Des jumelles séparées à la naissance contredisent les recherches sur le QI

tresbientotban
2022-05-13 20:49:37

un mauvais environnement fait baisser le QI mais le fera pas monter au delà du potentiel déterminé génétiquement

Paix-amour
2022-05-13 20:50:23

Judgedoom c'est égale à la différence dans une même génération, imagine mtn une centaine 😛

Farglory33
2022-05-13 20:51:20

Le 13 mai 2022 à 20:44:15 :

Le 13 mai 2022 à 20:32:26 :

Le 13 mai 2022 à 20:26:41 :

Le 13 mai 2022 à 20:23:14 :

Le 13 mai 2022 à 20:12:23 :

Le 13 mai 2022 à 20:05:18 :

Le 13 mai 2022 à 19:54:35 :
'Deux jumelles monozygotes, nées à Séoul en Corée du Sud en 1974 puis séparées deux ans plus tard, divisent la science.'

'L’une, a été adoptée par un couple vivant à l’autre bout de la planète, aux États-Unis tandis que l’autre est restée avec sa famille biologique, en Corée.'

'Les résultats ont révélé que le QI de la jumelle élevée aux États-Unis était largement inférieur à celui de sa soeur élevée en Corée : un écart de 16 points a été comptabilisé.'

https://www.doctissimo.fr/psychologie/intelligence/test-de-qi/des-jumelles-separees-a-la-naissance-contredisent-les-recherches-sur-le-qi/264803_ar.html

Bah dit donc on arrête pas avec les découverte entre le trou noir et ça

Bah du coup les pro génétique on perdu c’était bien une part environnemental

Donc le débat était close les environnementaux ont gg

pour que les environnementaux gagnent il faut refaire la même expérience avec des caucasiens, des renois etc, et analyser le qi de chacun.

Si les qi, en moyenne sont très similaires à cette expérience les pro-env ont gagné.

Si les qi diffèrent, mais que la DIFFERENCE entre les qi des frères/soeur est à peu près le même, alors c'est les pro-génétique qui ont gagné :)

tu le comprends ça ?

Pas besoins des lors où j’ai vu des résultats sur les Afro américains vs les africains venus d’Afrique surtout les nigérians ghanéens. Kenyan

Et qu’ils avaient un score supérieur aux Afro américains

Hé même les résultats des enfants noirs d’Angleterre qui font mieux que les prolix blancs européens

J’ai compris que c’était environnemental

en quoi ça peut pas être génétique ?

génétique =/= race/couleur de peau hein

un fils de débile sera plus débile qu'un fils de génie à éducation/environnement égal

Afro américains sang blancs pour les généticiens la race blanche donne des points de q.I

Hors les africains pure souche on démontre tous ces bullshit avec des niveaux scolaire plus élevé et des réussites social et économique supérieur aux Afro américains

C'est valable au état-unis.

Tu peux très bien être noir et être plus intelligent qu'un métis.

Le QI moyen des Africains vivant aux États-Unis est de 85.
Ethnic group differences in cognitive ability: a meta-analysis
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1744-6570.2001.tb00094.x
Race Differences in Intelligence An Evolutionary Analysis
https://intelligence-humaine.com/Documents/Race%20Differences%20In%20Intelligence.pdf
Le QI moyen des Africains vivant en Grande-Bretagne est de 86.
Race Differences in Intelligence An Evolutionary Analysis
https://intelligence-humaine.com/Documents/Race%20Differences%20In%20Intelligence.pdf
Le QI moyen des Africains vivant aux Pays-Bas est de 85.
Race Differences in Intelligence An Evolutionary Analysis
https://intelligence-humaine.com/Documents/Race%20Differences%20In%20Intelligence.pdf
• - « En 2014, 69 % des spécialistes interrogés à ce sujet ont estimé que 30 à 90
% de cette différence était génétique.
Pour 55 % des experts, la génétique joue même un rôle égal ou supérieur à 50%. »
En 1988, les spécialistes étaient déjà majoritairement d’accord sur une explication
significativement génétique de la différence de QI moyen entre Européens et Africains vivant
dans un pays européen.
Source : The IQ Controversy, the Media and Public Policy, Question 18, p.128
https://www.gwern.net/docs/iq/1988-snyderman-theiqcontroversythemediaandpublicpolicy.pdf
En 2014, la question posée était plus précise puisqu’elle proposait aux experts interrogés de se
prononcer sur un pourcentage probable du rôle de l’environnement et donc, par inversion des
résultats, du rôle de la génétique dans cette différence.
Source : Survey of Expert Opinion on Intelligence: Intelligence research in the media, the
public and their self-reflection, p. 24
http://www.unz.com/wp-content/uploads/2018/06/London18DBSurveyV3-1.pdf

