Elle TUE ses 8 ENFANTS, 3 ans de prison (suite)

No_Ur_Rules
2022-02-12 18:57:49

Le 12 février 2022 à 18:56:27 :
Et je rajoute qu'en aucun putain de cas un viol te donne la permission de massacré 8 enfant.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Mais qui a avancé que cela lui donnait la permission ? à part toi ?

QueSais-Je
2022-02-12 18:58:05

Le 12 février 2022 à 18:52:48 Arocrome a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:49:38 :

Le 12 février 2022 à 18:44:55 Arocrome a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:37:21 :
Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

Alors non, 9 jurés influencés/corrompus par des magistrats professionnels ne représentent pas le peuple français

Oui les fameux juges (rouges) qui corrompent tout. Grrrr ces maudits juges. <img src=(">

C'est le premier truc qu'on apprend en L1. Les jurés n'ont dans les faits aucun pouvoir car ils vont être influencés ou mis sous pression par les magistrats qui ont des vingtaines d'années d'xp.

Pas du tout. Tu apprendras dans ta pratique à force de discussion avec les individus concernés qu'en réalité dans un procès d'assises il y a un ou 2 jurés qui auront une influence sur le reste du groupe qui suivra. Pour le reste il s'agit du secret du délibéré.

Cipamoa2
2022-02-12 18:58:26

ça m'étonnerait beaucoup qu'on trouve un tueur en série français condamné à moins de 20 ans de prison, parmi ceux ayant tué 8 fois. Décidément c'est pratique d'être une femme devant la justice

QueSais-Je
2022-02-12 18:59:44

Le 12 février 2022 à 18:57:24 JeanGenet a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:44:40 :

Le 12 février 2022 à 18:43:18 :

[18:39:40] <Cipamoa2>

Le 12 février 2022 à 18:38:59 :

Le 12 février 2022 à 18:37:21 :
Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

Ah bon ? C'est plus les juges ?

pour les crimes, il s'agit d'une décision de jurés, je me demande bien où ils les trouvent

Pas du tout. Les jurés déclarent la culpabilité et le juge la peine associée.

ah, ça m'étonnait aussi, donc les juges sont bien les responsables

Non, c'est complètement faux ce qu'il raconte.

https://www.jplouton-avocat.fr/faq/defense-droit-penal/cour-assises#:~:text=Lorsque%20la%20cour%20a%20d%C3%A9clar%C3%A9,maximum%20de%20la%20peine%20encourue.

"Lorsque la cour a déclaré l’accusé coupable, elle doit fixer la peine qui doit lui être infligée. La décision sur la sanction est prise à la majorité absolue des votants (sept sur douze). Cependant, une majorité de huit voix au moins est nécessaire pour prononcer le maximum de la peine encourue."

L'article ne le mentionne pas, mais il faut également préciser que si lors d'un tour aucune peine n'emporte la majorité absolue requise, il est procédé à un nouveau tour, en retirant la peine la plus haute proposée au tour précédent, et ainsi de suite jusqu'à ce qu'une majorité absolue soit atteinte.

C'est effectivement comme cela que fonctionnent nos procès. On part du quantum le plus haut puis on descend au fur et à mesure si l'on obtient pas la majorité indiquée.

Le problème est que beaucoup ici ont une vision US du pénal et pensent donc que c'est le juge seul qui fixe la peine.

golemaxx
2022-02-12 19:00:16

Le 12 février 2022 à 18:58:26 :
ça m'étonnerait beaucoup qu'on trouve un tueur en série français condamné à moins de 20 ans, parmi ceux ayant tué 8 fois

Laurent Fabius, plusieurs milliers de mort, président du conseil constitutionnel. 0ans de prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

YuGiOhVrains
2022-02-12 19:00:59

Titre mensonger + 2018.

Non comme démontré plus haut.

Sophismes: 1

Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

6 personnes ne représentent absolument pas le Peuple français.

Sophismes: 2

Droit à l'oubli

Droit sans aucune base légale ou constitutionelle française, n'est qu'une esquisse de directive européenne.

Sophisme 3

T'as cru que sa peine de prison s'arrêtait au bout de 3 ans ? C'est simplement une modalité d'exécution de sa peine qui est aménagée ; demande qui a été acceptée par le juge à l'issue d'un débat contradictoire.

