hap:

Justement ceux qui y échappent sont ceux qui ont un bagage en maths assez solide. :hap:

Après y a quand même des poste, même en province, même sans être chaud en math, d'ouvert. Mais effectivement ils sont dur à choper et souvent ça se finis à faire du power BI

laviedavan
2022-07-06 15:09:05

Le 06 juillet 2022 à 15:06:41 :

Le 06 juillet 2022 à 15:05:02 :
le doctorat c'est vraiment le redflag des mecs insecure, l'op vient d'un dut ayo cqfd

Redflag des mecs insecure ? C'est quoi un mec "insecure" ? Et le rapport avec le DUT ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/1/1544474837-1488373007-zz.jpg

CotesDArmor22L
2022-07-06 15:09:51

Le 06 juillet 2022 à 15:09:05 :

Le 06 juillet 2022 à 15:06:41 :

Le 06 juillet 2022 à 15:05:02 :
le doctorat c'est vraiment le redflag des mecs insecure, l'op vient d'un dut ayo cqfd

Redflag des mecs insecure ? C'est quoi un mec "insecure" ? Et le rapport avec le DUT ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/1/1544474837-1488373007-zz.jpg

Ouais t'es juste un troll en fait :)

XGBoost
2022-07-06 15:10:35

Le 06 juillet 2022 à 15:03:26 :
L'AI en entreprise c'est juste à base de git clone et formater tes données, créer un dashboard
Les plus "experts" liront un papier en diagonale de temps en temps

Bah non justement, on entend ça parce que le secteur est bouché et, tous ceux qui en IA savent juste faire de l'architecture de modèles (faire du scikit-learn ou du tensorflow pour les plus téméraires, mais ne savent rien de ce qui se passe sous le capot) commencent lentement mais surement à finir à des postes de data analyst pourris où tu fais juste de la préparation de données et de la dataviz. :hap:

En vrai l'IA quand tu fais des maths c'est une dinguerie. Moi chez Airbus je bosse sur l'optimisation de paramètres en entrée des simulations de moteurs d'avions, j'utilise des réseaux de neurones dernière génération (des GANs), c'est génial, mais pour décrocher ça faut être matheux, pas info. :hap:

laviedavan
2022-07-06 15:10:56

Le 06 juillet 2022 à 15:09:51 :

Le 06 juillet 2022 à 15:09:05 :

Le 06 juillet 2022 à 15:06:41 :

Le 06 juillet 2022 à 15:05:02 :
le doctorat c'est vraiment le redflag des mecs insecure, l'op vient d'un dut ayo cqfd

Redflag des mecs insecure ? C'est quoi un mec "insecure" ? Et le rapport avec le DUT ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/1/1544474837-1488373007-zz.jpg

Ouais t'es juste un troll en fait :)

demande-toi vraiment pourquoi tu veux faire un doctorat

CotesDArmor22L
2022-07-06 15:11:24

Le 06 juillet 2022 à 15:07:47 :

Le 06 juillet 2022 à 15:01:52 :

Le 06 juillet 2022 à 14:58:54 :

Le 06 juillet 2022 à 14:43:52 :

Le 06 juillet 2022 à 14:39:18 :
Je suis en alternance en IA chez Airbus. Si t'es pas matheux va pas en IA... trop à la mode et le marché va bientôt être saturé de jeans-infos qui savent seulement faire des architectures sur scikit-learn ou tensorflow. Ceux qui se démarqueront sont :
  • Ceux qui couplent IA et modèles déterministes (IA hybride) et ça demande des maths de haute-voltige (résolution d'EDP, d'EDO)
  • Ceux qui seront capables d'aller en thèse et d'explorer des preuves de convergences, développer de nouvelles formes d'algorithmes et là ça demande des maths +++++ notamment sur l'optimisation qui est un enjeu assez fou
  • Ceux qui éventuellement combineront cybersécurité et IA, et pour le coup je pense qu'apprendre à faire un réseau de neurones est largement plus simple que beaucoup de notions de cybersecurité

La cybersecurité, c'est pas aussi bourré d'algèbre (courbes elliptiques) ?

