Tobey Maguire est le meilleur Spiderman. Faut arrêter de dire l’inverse.

Le 04 janvier 2022 à 13:44:09 :

Le 04 janvier 2022 à 13:41:52 :
C est quoi un acteur qui joue mal ?

Christian Bale egalement, Hayden Christensen dans Star Wars

Mais A quoi on le voit qu ils jouent mal ?

Le 04 janvier 2022 à 13:14:37 :
Franchement rien ne surpasse Tobey…

Andrew Garfield était bon mais le film pas terrible.

Tom Holland on dirait un gosse de 8 ans.

Pareil clé

Toby = Aucun cul et gueule de victime

Tom Holland = beau cul et bouille d'ange.

Le 04 janvier 2022 à 13:43:37 EdnaTheSixth a écrit :

Le 04 janvier 2022 à 13:40:19 :

Le 04 janvier 2022 à 13:37:05 OdolamX44 a écrit :

Le 04 janvier 2022 à 13:34:28 :

Le 04 janvier 2022 à 13:29:51 :

Le 04 janvier 2022 à 13:27:27 :

Le 04 janvier 2022 à 13:23:51 :
Les Spiderman de Sam Raimi, ce sont comme les Batman de Nolan. Les films sont très bons mais ont tendance à passer à côté de leurs personnages principaux.

Bale est transparent en Batman et Tobey est une énorme victime dans la trilogie (honnêtement la scène du champagne dans le 2 devrait être interdite). Mais comme on apprécie ces films pour ce qu'ils sont, on a tendance à penser que les héros l'étaient également alors qu'en tant qu'amateur de comics, ce sont de mauvaises adaptation des héros (désolé pour les fans).

Je suis pas du tout d'accord.

Spiderman est un célestin, c'est tout l'interet et la singularité du personnage par rapport à d'autres super héros.

Peter Parker est un Celestin, surdoué certes mais issue de la classe moyenne basse. On est loin de Batman ou Iron Man qui sont des entrepeneurs de haut vol chacun dans leur domaine.

Tobey Maguire est parfait pour ce rôle, à la fois physiquement et dans l'interprétation. Andrew Garfield fait trop bg à coté. Tom Holland en revanche, c'est loin d'être un mauvais choix mais Tobey Maguire est tellement au dessus. Et puis faut bien avouer que c'est pas seulement l'acteur mais la vision qu'en a Sam Raimi qui apporte beaucoup.

Non, Spiderman est un pur célestin sans confiance qui découvre ce qu'est d'avoir de l'importance aux yeux du monde, les responsabilités qui en découlent et qui évolue faire une confiance ABSOLUE qui va tout dédramatiser grâce aux vannes qu'il sort en permanence. Tobey reste à la phase 1 de Peter Parker, celui qui doute toujours mais n'entreprends jamais rien sans baisser les yeux. Spiderman entreprend, il s'en prend plein la gueule mais il se relève et toujours avec le sourire.

Vous vous identifiez à lui en tant que Célestin, moi je voulais le voir s'élever.

Ben le Spiderman qui prend la confiance dont tu parles, ça donne les scènes hilarantes de Spiderman 3 de Raimi en fait. "They love me"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/6/1613839188-35-removebg-preview.png

Et, avec le temps, je comprend mieux l'intention de Raimi et j'trouve ça très drôle que précisemment, ce personnage qui prend la confiance et qui est très sur de lui reste en fait un Célestin completement maladroit dans son approche. Ce qui m'inspirait du malaise à l'époque m'explose de rire aujourd'hui.