Sauf que c'est la prison une cellule et une privation de liberté, elle a été remise en liberté, il ne s'agit plus d'une peine de prison. Un bracelet électronique on peut encore avancer que la privation de liberté reste importante et qu'il s'agit d'une prison "à la maison" or ce n'est pas le cas.

Sophisme: 4

On continue ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Cyberlord_84
2022-02-12 19:01:23

Ce n'est pas un meurtre Monsieur le Juge. C'est une méthode de contraception rétroactive. :)

PoivreBalais
2022-02-12 19:01:45

C’est donc ça la république des lumières et des droits de l´homme ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562784556-cr7-cloclo2.png
Chaud en sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562784556-cr7-cloclo2.png

YuGiOhVrains
2022-02-12 19:02:54

Le 12 février 2022 à 18:56:27 :
Et je rajoute qu'en aucun putain de cas un viol te donne la permission de massacré 8 enfant.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Elle a avoué avoir menti, son père ne l'a jamais touchée.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

lmam-Shifumi
2022-02-12 19:04:35

Le 12 février 2022 à 18:52:17 :

Le 12 février 2022 à 18:47:48 Arocrome a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:46:32 :

Le 12 février 2022 à 18:45:35 YuGiOhVrains a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:42:50 :

Le 12 février 2022 à 18:40:00 YuGiOhVrains a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:38:04 :

Le 12 février 2022 à 18:37:45 YuGiOhVrains a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:37:01 :
Titre mensonger + 2018.

Vas-y dis moi où est le mensonge dans le titre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Confer supra.

Je parle pas Latin, et toi faudrait arrêter de parler Chinois.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

La réponse se trouve au-dessus. Pas compliqué.

Bon on va la refaire parce que tu m'as l'air dislexique, le titre:

Elle TUE ses 8 ENFANTS, 3 ans de prison (suite)

Les faits:

Condamnée à 9 ans de prison, elle en a fait 3, mon titre est donc exacte, et tu es un piètre sophiste.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

«Elle tue ses enfants, elle est condamnée à 9 ans de prison». Est-ce si difficile de faire un titre correct ?

Non, elle tue ses enfants et fait 3 ans de prison. Le titre est tout à fait exact. Affirmer qu'elle est condamnée à 9 ans de prison est vrai mais pourrait induire en erreur, donc le premier titre est préférable.

T'as cru que sa peine de prison s'arrêtait au bout de 3 ans ? C'est simplement une modalité d'exécution de sa peine qui est aménagée ; demande qui a été acceptée par le juge à l'issue d'un débat contradictoire.

Mais osef que tu expliques que ça soit le fruit d'une décision, t'as du mal à comprendre que l'existence de ce processus ne donne aucun crédit et pertinence à la chose.

T'es là à désamorcer la chose avec tes petites leçons, mais ça vaut rien vu ce que ça entraîne comme aberration

lmam-Shifumi
2022-02-12 19:06:02

Le 12 février 2022 à 18:55:19 :

Le 12 février 2022 à 18:48:00 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:41:41 :

Le 12 février 2022 à 18:39:56 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:38:54 :

Le 12 février 2022 à 18:38:26 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:37:01 :
Titre mensonger + 2018.

Le 12 février 2022 à 18:37:21 :
Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

Injonction à la mémoire de poisson rouge
+ bot qui poste exactement les 2 mêmes messages que sur l'autre topic

Effectivement tu fais bien de mentionner quelque chose d'important qu'il convient donc de rappeler.

Ok le poisson rouge

Maintenant tu nous dit en quoi mentionner la date est pertinent

Car certains pourraient croire que cela s'est passé en 2022 mais non. C'était il y a déjà pas mal d'années car l'affaire Cottrez c'est une affaire qui date déjà de pas mal d'année entre l'instruction du dossier et la décision de condamnation finale ; celle-ci ayant eu un impact sur notre jurisprudence ; mais ça il faut se renseigner un minimum pour le savoir.

Et en prime on rappelle que tout individu a droit à ce qui s'appelle le «droit à l'oubli» une fois sa dette envers la société payée.

Ça change quoi 4 ans ici ? C'est pas le principe de jurisprudence de s'appuyer sur une affaire ancienne et précédente ?