Si surement aussi, de toutes façons les maths et l'info c'est lié, j'ai souvent entendu dire que l'info c'était juste des maths "discrètes". :hap:

Mais ce que je veux dire c'est que, pour quelqu'un qui n'a pas un sacré bagage en maths (ce que je présuppose de l'auteur comme il dit avoir fait école d'ingé en info), la cybersécurité s'en sort mieux niveau offres d'emplois que l'IA. :hap:

Oui, d'autant plus que j'ai fait DUT avant. Mais malgré tout, j'ai la motivation pour go doctorat, car la SS2I en mode agile, ça m'horrifie. J'entends mes potes qui m'en parlent, qui eux en sont contents, mais moi ça me dégoûte plus qu'autre chose

Je vais être honnête pour moi tu réussiras pas à rattraper ton retard en maths... surtout qu'en Bretagne, y'a pas d'écoles qui fassent de grosses maths. :hap:

Je sais bien. Après, dans le labo où je suis en stage, ça n'a pas l'air d'être des grosses maths, et au vu de ce que m'ont dit les autres, je suis de plus en plus attiré par la cyber...

Maintenant, est-ce que ça peut être bloquant pour mon projet (Je sais que c'est très atypique un mec qui vient de DUT et qui veut aller en recherche) ?

PIGEON_mousafir
2022-07-06 15:12:07

J'ai fait de la NLP kheyou, fuis

tvissou
2022-07-06 15:12:49

Le 06 juillet 2022 à 15:12:07 :
J'ai fait de la NLP kheyou, fuis

explique ce que tu fais

anonyme2345a
2022-07-06 15:12:58

Le 06 juillet 2022 à 15:10:35 :

Le 06 juillet 2022 à 15:03:26 :
L'AI en entreprise c'est juste à base de git clone et formater tes données, créer un dashboard
Les plus "experts" liront un papier en diagonale de temps en temps

Bah non justement, on entend ça parce que le secteur est bouché et, tous ceux qui en IA savent juste faire de l'architecture de modèles (faire du scikit-learn ou du tensorflow pour les plus téméraires, mais ne savent rien de ce qui se passe sous le capot) commencent lentement mais surement à finir à des postes de data analyst pourris où tu fais juste de la préparation de données et de la dataviz. :hap:

En vrai l'IA quand tu fais des maths c'est une dinguerie. Moi chez Airbus je bosse sur l'optimisation de paramètres en entrée des simulations de moteurs d'avions, j'utilise des réseaux de neurones dernière génération (des GANs), c'est génial, mais pour décrocher ça faut être matheux, pas info. :hap:

Bof les gan ta pas besoins de math pour les use

Idem je bossais sur CNN, autoencodeur... Même sans être vraiment bon en math ça passe

Et dit toi la tes en stage ta le temps de comprendre les modèle, quand tes un vrais salarié tu bosse pas pendant 6 mois sur des gan, faut que ça aille vite

XGBoost
2022-07-06 15:13:51

Le 06 juillet 2022 à 15:08:09 :

Le 06 juillet 2022 à 15:06:39 :

Le 06 juillet 2022 à 15:01:02 :
tu fais de l'ia? oui des PIPELINES

Oui sans parler du risque en IA de se faire débaucher pour finir "data analyst" et passer sa vie à faire des systèmes experts (des "IF" partout) en Python, des tableurs Excels ou de la dataviz à deux balles. :hap:

Justement ceux qui y échappent sont ceux qui ont un bagage en maths assez solide. :hap:

Après y a quand même des poste, même en province, même sans être chaud en math, d'ouvert. Mais effectivement ils sont dur à choper et souvent ça se finis à faire du power BI

Franchement j'ai changé d'entreprise très récemment pour mon alternance (c'est comme ça que je finis chez Airbus), je suis très au courant des postes... des postes où tu fais de l'IA intéressante (désigner des modèles) y'en a presque pas et ils sont très largement réservés aux ingés matheux de rang A / A+. :hap:

CotesDArmor22L
2022-07-06 15:14:37

Le 06 juillet 2022 à 15:10:56 :

Le 06 juillet 2022 à 15:09:51 :

Le 06 juillet 2022 à 15:09:05 :

Le 06 juillet 2022 à 15:06:41 :

Le 06 juillet 2022 à 15:05:02 :
le doctorat c'est vraiment le redflag des mecs insecure, l'op vient d'un dut ayo cqfd

Redflag des mecs insecure ? C'est quoi un mec "insecure" ? Et le rapport avec le DUT ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/1/1544474837-1488373007-zz.jpg

Ouais t'es juste un troll en fait :)

demande-toi vraiment pourquoi tu veux faire un doctorat

Tu ne réponds pas à ma question :)

Sinon, pour te répondre, car d'une part, je veux faire de l'enseignement plus tard (En IUT par exemple). Et je suis attiré par le côté "innovation et apprentissage", c'est à dire chercher à résoudre des problèmes, et non développer des applications en React à la chaîne avec méthode Agile et tout le bordel. Je suis passionné par la recherche d'une solution à un problème (Un vrai, pas comment mettre un <div> à 5px au lieu de 3px :))

