Capitalisme ou Communisme ?
Le 02 avril 2022 à 11:31:17 diovodorum a écrit :
Le 02 avril 2022 à 11:27:06 :
Le 02 avril 2022 à 11:22:14 :
Le 02 avril 2022 à 11:20:04 :
Le 02 avril 2022 à 11:13:08 :
Le 02 avril 2022 à 11:10:41 nerfluffy a écrit :
Le 02 avril 2022 à 11:07:48 :
Le 02 avril 2022 à 10:59:33 :
Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :
Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.
L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énormeNon car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.
Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.
C'est impossible il y a toujours des envies d'émancipation dans tous les domaines.
Une entreprise contrôle toutes les boulangeries du monde. Il arrive un moment où des boulangers veulent lancer leur propre boulangerie qu'ils peuvent faire fonctionner à leur rythme.
C'est très facile de s'émanciper d'une entreprise, c'est moins facile de s'émanciper des états.
mais de quoi tu parles?
Lorsqu'une entreprise détient un monopole ça fait d'elle un pouvoir proto-étatique coercitif
tu ne pourras même pas ouvrir ta boulangerie puisque le jeu de la concurrence sera biaiséLe seul moyen de savoir si tu te fais écraser par la concurrence c'est d'essayer. Donc de crée et si tu trouves un publique d'acheteur.Tu as donc créé une entreprise en dépit du monopole.
Oui mais la grosse entreprise peut te buter avec sa milice privée, et aucun état ne sera là pour faire valoir ton droit.
L'état peut te buter et aucun état sera là pour faire valoir ton droit.
Il faut faire la différence entre état et entreprise pour comprendre le système. C'est pas dans l'intérêt d'une entreprise d'entreprendre la violence car cette violence se retournera contre elle et créera des problèmes inutiles. Même si tu es riche et puissant tu es jamais à l'abri d'une bombe ,du poison où d'un sniper. Si tu tue tu peux te faire tuer.
Après je dis pas que certains vont pas le faire mais c'est un pari risqué et la conséquence c'est vivre dans la peur toute ta vie.
+ la fameuse logique de l'intérêt de l'entreprise ça me bute
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/6/1648891856-img-1845.jpg
ayaa j'ai explosé
Le 02 avril 2022 à 10:15:26 :
l'anarcho-communisme est impossible à appliquer par définition puisqu'il faut un état justement pour rendre la redistribution possible,
totalement idéaliste issou
Le problème c'est pas la distribution, c'est l'exploitation. Et pour l'exploitation il faut la propriété privée et pour la propriété privée il faut l'état 
Le 02 avril 2022 à 11:32:57 :
Le 02 avril 2022 à 11:29:53 :
Le 02 avril 2022 à 11:27:06 :
Le 02 avril 2022 à 11:22:14 :
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Le 02 avril 2022 à 11:10:41 nerfluffy a écrit :
Le 02 avril 2022 à 11:07:48 :
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Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.
L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énormeNon car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.
Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.
C'est impossible il y a toujours des envies d'émancipation dans tous les domaines.
Une entreprise contrôle toutes les boulangeries du monde. Il arrive un moment où des boulangers veulent lancer leur propre boulangerie qu'ils peuvent faire fonctionner à leur rythme.
C'est très facile de s'émanciper d'une entreprise, c'est moins facile de s'émanciper des états.
mais de quoi tu parles?
Lorsqu'une entreprise détient un monopole ça fait d'elle un pouvoir proto-étatique coercitif
tu ne pourras même pas ouvrir ta boulangerie puisque le jeu de la concurrence sera biaiséLe seul moyen de savoir si tu te fais écraser par la concurrence c'est d'essayer. Donc de crée et si tu trouves un publique d'acheteur.Tu as donc créé une entreprise en dépit du monopole.
Oui mais la grosse entreprise peut te buter avec sa milice privée, et aucun état ne sera là pour faire valoir ton droit.
L'état peut te buter et aucun état sera là pour faire valoir ton droit.
Il faut faire la différence entre état et entreprise pour comprendre le système. C'est pas dans l'intérêt d'une entreprise d'entreprendre la violence car cette violence se retournera contre elle et créera des problèmes inutiles. Même si tu es riche et puissant tu es jamais à l'abri d'une bombe ,du poison où d'un sniper. Si tu tue tu peux te faire tuer.