Donc il suffit à chaque fois de dire "olol ça date de une semaine" pour noyer le poisson avec vous ?

On sait très bien comment fonctionne les réactions de certains quand une affaire leur apparaît incroyable déconnectée de la réalité alors que d'une part personne n'était présent lors des débats d'assises, que ce soit en première instance ou en appel ; d'autre part personne n'a pas lu lire la motivation des arrêts (encore que pour ça vu la date à laquelle ont eu lieu les procès je doute qu'il y ait eu motivation comme c'est d'usage en correctionnel) ; et enfin personne n'a eu accès à l'entier dossier pénal. Donc finalement comment avoir une opinion objective avec suffisamment de recul quand la seule information qu'on vous délivre c'est le fait le plus marquant

Ou alors tu ajoutes un tas de critère superflus pour te donner une supériorité estimé par toi dans ces dossiers pour obtenir une main mise partisane sur le domaine.

QueSais-Je
2022-02-12 19:06:17

Le 12 février 2022 à 19:00:59 YuGiOhVrains a écrit :

Titre mensonger + 2018.

Non comme démontré plus haut.

Sophismes: 1

Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

6 personnes ne représentent absolument pas le Peuple français.

Sophismes: 2

Droit à l'oubli

Droit sans aucune base légale ou constitutionelle française, n'est qu'une esquisse de directive européenne.

Sophisme 3

T'as cru que sa peine de prison s'arrêtait au bout de 3 ans ? C'est simplement une modalité d'exécution de sa peine qui est aménagée ; demande qui a été acceptée par le juge à l'issue d'un débat contradictoire.

Sauf que c'est la prison une cellule et une privation de liberté, elle a été remise en liberté, il ne s'agit plus d'une peine de prison. Un bracelet électronique on peut encore avancer que la privation de liberté reste importante et qu'il s'agit d'une prison "à la maison" or ce n'est pas le cas.

Sophisme: 4

On continue ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

- J'imagine que les mots «Au nom du Peuple français» écrit sur la décision de condamnation c'est du sophisme ? :question:

- Le RGPD ça te dit quelque chose ou tu dormais dans une grotte profonde ? :question:

- Je vais pas m'attarder sur le fait que tu ne saches pas faire la différence entre le prononcé d'une peine et les modalités d'exécution de celle-ci ; cela ne change rien que le condamné fasse sa peine dans un établissement pénitentiaire ou chez lui, sa peine est quoi qu'il arrive mise à exécution mais d'une manière différente. Bref.

Cipamoa2
2022-02-12 19:07:27

Le 12 février 2022 à 19:00:16 :

Le 12 février 2022 à 18:58:26 :
ça m'étonnerait beaucoup qu'on trouve un tueur en série français condamné à moins de 20 ans, parmi ceux ayant tué 8 fois

Laurent Fabius, plusieurs milliers de mort, président du conseil constitutionnel. 0ans de prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

j'aurais dû préciser, "un homme dont la justice a reconnu les crimes"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

golemaxx
2022-02-12 19:07:30

Le 12 février 2022 à 19:02:54 :

Le 12 février 2022 à 18:56:27 :
Et je rajoute qu'en aucun putain de cas un viol te donne la permission de massacré 8 enfant.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Elle a avoué avoir menti, son père ne l'a jamais touchée.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

imagine si elle n'avait pas avoué, elle aurait envoyer son propre père innocent en taule afin de trouver une raison à ses 8 meurtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
et certain arrivent à défendre ce montrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

QueSais-Je
2022-02-12 19:10:18

Le 12 février 2022 à 19:04:35 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:52:17 :

Le 12 février 2022 à 18:47:48 Arocrome a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:46:32 :

Le 12 février 2022 à 18:45:35 YuGiOhVrains a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:42:50 :

Le 12 février 2022 à 18:40:00 YuGiOhVrains a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:38:04 :

Le 12 février 2022 à 18:37:45 YuGiOhVrains a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:37:01 :
Titre mensonger + 2018.

Vas-y dis moi où est le mensonge dans le titre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Confer supra.

Je parle pas Latin, et toi faudrait arrêter de parler Chinois.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

La réponse se trouve au-dessus. Pas compliqué.