Africains c’est un fourtout

Tous les africains ne sont pas les mêmes car après tout ils ont une identité du fait de leurs patrie et leurs nation

La tu mets tous les africains dedans tu compares un Somaliens d’un nigérian

L’étude dont je te parle c’est bien 3 peuple 3 nation qui se hissent en haut des Afro américains car ils ont la culture et l’expérience de l’éducation et de l’entrepreneriat

Au passage je te conseil de lire Thomas sowell qui explique tres bien
Durant la colonisation des disparité intellectuel et social économique entre ethnie

Les igbo qui ont benificié très tôt la culture et l’instruction occidental
Par rapport à d’autre ethnie les haussa les peuls qui eux sont musulmans mais qui ont du sang caucasoide et qui avaient une civilisation plus sophistiquée au départ mais qui intellectuellement font moins bien que les Igbo chrétiens

Et ces même Igbo aujourd’hui sont reconnus comme des africains les plus ambitieux

Donc je pense que l’environnement joue beaucoup

Non. C'est la coévolution des gènes et de la culture qui explique l'intelligence des peuples. l'agriculture, l'urbanisation, les défis liés à l'explosion démographique et la complexité sociale. Une société avec plus de défis cognitifs, parce que la diversité des niches de économiques et sociales s'accroit. Les rapports sociaux sont codifiés, les métiers sont plus complexes, etc.

Les igbos et les yoruba on pu avoir des pression sélective plus élevé que le reste de l'Afrique d'où leur réussite au États-Unis.

JudgeDoom
2022-05-13 20:52:05

Le 13 mai 2022 à 20:49:02 :

Le 13 mai 2022 à 20:45:14 :

Le 13 mai 2022 à 20:43:42 :
Les caucasien sont devenues ainsi grace à la sélection opérer par leur environnement.
Fin du spectacle , veuillez payer les musiciens.

Non mais la majorité des caucasiens sont cons en fait
En dessous des 140 de QI t'es juste pas très intelligent.
Les mecs se rassurent en se disant qu'ils sont plus intelligent que la moyenne d'une autre ethnie, c'est la preuve même qu'ils sont stupides.

200 QI ou rien

Les gens vraiment intelligent c'est à partir de 140.
Là t'as une vrai différence sensible.
Je suis un +150, et je t'assure que je repère immédiatement ceux qui sont à +140.
Par contre, entre un 85 et un 100, je vois aucune différence. Les mecs sont incapables de parler plus d'une ou deux langues, de faire des maths et de la philo, de l'informatique et de la littérature, etc.
Et les + de 150 sont très rares, dans toutes les ethnies.
Dans le fond c'est presque une ethnie à part qui de lamente de la stupidité et du racisme des normies.

Alec_mh
2022-05-13 20:53:22

Le 13 mai 2022 à 20:05:05 :
J'ai survolé l'article, l'américaine a eu 3 commotions cérébrales ...

Pour les chercheurs, la prudence est de mise car la jumelle élevée aux États-Unis a une santé bien plus fragile : elle a subi trois commotions cérébrales. Ce type de lésions causées par un choc important peut perturber le fonctionnement du cerveau.

Donc les conclusions sont peu objective :question:

L'op qui ne veut pas répondre à ça :rire2:

Farglory33
2022-05-13 20:55:06

Le 13 mai 2022 à 20:52:05 :

Le 13 mai 2022 à 20:49:02 :

Le 13 mai 2022 à 20:45:14 :

Le 13 mai 2022 à 20:43:42 :
Les caucasien sont devenues ainsi grace à la sélection opérer par leur environnement.
Fin du spectacle , veuillez payer les musiciens.

Non mais la majorité des caucasiens sont cons en fait
En dessous des 140 de QI t'es juste pas très intelligent.
Les mecs se rassurent en se disant qu'ils sont plus intelligent que la moyenne d'une autre ethnie, c'est la preuve même qu'ils sont stupides.

