1 spartiate vs 1 romain vs 1 chevalier vs 1 grognard vs 1 poilu

Le 27 décembre 2021 à 14:50:49 :

Le 27 décembre 2021 à 14:46:57 :

Le 27 décembre 2021 à 14:46:15 :
Le spartiate bien entendu et là n'est pas une question d'entraînement, c'est au niveau du lavage de cerveau et donc du mindset que gagne le spartiate.

De la liste, c'est le seul pour qui mourir est la seule voie honorable. Au combat, ce mindset reste celui le plus efficace. Quand tu n'as pas peur de la mort, aucun ennemi n'est de taille a t'affronter car il va chercher à vivre alors que toi, tu va constamment chercher la mort.

Pour beaucoup ce que je viens de dire c'est du charabia, et pourtant c'est là toute la philosophie des plus grands guerrier.

Absolument, c'est également le cas du samurai

Le samurai, c'est juste une chevalier japonais, hein...

Oula non petit follaion, le samurai était entrainé selon la voie du guerrier (le bushido), lui procurant un entrainement infiniment supérieure à celui du balourd chevalier occidental. Sans même parler de la qualité de son équipement, bien plus résistant et tranchant que le mauvais acier occidental.

C'est vrai que Philippe Auguste a failli mourir bêtement en se retrouvant coincé sur le dos parce que son armure était trop lourde. C'était pas un modèle de maniabilité.

Le 27 décembre 2021 à 14:53:08 :

Le 27 décembre 2021 à 14:50:49 :

Le 27 décembre 2021 à 14:46:57 :

Le 27 décembre 2021 à 14:46:15 :
Le spartiate bien entendu et là n'est pas une question d'entraînement, c'est au niveau du lavage de cerveau et donc du mindset que gagne le spartiate.

De la liste, c'est le seul pour qui mourir est la seule voie honorable. Au combat, ce mindset reste celui le plus efficace. Quand tu n'as pas peur de la mort, aucun ennemi n'est de taille a t'affronter car il va chercher à vivre alors que toi, tu va constamment chercher la mort.

Pour beaucoup ce que je viens de dire c'est du charabia, et pourtant c'est là toute la philosophie des plus grands guerrier.

Absolument, c'est également le cas du samurai

Le samurai, c'est juste une chevalier japonais, hein...

Oula non petit follaion, le samurai était entrainé selon la voie du guerrier (le bushido), lui procurant un entrainement infiniment supérieure à celui du balourd chevalier occidental. Sans même parler de la qualité de son équipement, bien plus résistant et tranchant que le mauvais acier occidental.

Arrête mec, j'en peux plus

Le 27 décembre 2021 à 14:46:15 :
Le spartiate bien entendu et là n'est pas une question d'entraînement, c'est au niveau du lavage de cerveau et donc du mindset que gagne le spartiate.

De la liste, c'est le seul pour qui mourir est la seule voie honorable. Au combat, ce mindset reste celui le plus efficace. Quand tu n'as pas peur de la mort, aucun ennemi n'est de taille a t'affronter car il va chercher à vivre alors que toi, tu va constamment chercher la mort.

Pour beaucoup ce que je viens de dire c'est du charabia, et pourtant c'est là toute la philosophie des plus grands guerrier.

Sauf que quand tu cherches à vivre et non à mourir tu fais preuve de beaucoup d'ingéniosité pour survivre et ressortir gagnant coûte que coûte.

Chevalier et Spartiate éclate Romain Poilu Grognard

Chevalier et Spartiate se valent

/

Romain Poilu Grognard c'est des conscrits ( des lambdas ) y a pas a les surestimé

Chevalier et Spartiate c'est des combattants formés depuis le plus jeune age

Le 27 décembre 2021 à 14:53:08 :

Le 27 décembre 2021 à 14:50:49 :

Le 27 décembre 2021 à 14:46:57 :

Le 27 décembre 2021 à 14:46:15 :
Le spartiate bien entendu et là n'est pas une question d'entraînement, c'est au niveau du lavage de cerveau et donc du mindset que gagne le spartiate.

De la liste, c'est le seul pour qui mourir est la seule voie honorable. Au combat, ce mindset reste celui le plus efficace. Quand tu n'as pas peur de la mort, aucun ennemi n'est de taille a t'affronter car il va chercher à vivre alors que toi, tu va constamment chercher la mort.