CurveDAO
2022-07-06 15:15:12

Le 06 juillet 2022 à 15:13:51 :

Le 06 juillet 2022 à 15:08:09 :

Le 06 juillet 2022 à 15:06:39 :

Le 06 juillet 2022 à 15:01:02 :
tu fais de l'ia? oui des PIPELINES

Oui sans parler du risque en IA de se faire débaucher pour finir "data analyst" et passer sa vie à faire des systèmes experts (des "IF" partout) en Python, des tableurs Excels ou de la dataviz à deux balles. :hap:

Justement ceux qui y échappent sont ceux qui ont un bagage en maths assez solide. :hap:

Après y a quand même des poste, même en province, même sans être chaud en math, d'ouvert. Mais effectivement ils sont dur à choper et souvent ça se finis à faire du power BI

Franchement j'ai changé d'entreprise très récemment pour mon alternance (c'est comme ça que je finis chez Airbus), je suis très au courant des postes... des postes où tu fais de l'IA intéressante (désigner des modèles) y'en a presque pas et ils sont très largement réservés aux ingés matheux de rang A / A+. :hap:

je suis A+ exemple de poste?

AzaPlop
2022-07-06 15:15:23

Go cybersécurité je dirais, c'est beaucoup moins bouché que l'IA je pense. La hype du machine learning de ces dernières années a conduit des hordes entières d'étudiants à partir dans ce domaine.

Surtout que tu pourras toujours raccrocher plus tard à l'IA si ça t'intéresse, je suis à peu près sûr qu'il doit y avoir des projets pour faire des pentests heuristiques guidés par de l'IA plutôt que de bruteforcer comme un singe :oui:

PIGEON_mousafir
2022-07-06 15:15:33

Le 06 juillet 2022 à 15:12:49 tvissou a écrit :

Le 06 juillet 2022 à 15:12:07 :
J'ai fait de la NLP kheyou, fuis

explique ce que tu fais

Reconnaissance automatique de la parole en stage puis un doctorat proposé.
Tu seras amené à parler avec des linguistes qui comprennent que daaaaaaaaaaaaaaaaalle et se la pète avec leurs cours d'été pour te donner des recommandation.
Une fois j'expliquais un papier sur zoom et comment on pourrai l'utiliser sur nos données et puis il me sort "ah oui et pourquoi faire comme eux et pas changer X, c'est parce que tu ne sais pas ou que c'est pas la peine"

GenLottery24
2022-07-06 15:16:27

Le 06 juillet 2022 à 13:50:22 :
En gros, pour ma troisième année, je dois choisir entre ces deux sujets :
- Cybersécurité
- IA

Quel est le mieux à choisir selon vous et pourquoi ? Sachant que je pense vouloir partir sur un doctorat après mon école...

IA : escroquerie d'après mes potes pisseurs.

La sécu c'est plein de taff

tvissou
2022-07-06 15:16:59

Le 06 juillet 2022 à 15:15:33 :

Le 06 juillet 2022 à 15:12:49 tvissou a écrit :

Le 06 juillet 2022 à 15:12:07 :
J'ai fait de la NLP kheyou, fuis

explique ce que tu fais

Reconnaissance automatique de la parole en stage puis un doctorat proposé.
Tu seras amené à parler avec des linguistes qui comprennent que daaaaaaaaaaaaaaaaalle et se la pète avec leurs cours d'été pour te donner des recommandation.
Une fois j'expliquais un papier sur zoom et comment on pourrai l'utiliser sur nos données et puis il me sort "ah oui et pourquoi faire comme eux et pas changer X, c'est parce que tu ne sais pas ou que c'est pas la peine"

reconnaissance de la parole=>mérité

XGBoost
2022-07-06 15:17:09

Le 06 juillet 2022 à 15:11:24 :

Le 06 juillet 2022 à 15:07:47 :

Le 06 juillet 2022 à 15:01:52 :

Le 06 juillet 2022 à 14:58:54 :

Le 06 juillet 2022 à 14:43:52 :

Le 06 juillet 2022 à 14:39:18 :
Je suis en alternance en IA chez Airbus. Si t'es pas matheux va pas en IA... trop à la mode et le marché va bientôt être saturé de jeans-infos qui savent seulement faire des architectures sur scikit-learn ou tensorflow. Ceux qui se démarqueront sont :
  • Ceux qui couplent IA et modèles déterministes (IA hybride) et ça demande des maths de haute-voltige (résolution d'EDP, d'EDO)
  • Ceux qui seront capables d'aller en thèse et d'explorer des preuves de convergences, développer de nouvelles formes d'algorithmes et là ça demande des maths +++++ notamment sur l'optimisation qui est un enjeu assez fou
  • Ceux qui éventuellement combineront cybersécurité et IA, et pour le coup je pense qu'apprendre à faire un réseau de neurones est largement plus simple que beaucoup de notions de cybersecurité

La cybersecurité, c'est pas aussi bourré d'algèbre (courbes elliptiques) ?