200 QI ou rien

Les gens vraiment intelligent c'est à partir de 140.
Là t'as une vrai différence sensible.
Je suis un +150, et je t'assure que je repère immédiatement ceux qui sont à +140.
Par contre, entre un 85 et un 100, je vois aucune différence. Les mecs sont incapables de parler plus d'une ou deux langues, de faire des maths et de la philo, de l'informatique et de la littérature, etc.
Et les + de 150 sont très rares, dans toutes les ethnies.
Dans le fond c'est presque une ethnie à part qui de lamente de la stupidité et du racisme des normies.

120 c'est suffisant pour faire n'importe quel métier.

JudgeDoom
2022-05-13 20:56:08

Le 13 mai 2022 à 20:50:23 :
Judgedoom c'est égale à la différence dans une même génération, imagine mtn une centaine 😛

Mais tu comprends ou pas les conséquences de cette étude?

Elle permet de définir une marge d'erreur pour le test de QI. Quand tu donnes un QI, c'est à + ou - 16 points.

Donc je passe sur le fait que la carte est totalement bidon, que les études sur lesquelles elles reposent sont totalement biaisées, et que le test de QI est très culturel (typiquement: si t'étudies un peu la combinatoire tu vas faire +10)

Même en mettant tout ça de côté, on peut en déduire que le QI moyen des africains est le même que celui des caucasiens à la marge d'erreur prêt .

Framboisine50
2022-05-13 20:56:46

Jolie démonstration par l'exemple, même si je suis convaincu que l'environnement joue un rôle majeur pour le développement des capacités cognitives 1 seul exemple n'est pas suffisant pour dresser une règle générale :hap:

Farglory33
2022-05-13 20:59:27

Le 13 mai 2022 à 20:56:08 :

Le 13 mai 2022 à 20:50:23 :
Judgedoom c'est égale à la différence dans une même génération, imagine mtn une centaine 😛

Mais tu comprends ou pas les conséquences de cette étude?

Elle permet de définir une marge d'erreur pour le test de QI. Quand tu donnes un QI, c'est à + ou - 16 points.

Donc je passe sur le fait que la carte est totalement bidon, que les études sur lesquelles elles reposent sont totalement biaisées, et que le test de QI est très culturel (typiquement: si t'étudies un peu la combinatoire tu vas faire +10)

Même en mettant tout ça de côté, on peut en déduire que le QI moyens des africains est le même que celui des caucasiens à la marge d'erreur prêt .

La carte est vrai.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/5/1652468276-img-20210901-110810.pngles tendances géographiques le sont moins. Certains avaient juste trop sous-estimer le QI moyens en Afrique (65 c'était abusé)

Gallyta-2
2022-05-13 21:02:09

C'est pas pour rien que le type qui a créé Narutin a retourné sa veste sur le rôle du déterminisme dans le talent d'un ninja et a finalement opté pour le raisonnement de Nejihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

JudgeDoom
2022-05-13 21:02:18

Le 13 mai 2022 à 20:59:27 :

Le 13 mai 2022 à 20:56:08 :

Le 13 mai 2022 à 20:50:23 :
Judgedoom c'est égale à la différence dans une même génération, imagine mtn une centaine 😛

Mais tu comprends ou pas les conséquences de cette étude?

Elle permet de définir une marge d'erreur pour le test de QI. Quand tu donnes un QI, c'est à + ou - 16 points.

Donc je passe sur le fait que la carte est totalement bidon, que les études sur lesquelles elles reposent sont totalement biaisées, et que le test de QI est très culturel (typiquement: si t'étudies un peu la combinatoire tu vas faire +10)

Même en mettant tout ça de côté, on peut en déduire que le QI moyens des africains est le même que celui des caucasiens à la marge d'erreur prêt .

La carte est vrai.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/5/1652468276-img-20210901-110810.pngles tendances géographiques le sont moins. Certains avaient juste trop sous-estimer le QI moyens en Afrique (65 c'était abusé)

Oui et donc à 85 au lieu de 65, bah tu passes sous les 16 points de marged'erreur, et donc ça ne veut plus rien dire.

La carte ne prouve plus qu'il y a une différence génétique d'intelligence entre les ethnies. Elle indique que les facteurs environnementaux dans les pays développés favorisent la capacité à obtenir des bons scores au test de QI.

