La LANGUE JAPONAISE, cette ABERRATION

Le 28 avril 2022 à 16:32:51 :

Le 28 avril 2022 à 16:31:40 :
On peut aussi parler du langage honorifique (keigo) qui est une belle galère à maîtriser, et qui est très important en entreprise (en tant qu'étranger, le langage poli peut faire l'affaire mais bon).

Le langage de modestie aussi faut pas l'oublier

j'ai un oral au mois de mai : entretien d'embauche simuléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

ça va sortir ses meilleurs keigos et puis ça va lacher un "ja nai" dans la paniquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1474977832-sadchanclaloop.gif

Le 28 avril 2022 à 16:30:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:28:41 Tokisaki-Kurumi a écrit :
Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le japonais est une langue ancestrale et vénérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Il faut tout une vie pour apprendre à parler comme nos ancêtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Comment on dit "Chien américain? "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Amerikan dogguhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png

Ça sent comme l'odeur des parisiennes qui te disent "je suis définitivement trop choquée du debunk quoi"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Quad vous lisez de la litt japonaise, style Mishima/ Kawabata, les trads françaises rendent bien le style ?

Le 28 avril 2022 à 16:33:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:32:51 :

Le 28 avril 2022 à 16:31:40 :
On peut aussi parler du langage honorifique (keigo) qui est une belle galère à maîtriser, et qui est très important en entreprise (en tant qu'étranger, le langage poli peut faire l'affaire mais bon).

Le langage de modestie aussi faut pas l'oublier

j'ai un oral au mois de mai : entretien d'embauche simuléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

ça va sortir ses meilleurs keigos et puis ça va lacher un "ja nai" dans la paniquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1474977832-sadchanclaloop.gif

Bordel, force clé, si ça peut te réconforter je suis dans la même situation

Le 28 avril 2022 à 16:32:46 :
Moi je me contente de l'oral pour l'instant. A l'écrit ça a l'air d'être hardcore, dommage qu'ils ne se sont pas contentés du romanji mais ça serait trop facile

Moi c'est l'inverse. Perso j'apprends presque pas de mots de vocabulaire pour l'instant à part les nombres, dates et 2-3 mots vite fait mais très peu etc..
Je suis toujours à fond dans les règles de grammaire et l'écriture.
Le vocabulaire c'est seulement quand j'aurai maitrisé le reste.
La base c'est les Hiragana et Katakana. Si tu maitrises pas ça à 100% c'est useless. Motive toi un bon coup pour les apprendre même si c'est pas génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645272780-ok-vas-y-raconte.png

Le 28 avril 2022 à 16:35:13 :

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Le 28 avril 2022 à 16:32:51 :

Le 28 avril 2022 à 16:31:40 :
On peut aussi parler du langage honorifique (keigo) qui est une belle galère à maîtriser, et qui est très important en entreprise (en tant qu'étranger, le langage poli peut faire l'affaire mais bon).

Le langage de modestie aussi faut pas l'oublier

j'ai un oral au mois de mai : entretien d'embauche simuléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

ça va sortir ses meilleurs keigos et puis ça va lacher un "ja nai" dans la paniquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1474977832-sadchanclaloop.gif

Bordel, force clé, si ça peut te réconforter je suis dans la même situation

on va tous miser sur la forme, costard et petite révérence devant puis à la fin de l'oralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
j'aurais parlé avec un niveau L1 mais sur un malentendu...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 28 avril 2022 à 16:01:41 :
Étrange a dire , mais le chinois a l'air d’être tellement plus simple

Quel dialecte chinois ?

Le 28 avril 2022 à 16:30:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:28:41 Tokisaki-Kurumi a écrit :
Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le japonais est une langue ancestrale et vénérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Il faut tout une vie pour apprendre à parler comme nos ancêtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Comment on dit "Chien américain? "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Amerikan dogguhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png

"Amerikajin inu" ? Je ne suis pas sur de moi en plus, je débute

Le 28 avril 2022 à 16:35:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:32:46 :
Moi je me contente de l'oral pour l'instant. A l'écrit ça a l'air d'être hardcore, dommage qu'ils ne se sont pas contentés du romanji mais ça serait trop facile

Moi c'est l'inverse. Perso j'apprends presque pas de mots de vocabulaire pour l'instant à part les nombres, dates et 2-3 mots vite fait mais très peu etc..
Je suis toujours à fond dans les règles de grammaire et l'écriture.
Le vocabulaire c'est seulement quand j'aurai maitrisé le reste.
La base c'est les Hiragana et Katakana. Si tu maitrises pas ça à 100% c'est useless. Motive toi un bon coup pour les apprendre même si c'est pas génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645272780-ok-vas-y-raconte.png

je fais du jap depuis 4 ans je sais toujours pas lire les katakanashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
la moitié de mes potes non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 28 avril 2022 à 16:32:26 :

Le 28 avril 2022 à 16:23:21 :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre

Par qui ? Des mecs comme l'op ?
Et y a pas de langue plus complexe dans l'absolu ça dépend de la proximité avec ta langue maternelle

https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/ Par une organization americaine très sérieuse

Le 28 avril 2022 à 16:23:22 :

Le 28 avril 2022 à 16:20:54 :

Le 28 avril 2022 à 16:17:40 :
ça a rien de compliqué le jap, par contre ça demande du travail

C'est juste la langue considèré comme la plus complexe à apprendre la seule facilité est la prononciation...