Pour beaucoup ce que je viens de dire c'est du charabia, et pourtant c'est là toute la philosophie des plus grands guerrier.

Absolument, c'est également le cas du samurai

Le samurai, c'est juste une chevalier japonais, hein...

Oula non petit follaion, le samurai était entrainé selon la voie du guerrier (le bushido), lui procurant un entrainement infiniment supérieure à celui du balourd chevalier occidental. Sans même parler de la qualité de son équipement, bien plus résistant et tranchant que le mauvais acier occidental.

Tu forces le KJ, c'en est même plus drôle...
Retournes te palucher sur Bleach et sur Ghost of Tsushima ou mieux, va vraiment te renseigner sur l'histoire des armes et des armures parce que ça devient triste là...

Le mot chevalier reste beaucoup trop vague.

C’est quoi le rapport avec le grognard? Ils se battent pas à l’arme blanche ils ont un pistolet à plasma encore t’aurai dit un élite avec l’épée à énergie à la limite

Un poilu gagne s'il déclenche son talent spécial mode "Revenant" comme il l'a fait face à un lance-flamme.

Le 27 décembre 2021 à 14:58:27 :
Le mot chevalier reste beaucoup trop vague.

Comme le terme romain quoi.

Faudrait surtout préciser quelle arme blanche. Lance ? Epée ?

Tous les termes en fait sauf le poilu.

Le 27 décembre 2021 à 14:55:38 :

Le 27 décembre 2021 à 14:46:15 :
Le spartiate bien entendu et là n'est pas une question d'entraînement, c'est au niveau du lavage de cerveau et donc du mindset que gagne le spartiate.

De la liste, c'est le seul pour qui mourir est la seule voie honorable. Au combat, ce mindset reste celui le plus efficace. Quand tu n'as pas peur de la mort, aucun ennemi n'est de taille a t'affronter car il va chercher à vivre alors que toi, tu va constamment chercher la mort.

Pour beaucoup ce que je viens de dire c'est du charabia, et pourtant c'est là toute la philosophie des plus grands guerrier.

Sauf que quand tu cherches à vivre et non à mourir tu fais preuve de beaucoup d'ingéniosité pour survivre et ressortir gagnant coûte que coûte.

Non, ne pas avoir peur de mourir c'est s'enfoncer la lame de son adversaire dans le ventre pour pouvoir lui porter un coup fatal.

Tu ne peux absolument pas lutter contre ce genre d'individu, encore moins dans un duel à mort.

Et c'est pas en jetant du sable dans ces yeux et en courant autour de l'arène pour l'épuiser que tu va y changer qqch, surtout des combattant de ce niveau qui pouvait combattre pendant des jours durant.

Le 27 décembre 2021 à 14:29:16 :

Le 27 décembre 2021 à 14:25:08 Alzender6 a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 14:19:22 :

Le 27 décembre 2021 à 14:09:37 :

Le 27 décembre 2021 à 14:07:51 :

Le 27 décembre 2021 à 13:53:52 :
Le samurai peut trancher en 2 un chevalier full plate ou un romain en jupette.

J'ai hurlé de rire bordel
T'es pas dans un manga là

As tu déjà vu l'affûtage d'un katana selon la methode traditionnelle du clan Odo ?
Tu serais surpris de voir qu'on peut trancher un bloc de granit avec une lame bien préparée

"j'apprends la vie en lisant des mangas"

Les Mangas s'inspirent très fortement de la réalité.
Si tu avais déjà vu un maître japonais préparer son sabre devant toi, tu réaliserais que l'acier utilisé dans les forges traditionnelles est d'une qualité inégalée sur terre.

Mais mais... INFAME KIKOO JAP ! Le fer au japon était d'une qualité exécrable Si ils ont fait la méthode de la lame feuilleté pour forger les katana c'était pour palier a ce défault

Toutes les armes au monde à l'époque étaient faites via ce processus de lamination, tu crois que l'acier pousse sous terre ou quoi ?