Si surement aussi, de toutes façons les maths et l'info c'est lié, j'ai souvent entendu dire que l'info c'était juste des maths "discrètes". :hap:

Mais ce que je veux dire c'est que, pour quelqu'un qui n'a pas un sacré bagage en maths (ce que je présuppose de l'auteur comme il dit avoir fait école d'ingé en info), la cybersécurité s'en sort mieux niveau offres d'emplois que l'IA. :hap:

Oui, d'autant plus que j'ai fait DUT avant. Mais malgré tout, j'ai la motivation pour go doctorat, car la SS2I en mode agile, ça m'horrifie. J'entends mes potes qui m'en parlent, qui eux en sont contents, mais moi ça me dégoûte plus qu'autre chose

Je vais être honnête pour moi tu réussiras pas à rattraper ton retard en maths... surtout qu'en Bretagne, y'a pas d'écoles qui fassent de grosses maths. :hap:

Je sais bien. Après, dans le labo où je suis en stage, ça n'a pas l'air d'être des grosses maths, et au vu de ce que m'ont dit les autres, je suis de plus en plus attiré par la cyber...

Maintenant, est-ce que ça peut être bloquant pour mon projet (Je sais que c'est très atypique un mec qui vient de DUT et qui veut aller en recherche) ?

J'arrive pas à me faire comprendre... dans beaucoup de cas t'auras pas besoin de maths parce que les outils existent déjà, c'est juste que du coup, les gens qui savent faire de l'IA sans avoir fait de maths il commence à en y avoir un sacré paquet (plus qu'en cybersécurité je pense) et ça se bouche, c'est pour ça que je te dis que, pour moi, ceux qui s'en sortiront le mieux en IA sont ceux qui font des maths :
  • Soit ils feront de l'IA hybride ou de la recherche
  • Soit de toutes façons même pour des postes où tu tunes des modèles ils seront sélectionnés vis-à-vis des autres parce que les autres commence à en y avoir trop

XGBoost
2022-07-06 15:18:45

Le 06 juillet 2022 à 15:12:58 :

Le 06 juillet 2022 à 15:10:35 :

Le 06 juillet 2022 à 15:03:26 :
L'AI en entreprise c'est juste à base de git clone et formater tes données, créer un dashboard
Les plus "experts" liront un papier en diagonale de temps en temps

Bah non justement, on entend ça parce que le secteur est bouché et, tous ceux qui en IA savent juste faire de l'architecture de modèles (faire du scikit-learn ou du tensorflow pour les plus téméraires, mais ne savent rien de ce qui se passe sous le capot) commencent lentement mais surement à finir à des postes de data analyst pourris où tu fais juste de la préparation de données et de la dataviz. :hap:

En vrai l'IA quand tu fais des maths c'est une dinguerie. Moi chez Airbus je bosse sur l'optimisation de paramètres en entrée des simulations de moteurs d'avions, j'utilise des réseaux de neurones dernière génération (des GANs), c'est génial, mais pour décrocher ça faut être matheux, pas info. :hap:

Bof les gan ta pas besoins de math pour les use

Idem je bossais sur CNN, autoencodeur... Même sans être vraiment bon en math ça passe

Et dit toi la tes en stage ta le temps de comprendre les modèle, quand tes un vrais salarié tu bosse pas pendant 6 mois sur des gan, faut que ça aille vite

Non il faut pas de maths pour faire un modèle et c'est à la portée de tout le monde, pour ça que le secteur se bouche et que les recrutés sont les matheux de rangs A / A+, c'est exactement ce que je dis. :hap:

Je suis en alternance, pas en stage, je pense avoir vraiment la roadmap d'un salarié. Tu passes effectivement pas tant de tant sur le tunage des modèles, y'a une grosse partie traitement des données en amont, mais ça c'est toujours vrai, peu importe l'IA utilisée. :hap:

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