J'ai beau avoir obtenu le JLPT 1 il y à des années (et même un test consideré comme encore plus dur) et je me retrouve encore à apprendre des nouveaux mots etc... à ne pas savoir lire des noms propres (station de métro / prénom etc...)

C'est quoi le test considéré plus difficile ? Le kanji kentei ? (c'est pas vraiment comparable au jlpt, mais je tente).https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les noms propres c'est normal de pas pouvoir les lire, si tu connais pas, tu connais pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et pour le vocabulaire, c'est comme toutes les langues (et même le français), tu apprends toujours des nouveaux mots (sachant qu'un n1 ça doit être 10k de mot de conseillé à connaitre).
L'avantage du japonais c'est qu'un mot que tu connais pas à l'écrit, tu peux souvent deviner le sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Non, le ビジネス日本語能力テスト (BJT) mais bon c'est pareil c'est surtout sur le Keigo / connaissance vocabulaire du monde du travail, et t'as un niveau consideré j1+
Mais j'aimerais aussi passer le Kanji kentei (準二級・二級)... mais les 四字熟語 ça me prend la tête vu l'utilité et je suis pas apte à ecrire tous les caracteres de toute façon

Mais je connais bien plus de 10.000 mots mais ça n'empeche que j'ai l'impression qu'il y à plus de vocabulaires que dans beaucoup de langues... après c'est peut-être juste parce que je suis natif Français et du coup je ressens pas ça avec l'anglais ou t'as 60〜80% des mots qui sont identitiques avec le Français ou presque...

Je note pour le BJT, je connaissais pas, ça peut être intéressant pour le défi, plus tard.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Après faut voir l'intérêt en entreprise au Japon, généralement ils demandent le JLPT (2 mini), et dans la société en général, personne ne sait ce qu'est le JLPT.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je vise aussi le kentei mais pareil, autre que les prononciations, et l'écritures pour ceux avec des parties simples, je vais galérer.
Mais je vise pas le 2 pour commencer, je comptais démarrer de plus bas, puis augmenter au fur et à mesure.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

d'ailleurs les nombres comme c'est chiant. Il faut 15 ans pour écrire 5 595 256 par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/1/1594649056-lisajpp.png

Le 28 avril 2022 à 16:36:18 BreakOrbit974 a écrit :

Le 28 avril 2022 à 16:30:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:28:41 Tokisaki-Kurumi a écrit :
Ils ont certains mots en kanjis mais préfèrent utiliser les kanas pour on ne sait quelle raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

c'est pas ça le plus aberrant pour moi c'est l'usage de mots anglais en katakana pour des trucs dont ils ont un mot en jap'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
sur une redac' mon prof de jap (natif) m'a corrigé car j'ai écrit europe en kanji et pas avec leurs vieux katakana en mode "yuuroopaaa"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le japonais est une langue ancestrale et vénérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Il faut tout une vie pour apprendre à parler comme nos ancêtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
Comment on dit "Chien américain? "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Amerikan dogguhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png

"Amerikajin inu" ? Je ne suis pas sur de moi en plus, je débute

" アメリカンドッグ amerikan doggu American dog "https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469484509-cchhb.png
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gairaigo_and_wasei-eigo_terms

Le 28 avril 2022 à 16:31:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:29:42 :

Le 28 avril 2022 à 16:21:20 :
Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

Tu confonds avec le chinois pour la grammaire, pour le japonais c'est surtout la prononciation qui est simple et encore à haut niveau il faut taffer son pitch accent si tu veux pas avoir un accent de gaijinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

le pitch accent n'a absolument aucun intérêt sauf si tu veux impressionner des natifs. Les gens s'en branlent que tu le maîtrises pas suffit de voir les étrangers à la télé, et en plus ça change selon les régions (certaines n'en ayant tout simplement pas d'ailleurs)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

En vrai oui de toute façon tu seras toujours vu comme un étranger mais si tu veux perfectionner ton japonais c'est nécessairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La plupart des régions ont un pitch accent à la tokyo donc c'est pas trop un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

des gens qui apprennent les Yojijukugo ici ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

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Le 28 avril 2022 à 16:32:46 :
Moi je me contente de l'oral pour l'instant. A l'écrit ça a l'air d'être hardcore, dommage qu'ils ne se sont pas contentés du romanji mais ça serait trop facile

Moi c'est l'inverse. Perso j'apprends presque pas de mots de vocabulaire pour l'instant à part les nombres, dates et 2-3 mots vite fait mais très peu etc..
Je suis toujours à fond dans les règles de grammaire et l'écriture.
Le vocabulaire c'est seulement quand j'aurai maitrisé le reste.
La base c'est les Hiragana et Katakana. Si tu maitrises pas ça à 100% c'est useless. Motive toi un bon coup pour les apprendre même si c'est pas génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645272780-ok-vas-y-raconte.png

je fais du jap depuis 4 ans je sais toujours pas lire les katakanashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
la moitié de mes potes non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

moi je les connais par coeur j'ai commencé par ça. c'était bien chiant d'ailleurs. le pire c'est qu'il faut faire ça tous les jours au début pour ne rien perdrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596402397-lisa-te-joue-un-petit-air-de-flute.png

Le 28 avril 2022 à 16:31:58 :

Le 28 avril 2022 à 16:29:42 :

Le 28 avril 2022 à 16:21:20 :
Je croyais pourtant que la grammaire était simple...
Genre pas d'accord en genre et en nombre, très peu de temps différents...
Ya que le système d'écriture qui est chiant, non ?