Le 27 décembre 2021 à 15:03:17 :

Le 27 décembre 2021 à 14:29:16 :

Le 27 décembre 2021 à 14:25:08 Alzender6 a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 14:19:22 :

Le 27 décembre 2021 à 14:09:37 :

Le 27 décembre 2021 à 14:07:51 :

Le 27 décembre 2021 à 13:53:52 :
Le samurai peut trancher en 2 un chevalier full plate ou un romain en jupette.

J'ai hurlé de rire bordel
T'es pas dans un manga là

As tu déjà vu l'affûtage d'un katana selon la methode traditionnelle du clan Odo ?
Tu serais surpris de voir qu'on peut trancher un bloc de granit avec une lame bien préparée

"j'apprends la vie en lisant des mangas"

Les Mangas s'inspirent très fortement de la réalité.
Si tu avais déjà vu un maître japonais préparer son sabre devant toi, tu réaliserais que l'acier utilisé dans les forges traditionnelles est d'une qualité inégalée sur terre.

Mais mais... INFAME KIKOO JAP ! Le fer au japon était d'une qualité exécrable Si ils ont fait la méthode de la lame feuilleté pour forger les katana c'était pour palier a ce défault

Toutes les armes au monde à l'époque étaient faites via ce processus de lamination, tu crois que l'acier pousse sous terre ou quoi ?

Je ne qualifierais pas le katana de mauvais, mais il y a certainement de bien meilleures épées qui ont existé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le katana est lourd pour ce qu'il est. C'est une épée tranchante à larges lames avec la portée d'une épée à une main mais en quelque sorte le poids d'une épée à deux mains plus trapue.

Le katana manque de portée. Le katana moyen a une longueur de lame de plus de 20 pouces. La longueur de la lame est comparable à celle d'une marque de Talwar plus courte, et il perd face à la plupart des épées à une main - sabres, rapières, épées d'armes, épées dorsales, kilij, kaskara, takouba, etc. L'épée longue, la claymore, la montante, la Kriegsmesser, toutes ont des lames significativement plus longues.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608310135-jennie-50.png

Le katana a une garde minimale. Une tsuba à disque est plutôt petite, mais au moins elle est omnidirectionnelle et ne peut pas être vaincue en faisant simplement levier. Bien qu'une garde croisée ne soit pas la meilleure qui soit, elle offre beaucoup plus de protection, ainsi que des options pour une gamme considérablement accrue de manœuvres défensives et offensives. Il y a des liaisons et des frappes qui peuvent être faites avec une garde croisée qui sont tout simplement impossibles avec une tsuba. Le katana était un sabre de l'ère moderne, apparu aux alentours des années 1400, et utilisé de manière essentiellement continue par les militaires et les civils jusqu'au 20ème siècle, et en tant que tel, il était contemporain des siderings, des hilts balayés, des hilts en panier, des gardes en bol, et des hilts à trois barres. Un petit disque de protection sur une longue poignée à deux mains n'est pratiquement rien en comparaison, surtout pour protéger la main arrière.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.png

La courbe du katana n'a fait qu'interférer. Elle était trop droite pour aider à couper, mais trop courbée et massive pour être adaptée à la poussée. Il est probable que la courbe était là simplement parce que tout le monde pensait qu'une épée devait avoir cette apparence. Les Japonais n'étaient pas stupides, ils fabriquaient exclusivement des sabres plus ou moins courbés depuis les années 900.

Le katana empêchait l'utilisation d'un bouclier. Ce n'est pas un grand péché, mais la plupart des autres épées de cette taille étaient généralement utilisées avec une sorte de bouclier et étaient à une main. Étant à 2 mains et sans pommeau, un bouclier ne pouvait pas être utilisé pour compenser le manque de chaque et une grande garde. Il était également difficile d'utiliser une arme secondaire avec lui, comme une dague de parade, par exemple. Je sais que Miyamoto Musashi utilisait deux katana ensemble, mais beaucoup plus souvent un katana avec un wakizashi ou un tanto à main levée. Cependant, c'était extrêmement rare et pas dans la pratique courante pour précisément les raisons de ce paragraphe et du suivant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/6/1627747974-1626743678-oui-removebg-preview.png