Farglory33
2022-05-13 21:03:23

Le 13 mai 2022 à 21:02:18 :

Le 13 mai 2022 à 20:59:27 :

Le 13 mai 2022 à 20:56:08 :

Le 13 mai 2022 à 20:50:23 :
Judgedoom c'est égale à la différence dans une même génération, imagine mtn une centaine 😛

Mais tu comprends ou pas les conséquences de cette étude?

Elle permet de définir une marge d'erreur pour le test de QI. Quand tu donnes un QI, c'est à + ou - 16 points.

Donc je passe sur le fait que la carte est totalement bidon, que les études sur lesquelles elles reposent sont totalement biaisées, et que le test de QI est très culturel (typiquement: si t'étudies un peu la combinatoire tu vas faire +10)

Même en mettant tout ça de côté, on peut en déduire que le QI moyens des africains est le même que celui des caucasiens à la marge d'erreur prêt .

La carte est vrai.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/5/1652468276-img-20210901-110810.pngles tendances géographiques le sont moins. Certains avaient juste trop sous-estimer le QI moyens en Afrique (65 c'était abusé)

Oui et donc à 85 au lieu de 65, bah tu passes sous les 16 points de marged'erreur, et donc ça ne veut plus rien dire.

La carte ne prouve plus qu'il y a une différence génétique d'intelligence entre les ethnies. Elle indique que les facteurs environnementaux dans les pays développés favorisent la capacité à obtenir des bons scores au test de QI.

85 c'est dans les pays occidentaux.

L'environnement en Afrique étant négatif, il fait baisser l'héritabilité du QI.

Saldarion
2022-05-13 21:05:12

Je crois que ces histoires de QI fascinent plus le forum que l'extérieur, tout le monde s'en branle plus ou moins en dehors :rire:

SuaSerenita
2022-05-13 21:07:14

Le QI n'est pas une constante : il varie pendant la vie, il varie avec la fatigue, il varie avec l’entraînement, etc.

Ta génétique te donne certainement une fourchette de QI. L'environnement fait le reste.

Paix-amour
2022-05-13 21:09:04

Judgedoom pour moi le qi c'est une bêtise.
On a des ethnies qui ont été sélectionnés au court de milliers d'année, parfaitement en osmose avec leur environnement, qui ont l'intelligence nécessaire pour y vivre, les envoyé autre part de totalement différent à leur environnement de base et ulseras difficile pour eux de s'y adapter.
C trop long à expliquer sur un forum.
Je terminerais par dire que les peuples qi les plus élevé vont finir par détruire le vivant.
Qui est le plus intelligent, le masai ou l'ingénieur de la nasa, moi j'ai ma réponse.

SuaSerenita
2022-05-13 21:10:18

Le 13 mai 2022 à 20:52:05 :

Le 13 mai 2022 à 20:49:02 :

Le 13 mai 2022 à 20:45:14 :

Le 13 mai 2022 à 20:43:42 :
Les caucasien sont devenues ainsi grace à la sélection opérer par leur environnement.
Fin du spectacle , veuillez payer les musiciens.

Non mais la majorité des caucasiens sont cons en fait
En dessous des 140 de QI t'es juste pas très intelligent.
Les mecs se rassurent en se disant qu'ils sont plus intelligent que la moyenne d'une autre ethnie, c'est la preuve même qu'ils sont stupides.

200 QI ou rien

Les gens vraiment intelligent c'est à partir de 140.
Là t'as une vrai différence sensible.
Je suis un +150, et je t'assure que je repère immédiatement ceux qui sont à +140.
Par contre, entre un 85 et un 100, je vois aucune différence. Les mecs sont incapables de parler plus d'une ou deux langues, de faire des maths et de la philo, de l'informatique et de la littérature, etc.
Et les + de 150 sont très rares, dans toutes les ethnies.
Dans le fond c'est presque une ethnie à part qui de lamente de la stupidité et du racisme des normies.

150 de QI mais pas capable d'accorder "vrai" avec "différence" ...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Farglory33
2022-05-13 21:10:48

Le 13 mai 2022 à 21:09:04 :
Judgedoom pour moi le qi c'est une bêtise.
On a des ethnies qui ont été sélectionnés au court de milliers d'année, parfaitement en osmose avec leur environnement, qui ont l'intelligence nécessaire pour y vivre, les envoyé autre part de totalement différent à leur environnement de base et ulseras difficile pour eux de s'y adapter.
C trop long à expliquer sur un forum.
Je terminerais par dire que les peuples qi les plus élevé vont finir par détruire le vivant.
Qui est le plus intelligent, le masai ou l'ingénieur de la nasa, moi j'ai ma réponse.