Justement, les scènes ou Tobey prend la confiance dans le trois sont ultra gênantes parce que Raimi a pas su gérer l’évolution de son personnage et qu’il stagne. Là tu le vois passer d’énorme puceau à énorme puceau qui danse dans la rue parce qu’apparemment c’est comme ça que se manifeste la confiance en soit

Raimi avant surtout Sony/Marvel sur le dos sur chaque décision qu'il voulait prendre. Tout le film est un ping pong permanent entre ce qu'il voulait faire et ce que Sony voulait faire. Ça donne sur cette chose pas ouffissimement digérablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png
Pendant un moment Raimi voulait publier son scénario originale avant toute les modifs de Sony, ça aurait permis de le dédouaner sur beaucoup de critiques, mais sûrement qu'on l'en a empéchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

J'aimerais bien savoir dans le détail comment tout ça se produisait.

Ce dont j'ai toujours entendu, et dont on peut être certains, c'est que c'est la production qui a imposé Venom car c'est le méchant le plus populaire pour les fans. Ca, ca a était imposé à Sam Raimi.

Mais, honnêtement, je suis pas persuadé que la production avait tant une volonté de controle sur le film. Je crois que c'est un peu facile. Et quand on voit le succès colossal des deux précédents opus, sur lequel y'a visiblement pas beaucoup de conflits. Ca me semble surprenant.

On est d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png
Quand une recette marche, pourquoi venir s'incruster dans le processus créatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png
C'est pourtant ce qui c'est passé sur le 3https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Le 04 janvier 2022 à 13:46:40 :

Le 04 janvier 2022 à 13:44:09 :

Le 04 janvier 2022 à 13:41:52 :
C est quoi un acteur qui joue mal ?

Christian Bale egalement, Hayden Christensen dans Star Wars

Mais A quoi on le voit qu ils jouent mal ?

Surjouer dans le cas d'Hayden, ne degager aucune emotion dans le cas de monsieur levres entrouvertes Bale, jeu de corps terriblement bas aussi

Le 04 janvier 2022 à 13:46:38 :

Le 04 janvier 2022 à 13:44:09 :

Le 04 janvier 2022 à 13:41:52 :
C est quoi un acteur qui joue mal ?

Christian Bale egalement, Hayden Christensen dans Star Wars

Christian Bale qui joue mal ? C'est la meilleur ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488685-americanfsfsggshd.png

Et mis sur le même plan qu'Hayden Christensen. C'est carrément de la folie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488362-american-psycho-5.png

Surtout que dans les Batman de Nolan, si on parle d'acteur qui joue mal, il y a quand même la mort légendaire de Marion Cotillard

Le 04 janvier 2022 à 13:45:28 :

Le 04 janvier 2022 à 13:44:40 :

Le 04 janvier 2022 à 13:39:13 :

Le 04 janvier 2022 à 13:36:03 :
En tout cas il a les meilleurs mêmes, c'est sans appelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png

Lui et J Jonah Jameson

Exaenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png
Je crève de rire devant les "Bully Maguire bullies ..." et les "You serious"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png

You gonna cry ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/6/1613839189-36-removebg-preview.png

I'm gonna put some dirt in your eye.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/6/1613839077-21-removebg-preview.png

"Nice outfit, did youre husband gave it to you?"
"My back! ouh" *crack* "my back!"
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609250662-1609250255-image.png

La performance de Christian Bale dans American Psycho, je doute que 90% des acteurs la surpasse

Tu vas chialer ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/6/1613839189-36-removebg-preview.png

L'inverse.

Le meilleur acteur est Garfield,y'a même pas de débat hein

Juste sa filmographie il écrase les deux autres

Dans the social network il est incroyable

La trilogie de Raimi est culte, c'est ça la différence avec les Spiderman oubliables de Marvelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496569936-zorro-3.jpg

Le 04 janvier 2022 à 13:48:30 Z-[k] a écrit :

Le 04 janvier 2022 à 13:46:38 :

Le 04 janvier 2022 à 13:44:09 :

Le 04 janvier 2022 à 13:41:52 :
C est quoi un acteur qui joue mal ?