Bon on va la refaire parce que tu m'as l'air dislexique, le titre:

Elle TUE ses 8 ENFANTS, 3 ans de prison (suite)

Les faits:

Condamnée à 9 ans de prison, elle en a fait 3, mon titre est donc exacte, et tu es un piètre sophiste.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

«Elle tue ses enfants, elle est condamnée à 9 ans de prison». Est-ce si difficile de faire un titre correct ?

Non, elle tue ses enfants et fait 3 ans de prison. Le titre est tout à fait exact. Affirmer qu'elle est condamnée à 9 ans de prison est vrai mais pourrait induire en erreur, donc le premier titre est préférable.

T'as cru que sa peine de prison s'arrêtait au bout de 3 ans ? C'est simplement une modalité d'exécution de sa peine qui est aménagée ; demande qui a été acceptée par le juge à l'issue d'un débat contradictoire.

Mais osef que tu expliques que ça soit le fruit d'une décision, t'as du mal à comprendre que l'existence de ce processus ne donne aucun crédit et pertinence à la chose.

T'es là à désamorcer la chose avec tes petites leçons, mais ça vaut rien vu ce que ça entraîne comme aberration

C'est pourtant la base de l'État de droit de faire appliquer les règles que l'on s'est imposé soi-même. Heureusement que je suis là désamorcer vu que certains croyaient encore que c'était le juge qui fixait la peine par exemple. Mais bon c'est peut-être mieux de rester dans cette vision étriquée.

YuGiOhVrains
2022-02-12 19:11:15

- Le RGPD ça te dit quelque chose ou tu dormais dans une grotte profonde ? :question:

Merci de confirmer que c'est une directive européenne sans aucune base constitutionelle en droit français.

Titre mensonger + 2018.

Non comme démontré plus haut.

Sophismes: 1

Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

6 personnes ne représentent absolument pas le Peuple français.

Sophismes: 2

Droit à l'oubli

Droit sans aucune base légale ou constitutionelle française, n'est qu'une esquisse de directive européenne.

Sophisme 3

T'as cru que sa peine de prison s'arrêtait au bout de 3 ans ? C'est simplement une modalité d'exécution de sa peine qui est aménagée ; demande qui a été acceptée par le juge à l'issue d'un débat contradictoire.

Sauf que c'est la prison une cellule et une privation de liberté, elle a été remise en liberté, il ne s'agit plus d'une peine de prison. Un bracelet électronique on peut encore avancer que la privation de liberté reste importante et qu'il s'agit d'une prison "à la maison" or ce n'est pas le cas.

Sophisme: 4

On continue ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

- J'imagine que les mots «Au nom du Peuple français» écrit sur la décision de condamnation c'est du sophisme ? :question:

- Je vais pas m'attarder sur le fait que tu ne saches pas faire la différence entre le prononcé d'une peine et les modalités d'exécution de celle-ci ; cela ne change rien que le condamné fasse sa peine dans un établissement pénitentiaire ou chez lui, sa peine est quoi qu'il arrive mise à exécution mais d'une manière différente. Bref.

Je vais pas m'attarder sur ton cas non plus, car tu démontres encore une fois ton incompréhension de la distinction entre le juré et le facto.

QueSais-Je
2022-02-12 19:12:15

Le 12 février 2022 à 19:06:02 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:55:19 :

Le 12 février 2022 à 18:48:00 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:41:41 :

Le 12 février 2022 à 18:39:56 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:38:54 :

Le 12 février 2022 à 18:38:26 lmam-Shifumi a écrit :

Le 12 février 2022 à 18:37:01 :
Titre mensonger + 2018.

Le 12 février 2022 à 18:37:21 :
Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

Injonction à la mémoire de poisson rouge
+ bot qui poste exactement les 2 mêmes messages que sur l'autre topic

Effectivement tu fais bien de mentionner quelque chose d'important qu'il convient donc de rappeler.

Ok le poisson rouge

Maintenant tu nous dit en quoi mentionner la date est pertinent

Car certains pourraient croire que cela s'est passé en 2022 mais non. C'était il y a déjà pas mal d'années car l'affaire Cottrez c'est une affaire qui date déjà de pas mal d'année entre l'instruction du dossier et la décision de condamnation finale ; celle-ci ayant eu un impact sur notre jurisprudence ; mais ça il faut se renseigner un minimum pour le savoir.