Le katana n'avait pas de pommeau. Un pommeau est utile pour maintenir les mains et aider à l'équilibre. Un pommeau et une poignée plus courte auraient pu aider avec l'équilibre et la prise, permettant l'utilisation d'un bouclier pour aider à compenser la brièveté ainsi que l'équilibre vers l'avant tout en le rendant beaucoup plus facile à gérer dans une seule main. Notez que l'équilibre vers l'avant n'est pas une mauvaise chose pour une épée tranchante - saif, shamshir, pulwar, cutlass, falchion, mambele, etc. ont tous un équilibre vers l'avant parce qu'ils sont destinés à couper, et le katana est équilibré correctement pour son attaque primaire, la coupe. L'absence de pommeau réduit également les options d'attaque d'un utilisateur de katana, en particulier dans le combat très rapproché, par exemple, à l'intérieur, ou contre un grappin ou un adversaire blindé, qui n'étaient pas rares au Japon, en particulier lorsque le katana est apparu. Ces défauts sont en fait la raison pour laquelle le wakizashi a été inventé et porté en complément du katana.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png

Le monosteel européen élastique était tout simplement meilleur. Tamahagane est un nom fantaisiste, mais il signifie en réalité "fonte brute". Bien sûr, le pliage et le soudage à la molette ont permis d'obtenir de très bons produits à partir d'une matière première assez minable, mais même le meilleur acier pour katana des années 1600 n'était pas comparable à l'acier ordinaire utilisé pour les épées en Europe dans les années 1600. Le katana était relativement facile à casser parce que le bord était extrêmement dur et donc cassant. Il était également fin et donc délicat. La colonne vertébrale étant faite d'acier mou, un katana plié restait plié au lieu de reprendre sa forme, rendant même un katana légèrement plié aussi inutile que s'il avait été cassé en deux. J'ai regardé des combats HEMA et Ken, et il n'y a pas vraiment de différence dans la quantité de contact avec la lame - le kenjustu n'est pas une danse éthérée alors que l'épée longue est une poussée brute.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485392673-agentfisherjesussworldmedieval.png

Le katana est un bon sabre de coupe, et il est très joli. C'est juste qu'il n'est pas particulièrement bon pour quoi que ce soit, du moins pas pour justifier sa mystique. Ce ne serait pas une mauvaise épée à porter, mais honnêtement, je préférerais avoir une épée latérale et un bouclier.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608297292-jennie-30.jpg

PS : Et pourtant j'ai un côté KJ, mais ce que j'ai en aversion, ce sont les golems.

Le 27 décembre 2021 à 15:21:20 :

Le 27 décembre 2021 à 15:03:17 :

Le 27 décembre 2021 à 14:29:16 :

Le 27 décembre 2021 à 14:25:08 Alzender6 a écrit :

Le 27 décembre 2021 à 14:19:22 :

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Le samurai peut trancher en 2 un chevalier full plate ou un romain en jupette.

J'ai hurlé de rire bordel
T'es pas dans un manga là

As tu déjà vu l'affûtage d'un katana selon la methode traditionnelle du clan Odo ?
Tu serais surpris de voir qu'on peut trancher un bloc de granit avec une lame bien préparée

"j'apprends la vie en lisant des mangas"

Les Mangas s'inspirent très fortement de la réalité.
Si tu avais déjà vu un maître japonais préparer son sabre devant toi, tu réaliserais que l'acier utilisé dans les forges traditionnelles est d'une qualité inégalée sur terre.

Mais mais... INFAME KIKOO JAP ! Le fer au japon était d'une qualité exécrable Si ils ont fait la méthode de la lame feuilleté pour forger les katana c'était pour palier a ce défault

Toutes les armes au monde à l'époque étaient faites via ce processus de lamination, tu crois que l'acier pousse sous terre ou quoi ?

Je ne qualifierais pas le katana de mauvais, mais il y a certainement de bien meilleures épées qui ont existé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le katana est lourd pour ce qu'il est. C'est une épée tranchante à larges lames avec la portée d'une épée à une main mais en quelque sorte le poids d'une épée à deux mains plus trapue.