Christian Bale egalement, Hayden Christensen dans Star Wars

Christian Bale qui joue mal ? C'est la meilleur ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488685-americanfsfsggshd.png

Et mis sur le même plan qu'Hayden Christensen. C'est carrément de la folie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488362-american-psycho-5.png

Surtout que dans les Batman de Nolan, si on parle d'acteur qui joue mal, il y a quand même la mort légendaire de Marion Cotillard

Ça a déjà été analysé 250 000 fois. La faute revient à Nolan, pas à Cotillard. Quel réalisateur foutrait une telle prestation au montagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png
Bon après c'est pas comme si Nolan en avait quelque chose à foutre du film, il l'a accepté en échange d'Inception ou Interstellar (je sais plus)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Le 04 janvier 2022 à 13:14:37 :
Franchement rien ne surpasse Tobey…

Andrew Garfield était bon mais le film pas terrible.

Tom Holland on dirait un gosse de 8 ans.

Après :

Même si je considère ses films assez "bon" dans l'ensemble , il faut avouer que ses films ont assez mal vieilli , par contre il y a quelques points fort .

Le patron du Daily Buggle j'ai nommé triple J a lui seul carry les trois films avec ses répliques devenus culte .

Par contre les effets spéciaux et certains costumes de l'époque bordel et certain trucs du film totalement incohérent pour les "novices" et incultes du genre on en parle .

Autant pour les constumes de Spider Man noir , Spider Man , Dr Octopus c'est clean là il y a rien à redire .
Mais le costume du BOUFFON VERT bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/2/1609851594-bouffon-vert2.png

Pour rappel le bouffon vert c'est çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/7/1567943638-bouffon-vert.png

Même chose pour le deuxième Opus , on m'explique pourquoi le mini soleil plongé dans l'eau (donc potentiellement des milliers de degrés à sa surface) ne fait pas évaporer l'eau quand il est plongé dans la mer ?

Enfin on m'explique pourquoi (enfin si je sais que les symbiotes sont sensible aux vibrations et aux feu) et comment Spider décide de se débarrasser de son symbiote dans une église et pas dans un autre lieu genre un labo par exemple et comment il réalise que les vibrations mais surtout le FEU est la faiblesse de Venom

Le 04 janvier 2022 à 13:48:50 :
La performance de Christian Bale dans American Psycho, je doute que 90% des acteurs la surpasse

Le 04 janvier 2022 à 13:46:08 :

Le 04 janvier 2022 à 13:41:02 :

Le 04 janvier 2022 à 13:37:05 :

Le 04 janvier 2022 à 13:34:28 :

Le 04 janvier 2022 à 13:29:51 :

Le 04 janvier 2022 à 13:27:27 :

Le 04 janvier 2022 à 13:23:51 :
Les Spiderman de Sam Raimi, ce sont comme les Batman de Nolan. Les films sont très bons mais ont tendance à passer à côté de leurs personnages principaux.

Bale est transparent en Batman et Tobey est une énorme victime dans la trilogie (honnêtement la scène du champagne dans le 2 devrait être interdite). Mais comme on apprécie ces films pour ce qu'ils sont, on a tendance à penser que les héros l'étaient également alors qu'en tant qu'amateur de comics, ce sont de mauvaises adaptation des héros (désolé pour les fans).

Je suis pas du tout d'accord.

Spiderman est un célestin, c'est tout l'interet et la singularité du personnage par rapport à d'autres super héros.

Peter Parker est un Celestin, surdoué certes mais issue de la classe moyenne basse. On est loin de Batman ou Iron Man qui sont des entrepeneurs de haut vol chacun dans leur domaine.

Tobey Maguire est parfait pour ce rôle, à la fois physiquement et dans l'interprétation. Andrew Garfield fait trop bg à coté. Tom Holland en revanche, c'est loin d'être un mauvais choix mais Tobey Maguire est tellement au dessus. Et puis faut bien avouer que c'est pas seulement l'acteur mais la vision qu'en a Sam Raimi qui apporte beaucoup.