Non, tu ne comprends pas le principe d'état, l'état n'est pas un parrain de la mafia, c'est ce que Hegel appelle l'esprit objectif.
L'état de droit veut dire que même les appareils d'états sont soumis au droit. Tu peux attaquer l'état en justice.
La justice fait partie de l'état. La séparation des pouvoirs est une illusion.
L'état est l'entité la plus puissante en terme de force militaire et de propagande mental et à tous les droits.
L'entreprise est une collaboration consentie basé sur le contrat.
Les critiques sur le Anarcap c'est une confusion entre l'état et l'entreprise. Or c'est deux dynamiques différentes.
Si des ouvriers font grèvent et prennent le contrôle de l'usine j'imagine que le patron n'auras pas le droit de faire appel á l'état n'est-ce pas 
Le 02 avril 2022 à 11:36:01 :
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Le 02 avril 2022 à 11:10:41 nerfluffy a écrit :
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Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.
L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énormeNon car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.
Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.
C'est impossible il y a toujours des envies d'émancipation dans tous les domaines.
Une entreprise contrôle toutes les boulangeries du monde. Il arrive un moment où des boulangers veulent lancer leur propre boulangerie qu'ils peuvent faire fonctionner à leur rythme.
C'est très facile de s'émanciper d'une entreprise, c'est moins facile de s'émanciper des états.
mais de quoi tu parles?
Lorsqu'une entreprise détient un monopole ça fait d'elle un pouvoir proto-étatique coercitif
tu ne pourras même pas ouvrir ta boulangerie puisque le jeu de la concurrence sera biaiséLe seul moyen de savoir si tu te fais écraser par la concurrence c'est d'essayer. Donc de crée et si tu trouves un publique d'acheteur.Tu as donc créé une entreprise en dépit du monopole.
Oui mais la grosse entreprise peut te buter avec sa milice privée, et aucun état ne sera là pour faire valoir ton droit.
L'état peut te buter et aucun état sera là pour faire valoir ton droit.
Il faut faire la différence entre état et entreprise pour comprendre le système. C'est pas dans l'intérêt d'une entreprise d'entreprendre la violence car cette violence se retournera contre elle et créera des problèmes inutiles. Même si tu es riche et puissant tu es jamais à l'abri d'une bombe ,du poison où d'un sniper. Si tu tue tu peux te faire tuer.
Non, tu ne comprends pas le principe d'état, l'état n'est pas un parrain de la mafia, c'est ce que Hegel appelle l'esprit objectif.
L'état de droit veut dire que même les appareils d'états sont soumis au droit. Tu peux attaquer l'état en justice.
La justice fait partie de l'état. La séparation des pouvoirs est une illusion.
L'état est l'entité la plus puissante en terme de force militaire et de propagande mental et à tous les droits.
L'entreprise est une collaboration consentie basé sur le contrat.
Les critiques sur le Anarcap c'est une confusion entre l'état et l'entreprise. Or c'est deux dynamiques différentes.
Si des ouvriers font grèvent et prennent le contrôle de l'usine j'imagine que le patron n'auras pas le droit de faire appel á l'état n'est-ce pas
L'état protège les grévistes plutôt que l'inverse.
Le 02 avril 2022 à 11:37:01 :
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Le 02 avril 2022 à 11:10:41 nerfluffy a écrit :
Le 02 avril 2022 à 11:07:48 :
Le 02 avril 2022 à 10:59:33 :
Le 02 avril 2022 à 10:55:34 :
Le 02 avril 2022 à 10:22:33 nerfluffy a écrit :
Anarco capitalisme.L'état ça sert a rien à part voler de l'argent et séquestrer quand il y a une grippette.
L'anarcho capitalisme est irréalisable
Avec la dynamique monopolistique d'accumulation du capital, un individu pourra rapidement obtenir un pouvoir coercitif énormeNon car tu peux refuser tout contrat et tu peux t'emanciper d'une entreprise.
Oui surtout quand l'entreprise contrôle tout.
C'est impossible il y a toujours des envies d'émancipation dans tous les domaines.