Le katana manque de portée. Le katana moyen a une longueur de lame de plus de 20 pouces. La longueur de la lame est comparable à celle d'une marque de Talwar plus courte, et il perd face à la plupart des épées à une main - sabres, rapières, épées d'armes, épées dorsales, kilij, kaskara, takouba, etc. L'épée longue, la claymore, la montante, la Kriegsmesser, toutes ont des lames significativement plus longues.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608310135-jennie-50.png

Le katana a une garde minimale. Une tsuba à disque est plutôt petite, mais au moins elle est omnidirectionnelle et ne peut pas être vaincue en faisant simplement levier. Bien qu'une garde croisée ne soit pas la meilleure qui soit, elle offre beaucoup plus de protection, ainsi que des options pour une gamme considérablement accrue de manœuvres défensives et offensives. Il y a des liaisons et des frappes qui peuvent être faites avec une garde croisée qui sont tout simplement impossibles avec une tsuba. Le katana était un sabre de l'ère moderne, apparu aux alentours des années 1400, et utilisé de manière essentiellement continue par les militaires et les civils jusqu'au 20ème siècle, et en tant que tel, il était contemporain des siderings, des hilts balayés, des hilts en panier, des gardes en bol, et des hilts à trois barres. Un petit disque de protection sur une longue poignée à deux mains n'est pratiquement rien en comparaison, surtout pour protéger la main arrière.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.png

La courbe du katana n'a fait qu'interférer. Elle était trop droite pour aider à couper, mais trop courbée et massive pour être adaptée à la poussée. Il est probable que la courbe était là simplement parce que tout le monde pensait qu'une épée devait avoir cette apparence. Les Japonais n'étaient pas stupides, ils fabriquaient exclusivement des sabres plus ou moins courbés depuis les années 900.

Le katana empêchait l'utilisation d'un bouclier. Ce n'est pas un grand péché, mais la plupart des autres épées de cette taille étaient généralement utilisées avec une sorte de bouclier et étaient à une main. Étant à 2 mains et sans pommeau, un bouclier ne pouvait pas être utilisé pour compenser le manque de chaque et une grande garde. Il était également difficile d'utiliser une arme secondaire avec lui, comme une dague de parade, par exemple. Je sais que Miyamoto Musashi utilisait deux katana ensemble, mais beaucoup plus souvent un katana avec un wakizashi ou un tanto à main levée. Cependant, c'était extrêmement rare et pas dans la pratique courante pour précisément les raisons de ce paragraphe et du suivant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/6/1627747974-1626743678-oui-removebg-preview.png

Le katana n'avait pas de pommeau. Un pommeau est utile pour maintenir les mains et aider à l'équilibre. Un pommeau et une poignée plus courte auraient pu aider avec l'équilibre et la prise, permettant l'utilisation d'un bouclier pour aider à compenser la brièveté ainsi que l'équilibre vers l'avant tout en le rendant beaucoup plus facile à gérer dans une seule main. Notez que l'équilibre vers l'avant n'est pas une mauvaise chose pour une épée tranchante - saif, shamshir, pulwar, cutlass, falchion, mambele, etc. ont tous un équilibre vers l'avant parce qu'ils sont destinés à couper, et le katana est équilibré correctement pour son attaque primaire, la coupe. L'absence de pommeau réduit également les options d'attaque d'un utilisateur de katana, en particulier dans le combat très rapproché, par exemple, à l'intérieur, ou contre un grappin ou un adversaire blindé, qui n'étaient pas rares au Japon, en particulier lorsque le katana est apparu. Ces défauts sont en fait la raison pour laquelle le wakizashi a été inventé et porté en complément du katana.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png

Le monosteel européen élastique était tout simplement meilleur. Tamahagane est un nom fantaisiste, mais il signifie en réalité "fonte brute". Bien sûr, le pliage et le soudage à la molette ont permis d'obtenir de très bons produits à partir d'une matière première assez minable, mais même le meilleur acier pour katana des années 1600 n'était pas comparable à l'acier ordinaire utilisé pour les épées en Europe dans les années 1600. Le katana était relativement facile à casser parce que le bord était extrêmement dur et donc cassant. Il était également fin et donc délicat. La colonne vertébrale étant faite d'acier mou, un katana plié restait plié au lieu de reprendre sa forme, rendant même un katana légèrement plié aussi inutile que s'il avait été cassé en deux. J'ai regardé des combats HEMA et Ken, et il n'y a pas vraiment de différence dans la quantité de contact avec la lame - le kenjustu n'est pas une danse éthérée alors que l'épée longue est une poussée brute.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485392673-agentfisherjesussworldmedieval.png

Le katana est un bon sabre de coupe, et il est très joli. C'est juste qu'il n'est pas particulièrement bon pour quoi que ce soit, du moins pas pour justifier sa mystique. Ce ne serait pas une mauvaise épée à porter, mais honnêtement, je préférerais avoir une épée latérale et un bouclier.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608297292-jennie-30.jpg

PS : Et pourtant j'ai un côté KJ, mais ce que j'ai en aversion, ce sont les golems.