Non, Spiderman est un pur célestin sans confiance qui découvre ce qu'est d'avoir de l'importance aux yeux du monde, les responsabilités qui en découlent et qui évolue faire une confiance ABSOLUE qui va tout dédramatiser grâce aux vannes qu'il sort en permanence. Tobey reste à la phase 1 de Peter Parker, celui qui doute toujours mais n'entreprends jamais rien sans baisser les yeux. Spiderman entreprend, il s'en prend plein la gueule mais il se relève et toujours avec le sourire.

Vous vous identifiez à lui en tant que Célestin, moi je voulais le voir s'élever.

Ben le Spiderman qui prend la confiance dont tu parles, ça donne les scènes hilarantes de Spiderman 3 de Raimi en fait. "They love me"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/6/1613839188-35-removebg-preview.png

Et, avec le temps, je comprend mieux l'intention de Raimi et j'trouve ça très drôle que précisemment, ce personnage qui prend la confiance et qui est très sur de lui reste en fait un Célestin completement maladroit dans son approche. Ce qui m'inspirait du malaise à l'époque m'explose de rire aujourd'hui.

Justement, les scènes ou Tobey prend la confiance dans le trois sont ultra gênantes parce que Raimi a pas su gérer l’évolution de son personnage et qu’il stagne. Là tu le vois passer d’énorme puceau à énorme puceau qui danse dans la rue parce qu’apparemment c’est comme ça que se manifeste la confiance en soit

C'est comme ça que ça se manifeste, pour Peter Parker, qui est un Celestin, oui.
Et à la limite, je trouve même qu'il y'a quelque de beau là dedans dans l'idée que le symbiote, qui est censé provoquer la volonté de faire le mal chez son hôte, se traduit comme ça chez Peter Parker :

Ca montre au fond que le mec est tellement gentil, que le sommet du vice, chez lui, c'est ça.

(Bon avec quelques nuances comme le fait qu'il tue Sandman ou qu'il fait des coups de putes à Mary Jane. Mais c'est pas franchement le mal absolu)

Bien sûr que Spiderman est la bonté incarnée, mais c’est la bonté altruiste, celle qui fait la démarche d’entreprendre pour aider les autres et ses pouvoirs influencent également Peter Parker. Il devient pas journaliste reclu dans sa chambre mais professeur, Peter Parker c’est le genre de mec a suivre une de ses élèves parce qu’il sent qu’elle traverse une mauvaise passe. Et quand elle le crame, il dédramatise la situation pour la prendre en main, il baisse pas les yeux. Je sais pas si j’suis clair mais Peter Parker n’évolue quasiment pas de la trilogie ça fait quasiment une dissonance avec son double alors que les deux sont les mêmes

Tu vois, tu te contentes d'expliquer l'évolution de Peter Parker par son statut.

Comment on peut dire que Peter n'évolue pas entre le début de Spiderman et la fin de Spiderman 2 par exemple ?

Spiderman 2 est précisemment le meilleur film de super héros jamais conçu dans une des thématiques les plus récurrentes des films de super héros : Comment concilier sa vie personnelle et sa vie de super héros ? Est-ce que c'est possible ? Est-ce qu'on peut tout conserver dans ce qui nous plait ou est-ce qu'on est obligé de faire des sacrifices ?

L'idée du film, qui est extrement bien rendu à l'image, c'est qu'on sur une double évolution :

Y'a une juxtaposition entre l'adolescent qui doit assumer sa part de super héros, avec ce que ça en doit couter et l'adolescent qui doit sacrifier le plaisir de la jeunesse et tout ce qui est associé, pour assumer le monde réel, et devenir un adulte.

Tu me parles d'évolution, mais on est en plein dedans.

Le 04 janvier 2022 à 13:47:30 :
Tobey = Aucun cul et gueule de victime

Tom Holland = beau cul et bouille d'ange.

Vachement important un cul moulé pour jouer spider manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Vous voulez pas vous élever un peu dans le cinéma à vos âges putain ? Les fans de Marvel j’en peux plus