Tu confonds avec le chinois pour la grammaire, pour le japonais c'est surtout la prononciation qui est simple et encore à haut niveau il faut taffer son pitch accent si tu veux pas avoir un accent de gaijinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

le pitch accent n'a absolument aucun intérêt sauf si tu veux impressionner des natifs. Les gens s'en branlent que tu le maîtrises pas suffit de voir les étrangers à la télé, et en plus ça change selon les régions (certaines n'en ayant tout simplement pas d'ailleurs)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 高低アクセント c'est surtout une connerie déja selon les regions ça varie
À Osaka ils prononcent pas pareil, en Tokyo-ben tu vas accentuer le Wa à la fin... alors qu'en kansai-ben tu accentues le kon au début

Aussi il y à des prefectures comme Miyagi-ken ou ils sont 無アクセント (en gros, ils differencient pas les mots selon l'intonation)

Le truc sur le pitch accent ça vient surtout de youtube et des mecs qui veulent vendre leurs formations

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Moi je me contente de l'oral pour l'instant. A l'écrit ça a l'air d'être hardcore, dommage qu'ils ne se sont pas contentés du romanji mais ça serait trop facile

Moi c'est l'inverse. Perso j'apprends presque pas de mots de vocabulaire pour l'instant à part les nombres, dates et 2-3 mots vite fait mais très peu etc..
Je suis toujours à fond dans les règles de grammaire et l'écriture.
Le vocabulaire c'est seulement quand j'aurai maitrisé le reste.
La base c'est les Hiragana et Katakana. Si tu maitrises pas ça à 100% c'est useless. Motive toi un bon coup pour les apprendre même si c'est pas génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645272780-ok-vas-y-raconte.png

je fais du jap depuis 4 ans je sais toujours pas lire les katakanashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
la moitié de mes potes non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

El famoso ツシノソン

Le 28 avril 2022 à 16:38:10 :

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Moi je me contente de l'oral pour l'instant. A l'écrit ça a l'air d'être hardcore, dommage qu'ils ne se sont pas contentés du romanji mais ça serait trop facile

Moi c'est l'inverse. Perso j'apprends presque pas de mots de vocabulaire pour l'instant à part les nombres, dates et 2-3 mots vite fait mais très peu etc..
Je suis toujours à fond dans les règles de grammaire et l'écriture.
Le vocabulaire c'est seulement quand j'aurai maitrisé le reste.
La base c'est les Hiragana et Katakana. Si tu maitrises pas ça à 100% c'est useless. Motive toi un bon coup pour les apprendre même si c'est pas génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645272780-ok-vas-y-raconte.png

je fais du jap depuis 4 ans je sais toujours pas lire les katakanashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
la moitié de mes potes non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

moi je les connais par coeur j'ai commencé par ça. c'était bien chiant d'ailleurs. le pire c'est qu'il faut faire ça tous les jours au début pour ne rien perdrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/7/1596402397-lisa-te-joue-un-petit-air-de-flute.png

j'ai fais ça chaque jour mais je les utilise si peu qu'ils se barrent à chaque fois à un moment j'ai dis nique sa race tant pis et ça passehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
seul moment ou j'ai révisé c'était pour le jap classique car c'était nécessaire mais depuis ils se sont rebarrés c'est oufhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

La fameuse richesse du mandarinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les langues asiatiques sont les langues les plus moches existantes, c'est moche on dirait des gogolitos qui parlenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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Moi je me contente de l'oral pour l'instant. A l'écrit ça a l'air d'être hardcore, dommage qu'ils ne se sont pas contentés du romanji mais ça serait trop facile

Moi c'est l'inverse. Perso j'apprends presque pas de mots de vocabulaire pour l'instant à part les nombres, dates et 2-3 mots vite fait mais très peu etc..
Je suis toujours à fond dans les règles de grammaire et l'écriture.
Le vocabulaire c'est seulement quand j'aurai maitrisé le reste.
La base c'est les Hiragana et Katakana. Si tu maitrises pas ça à 100% c'est useless. Motive toi un bon coup pour les apprendre même si c'est pas génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/6/1645272780-ok-vas-y-raconte.png

je fais du jap depuis 4 ans je sais toujours pas lire les katakanashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
la moitié de mes potes non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

El famoso ツシノソン

tsu shi no so nhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/5/1649975496-lisadacodac.png