Ce pavé très intéressant nonobstant

Le 27 décembre 2021 à 14:21:50 :
le spartiate est un professionnel de la guerre contrairement à la plupart des soldats grecs, cependant l'armement hoplitique est plus que dépassé contre ses adversaires je le classe avant-dernier

le romain trop vague, quel siècle ? quel corps d'armée ? quel grade ? dans le doute, il perdra pour les mêmes raisons que le spartiate

le chevalier est un professionnel de la guerre, son équipement est ce qu'on fait de mieux pour résister aux armes blanches aussi bien défensivement qu'offensivement il est le favori

le grognard est un soldat d'élite formé à l'utilisation de la baïonnette, il a largement ses chances contre l'hoplite mais sûrement pas contre le romain qui peut potentiellement avoir une armure qui rendrait la baïonnette plus que difficile à manier je le place troisième, au bénéfice du doute du romain

le poilu n'est pas un soldat de métier et possède les mêmes désavantages que le grognard, il peut probablement vaincre le spartiate... je le classe tout de même dernier

chevalier > romain ? > grognard > hoplite spartiate > poilu

edit : je classerai un samouraï 2 ou 3è suivant l'armement du romain, pas à cause de son sabre mais de ses compétences à l'arc qui condamnerait un soldat non protégé comme le grognard ou certains auxiliaires romains

Premier message un tant soit peu réfléchi...
le spartiate il n'est pas un professionnel de la guerre, il est un guerrier né. Vous connaissez la paideia, la culture commune basée sur les références littéraires entre autres ? Et ben les Spartiates ils ont une putain de culture de la GUERRE, l'agōgē. Déjà quand ils naissent ils ont pas intérêt à être "inconformes" sinon hop petit eugénisme antique. Ensuite, ils vont à l'école de la castagne, entraînements et châtiments corporels de mise. Petite épreuve pour voir s'ils sont aptes à continuer de vivre. Je vous explique : on les envoie se faire foutre avec un coup de pied au cul, ils se débrouillent pour bouffer, ils doivent voler pour se nourrir et se cacher dans les bois pendant 1 an Bien-sûr si tu veux y arriver il faut voler la nuit donc peu de sommeil et aucune vie sociale. Je pourrais continuer et dire que mourir est un devoir et que la couardise est punie d'infamie et d'ostracisme de la cité mais j crois que la caricature est assez révélatrice d'un mental d'acier, d'ailleurs ils doivent dompter la faim, la soif, la peur etc c'est cette agoge, et du plus grand guerrier de l'Antiquité.

Sans rigoler.

Je pratique l'agoge depuis mes 5 ans, de la formation hoplitique depuis mes 7 ans, je pourrai.

Ainsi que du vol nocturne depuis mes 10 ans, 1m80 pour 80 kg de dureté et de volonté.

J'ai une vitesse de fou, et des réflexes identiques à ma vitesse. J'ai juste à l'attendre que l'Athénien me charge, l'esquiver et lui donner des bons coups de lance dans la tête. Je le lâcherai pas à la moindre erreur, le Thémistocle est fini. T'auras toujours des Mésseniens d'ici pour penser que c'est impossible. Rien n'est impossible avec de la volonté déjà les amis, et de 2) c'est pas avec votre corps de lâche que vous allez faire quoi que ce soit.
N'importe quel Spartiate un minimum entraîné peut vaincre un pisseux avec des mains déjà. À poil c'est pas forcément plus compliqué ça demande juste de la technique.

Ahi je me suis fait chier à faire ce pavé pour voir ce topic de Mésseniens couler
Selection spartiate pour moi