Les gènes créent la culture et la culture sélectionne les gènes. Les variations interindividuelles influent sur la probabilité qu’un élément culturel soit transmis, et ces variations sont en compétition pour des ressources cognitives. La culture est alors formée par nos gènes, les sélections naturelle, sociale et sexuelle.

Taharqa-XXV
2022-05-13 21:13:49

Le 13 mai 2022 à 20:47:10 :

Le 13 mai 2022 à 20:36:54 :

Le 13 mai 2022 à 20:18:35 :

Le 13 mai 2022 à 20:06:24 :

Le 13 mai 2022 à 20:04:29 :
Tout les Jean-Génétique disent que c'est environnement + génétique, là où les jean-environnement disent que c'est environnement only.

Aucun Jean-Génétique ne dit que seule la génétique joue, ce serait absurde, comme si quelqu'un qui a des stimulations intelectuelles régulières allait finir avec le même QI que quelqu'un enfermé dans une pièce blanche vide toute sa vie.

Eu mouais j’ai connu des Jean génétique dire que 90 % génétique quand même

J’en ai même vu dire que l’environnement ne fait rien sur le cerveau

Il te sortait l’analogie des basquetteurs et de la taille

L'intelligence est majoritairement génétique de ce que l'on en sait.
L'héritabilité (une mesure qui permet de quantifier le part de génétique d'impliquée dans la constatation de différences entre deux individus) augmente avec l'âge et monte jusqu'à 80 %.

Pour le dire plus simplement:
- Prends une fleur. Prive la d'eau, de soleil, etc. Elle va avoir une sale mine. Son état, par rapport à une autre fleur, va s'expliquer par son environnement plutôt que sa génétique. L'héritabilité de ses traits va donc être basse.
- Arrose ta fleur, donne lui ce dont elle a besoin. Elle va s'épanouir et son degré de beauté ou le niveau d'expression de n'importe quel trait que tu vas considérer sera alors le reflet de sa génétique.

L'environnement détruit l'intelligence lorsqu'il est mauvais. Lorsque l'environnement dépasse un seuil minimum de stabilité et d'apport en ressources, il ne compte plus.
Autrement dit, plus l'environnement est bon et plus les différences génétiques entre les individus AUGMENTENT.

Tu me prends l’exemple avec les fleurs je te contredis avec des animaux

Les lions d’Afrique qui vivent dans la savane sont plus petits que les lions en captivité

Certains ont des poids et des tailles record d’ailleurs le plus grand lion est en captivité

Pourquoi à ton avis ?

Parce qu’il est pas dans le même milieu environnemental que son confrère le lion dans la nature

Donc environnemental

Ce que je veux te dire par la c’est que la biologie qui s’adaptent à l’environnement et pas l’inverse

Le lion en captivité à un apport en ressources plus grandes que le lion sauvage.

La taille relative du lion captif vient du fait du fait qu'il vit dans cadre plus sain que le lion sauvage. Ce n'est pas une preuve que c'est environnemental.

l'environnement ne peut que offrir le cadre minimum dont
a besoin un individu pour exprimer son potentiel inné. La société ne peut pas transformer un individu normal en Einstein, de la même manière que tu ne peux pas transformer une tulipe en rose en augmentant l'arrosage et l'ensoleillement.

Re j’étais en plein appel

Du coup tu nous expliques pourquoi il est gros et tous ça pour me dire c’est à cause du milieu saint d’où il vit l’apport calorie

Je te l’ai dit l’environnement à changer ce type de lion originel

J’ai même tendance à dire que son milieu saint c’est la savane tout dépend de l’angle où en le place

L’exemple avec le lion est parlant car sa prouve que sa performance de chasse la taille le poids et directement corrélé à l’environnement

Mais ce même lion dans la savane les 3/4 ne survivent pas malgré l’instinct inné du chasseur qu’il représente

Paix-amour
2022-05-13 21:14:24

Et qui selectionne les gènes ? Arrêtez avec votre masturbqtion rhetorique et lexical.

Beluga-du-nord2
2022-05-13 21:15:28

On a jamais dit que l'environnement joue pas le low QI, juste que c'est une variable mineure, la majeure étant bien évidemment les prédispositions génétiques.

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