Et en prime on rappelle que tout individu a droit à ce qui s'appelle le «droit à l'oubli» une fois sa dette envers la société payée.

Ça change quoi 4 ans ici ? C'est pas le principe de jurisprudence de s'appuyer sur une affaire ancienne et précédente ?

Donc il suffit à chaque fois de dire "olol ça date de une semaine" pour noyer le poisson avec vous ?

On sait très bien comment fonctionne les réactions de certains quand une affaire leur apparaît incroyable déconnectée de la réalité alors que d'une part personne n'était présent lors des débats d'assises, que ce soit en première instance ou en appel ; d'autre part personne n'a pas lu lire la motivation des arrêts (encore que pour ça vu la date à laquelle ont eu lieu les procès je doute qu'il y ait eu motivation comme c'est d'usage en correctionnel) ; et enfin personne n'a eu accès à l'entier dossier pénal. Donc finalement comment avoir une opinion objective avec suffisamment de recul quand la seule information qu'on vous délivre c'est le fait le plus marquant

Ou alors tu ajoutes un tas de critère superflus pour te donner une supériorité estimé par toi dans ces dossiers pour obtenir une main mise partisane sur le domaine.

Y a aucune supériorité à expliquer comment fonctionne concrètement un procès pénal. Je la pratique donc j'expose juste comme ça marche. Reproche-t-on à un scientifique de se donner une supériorité quand il veut expliquer son théorème ou les fondements de sa discipline ?

YuGiOhVrains
2022-02-12 19:13:21

Le 12 février 2022 à 19:07:30 :

Le 12 février 2022 à 19:02:54 :

Le 12 février 2022 à 18:56:27 :
Et je rajoute qu'en aucun putain de cas un viol te donne la permission de massacré 8 enfant.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Elle a avoué avoir menti, son père ne l'a jamais touchée.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

imagine si elle n'avait pas avoué, elle aurait envoyer son propre père innocent en taule afin de trouver une raison à ses 8 meurtreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
et certain arrivent à défendre ce montrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Son père était déjà mort je croirs, je pense que c'est pire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

QueSais-Je
2022-02-12 19:13:28

Le 12 février 2022 à 19:11:15 YuGiOhVrains a écrit :

- Le RGPD ça te dit quelque chose ou tu dormais dans une grotte profonde ? :question:

Merci de confirmer que c'est une directive européenne sans aucune base constitutionelle en droit français.

Titre mensonger + 2018.

Non comme démontré plus haut.

Sophismes: 1

Et on rappellera à juste titre que le Peuple français (vous et moi) l'avait condamnée à 9 ans de prison.

6 personnes ne représentent absolument pas le Peuple français.

Sophismes: 2

Droit à l'oubli

Droit sans aucune base légale ou constitutionelle française, n'est qu'une esquisse de directive européenne.

Sophisme 3

T'as cru que sa peine de prison s'arrêtait au bout de 3 ans ? C'est simplement une modalité d'exécution de sa peine qui est aménagée ; demande qui a été acceptée par le juge à l'issue d'un débat contradictoire.

Sauf que c'est la prison une cellule et une privation de liberté, elle a été remise en liberté, il ne s'agit plus d'une peine de prison. Un bracelet électronique on peut encore avancer que la privation de liberté reste importante et qu'il s'agit d'une prison "à la maison" or ce n'est pas le cas.

Sophisme: 4

On continue ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

- J'imagine que les mots «Au nom du Peuple français» écrit sur la décision de condamnation c'est du sophisme ? :question:

- Je vais pas m'attarder sur le fait que tu ne saches pas faire la différence entre le prononcé d'une peine et les modalités d'exécution de celle-ci ; cela ne change rien que le condamné fasse sa peine dans un établissement pénitentiaire ou chez lui, sa peine est quoi qu'il arrive mise à exécution mais d'une manière différente. Bref.

Je vais pas m'attarder sur ton cas non plus, car tu démontres encore une fois ton incompréhension de la distinction entre le juré et le facto.

T'es au courant qu'il n'y a pas que notre droit dans notre ordre juridique ou tu le fais exprès ? :question:

Couscous9-3
2022-02-12 19:13:50

Gant mappa

Infos
Gestion du forum

contact@geevey.com

API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.

Notes

    Partenaire: JVFlux
    Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
    Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
Non-assumage
    Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.