Une entreprise contrôle toutes les boulangeries du monde. Il arrive un moment où des boulangers veulent lancer leur propre boulangerie qu'ils peuvent faire fonctionner à leur rythme.
C'est très facile de s'émanciper d'une entreprise, c'est moins facile de s'émanciper des états.
mais de quoi tu parles?
Lorsqu'une entreprise détient un monopole ça fait d'elle un pouvoir proto-étatique coercitif
tu ne pourras même pas ouvrir ta boulangerie puisque le jeu de la concurrence sera biaiséLe seul moyen de savoir si tu te fais écraser par la concurrence c'est d'essayer. Donc de crée et si tu trouves un publique d'acheteur.Tu as donc créé une entreprise en dépit du monopole.
Oui mais la grosse entreprise peut te buter avec sa milice privée, et aucun état ne sera là pour faire valoir ton droit.
L'état peut te buter et aucun état sera là pour faire valoir ton droit.
Il faut faire la différence entre état et entreprise pour comprendre le système. C'est pas dans l'intérêt d'une entreprise d'entreprendre la violence car cette violence se retournera contre elle et créera des problèmes inutiles. Même si tu es riche et puissant tu es jamais à l'abri d'une bombe ,du poison où d'un sniper. Si tu tue tu peux te faire tuer.
Non, tu ne comprends pas le principe d'état, l'état n'est pas un parrain de la mafia, c'est ce que Hegel appelle l'esprit objectif.
L'état de droit veut dire que même les appareils d'états sont soumis au droit. Tu peux attaquer l'état en justice.
La justice fait partie de l'état. La séparation des pouvoirs est une illusion.
L'état est l'entité la plus puissante en terme de force militaire et de propagande mental et à tous les droits.
L'entreprise est une collaboration consentie basé sur le contrat.
Les critiques sur le Anarcap c'est une confusion entre l'état et l'entreprise. Or c'est deux dynamiques différentes.
Si des ouvriers font grèvent et prennent le contrôle de l'usine j'imagine que le patron n'auras pas le droit de faire appel á l'état n'est-ce pas
L'état protège les grévistes plutôt que l'inverse.
Ah d'accord, en fait tout le monde pense tout l'inverse de ce que pensent les anarcaps quoi.
Le 02 avril 2022 à 11:35:45 Baie2Siklhlon4 a écrit :
Les coco vous êtes vraiment finis à la pisse. Partout où ça a été appliqué, ça a été un fiasco.Comment pouvez vous bander devant la Corée du Nord ?
C'est vrai que les dictature pas communistes ça n'a jamais existé 
Il manque la troisième voie (national-communiste)
Le national-communisme n'a rien à avoir avec le communisme
C'est du corporatisme
La vraie droite réactionnaire est national-communisme
La France au Moyen Âge c'est du national-communisme
Les fascistes (révolution réactionnaire) se réclament souvent du national-(communisme/socialisme/bolchévique) 
Le 02 avril 2022 à 11:44:26 :
Il manque la troisième voie (national-communiste)Le national-communisme n'a rien à avoir avec le communisme
C'est du corporatisme
La vraie droite réactionnaire est national-communisme
La France au Moyen Âge c'est du national-communismeLes fascistes (révolution réactionnaire) se réclament souvent du national-(communisme/socialisme/bolchévique)
par contre national communiste = national bolchévisme nan ?
Le 02 avril 2022 à 11:41:53 nerfluffy a écrit :
Après je suis plutôt libéral minarchiste l'anarcho capitalisme c'est juste intéressant comme exercice de pensée, je pense que ça va jamais existé mais que le concept se tient. Donc on débat un peu dans le vide et je comprends les doutes.
Le capitalisme requiert un minimum d'état, ne serait-ce que pour fixer les règles qui régissent le marché, les contrats, la propriété, la monnaie etc. Tout ça ce sont des conventions, et pour que ça marche on a besoin d'un minimum de garanties
Sinon tu penses quoi du socialisme de marché ? Genre socialisation des moyens de productions parmi les travailleurs, mais avec des marchés quand même. Qu'est-ce qui te plairait moins que dans de l'anarcho-capitalisme ?
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