[Officiel] Suivi de la campagne présidentielle

Ill_Points
2021-12-20 23:46:36

Le 20 décembre 2021 à 23:32:41 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:24:30 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:21:53 :

Le 20 décembre 2021 à 23:19:24 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:12 :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:59 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:09:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:05:16 Frohwalt42 a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 23:03:06 :
Selon la dernière enquête Ipsos-Sopra Steria (10 928 sondés) :
- Bloc centriste/bourgeois : 50 %
- Bloc populiste droite/nationaliste : 33 %
- Bloc populiste gauche/rupture : 18 % (inclut l'électorat de Rousseau)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640037415-ipsos.png

C'est quoi que tu appelles l'électorat de Rousseau ? :rire2:

Les 49 % qui ont voté pour elle lors de la primaire d'EELV, un peu moins d'un électeur sur deux ce qui donne 4 % si on se réfère à l'enquête citée suprahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/3/1634160779-c6bb3972-47fb-446d-8b49-dfc254cd8e1d.jpeg

Oui, sauf que les gens qui ont voté Rousseau à la primaire vont pas forcément voter Jadot à la présidentielle.

Effectivement ils peuvent voter davantage à gauche, cet électorat devrait d'ailleurs déterminer l'écart entre Jadot et Mélenchon.

D'ailleurs, en parlant de ça, je trouve que Taubira fait du mal à la gauche, qui était en train de se structurer autour de Mélenchon. Elle trouble beaucoup le jeu.

Manœuvre opportuniste du PS pour empêcher L'union populaire d'avoir le leadership à gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

C'est complètement stupide. Pourquoi le PS ne fait-il pas campagne tout simplement ? Ils se mettent la pression avec les 5%, mais on ne peut pas faire campagne en étant terrorisé. D'ailleurs, je vais peut-être faire rire le topic, mais je trouve qu'Hidalgo ne faisait pas une si mauvaise campagne que ça jusque là (même si ça ne payait pas du tout).

Hidalgo a trouvé une porte de sortie, Taubira la remplacera pour s'assurer que le PS fasse plus de 5 % et donc voir ses frais de campagne remboursés, puis Mélenchon sera accusé d'être le fautif de l'échec de la gauche puisque ayant refusé de participer à la primaire populaire, voilà le projethttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/4/1528371075-francois-ruffin-stickers-insoumis.png

Je ne vois pas ce que changerait le fait de remplacer Hidalgo par Taubira. Taubira perdrait du fait de sa non-appartenance au PS, ce qu'elle gagnerait avec son image. Quelqu'un imagine-t-il vraiment que Taubira va faire 7% à la présidentielle avec la concurrence de Jadot, Mélenchon et Roussel (sans compter l'extrême-gauche) ?

D'ailleurs, cette histoire de frais de campagne devient ridicule. Que le PS fasse comme le PC, une petite campagne, essentiellement médiatique (de toutes façons les meetings sont compromis avec le COVID), et sans remboursement.

Il paraît que Taubira est la personnalité préférée des sympathisants de gauche, à partir de ce postulat elle ne devrait pas avoir de difficultés à faire mieux qu'Hidalgo. Mais avec la concurrence que tu as mentionné, on ne voit pas comment elle pourrait dépasser les 7 ou 8 %.

Le PS semble désormais trop engagé pour renoncer à sa participation à la primaire, en sachant qu'il reste des zones d'ombre autour de cet évènement. Le mois de janvier va être déterminant pour l'électorat de gauche prise dans son ensemble.

Frohwalt42
2021-12-20 23:48:09

Le 20 décembre 2021 à 23:43:50 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Frohwalt est l'idiot utile de la droite nationale.

Il aime se faire enfiler tant qu'il y a écrit FDS AOC sur le saucissonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Ne sois pas obscène s'il te plait.
Je trouve que Marine Le Pen est une meilleure candidate qu'Eric Zemmour, même en dehors de la question ethnique. Et je veux bien être l'idiot utile de la droite nationale. Tant que je suis utile...

BennVoyons3
2021-12-20 23:54:16

Le 20 décembre 2021 à 23:48:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:43:50 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Frohwalt est l'idiot utile de la droite nationale.

Il aime se faire enfiler tant qu'il y a écrit FDS AOC sur le saucissonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Ne sois pas obscène s'il te plait.
Je trouve que Marine Le Pen est une meilleure candidate qu'Eric Zemmour, même en dehors de la question ethnique. Et je veux bien être l'idiot utile de la droite nationale. Tant que je suis utile...

FN 1974https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1988https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1995https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2002https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2007https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2012https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2017https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

RN 2022https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le FN/RN c'est comme les films les dents de la mer, on connaît pas le scénario mais on sait qui gagne toujours à la finhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Frohwalt42
2021-12-20 23:56:26

Le 20 décembre 2021 à 23:51:56 :

Le 20 décembre 2021 à 23:48:09 :

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Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

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Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Frohwalt est l'idiot utile de la droite nationale.

Il aime se faire enfiler tant qu'il y a écrit FDS AOC sur le saucissonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Ne sois pas obscène s'il te plait.
Je trouve que Marine Le Pen est une meilleure candidate qu'Eric Zemmour, même en dehors de la question ethnique. Et je veux bien être l'idiot utile de la droite nationale. Tant que je suis utile...

FN 1974https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1988https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1995https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2002https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2007https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2012https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2017https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

RN 2022https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le FN/RN c'est comme les films les dents de la mer, on imagine bien le scénario mais on sait qui gagne toujours à la finhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

T'as l'air de bien le prendre en tout cas, c'est cool

D'ailleurs, tant que tu y es, tu peux ajouter 1789, 1830, 1877, 1945, 1962, et quelques autres dates. La liste est longue, en effet.

BennVoyons3
2021-12-20 23:59:18

Le 20 décembre 2021 à 23:56:26 :

Le 20 décembre 2021 à 23:51:56 :

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Le 20 décembre 2021 à 23:43:50 :

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Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

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Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

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Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Frohwalt est l'idiot utile de la droite nationale.

Il aime se faire enfiler tant qu'il y a écrit FDS AOC sur le saucissonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Ne sois pas obscène s'il te plait.
Je trouve que Marine Le Pen est une meilleure candidate qu'Eric Zemmour, même en dehors de la question ethnique. Et je veux bien être l'idiot utile de la droite nationale. Tant que je suis utile...

FN 1974https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1988https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1995https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2002https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2007https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2012https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2017https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

RN 2022https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le FN/RN c'est comme les films les dents de la mer, on imagine bien le scénario mais on sait qui gagne toujours à la finhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

T'as l'air de bien le prendre en tout cas, c'est cool

D'ailleurs, tant que tu y es, tu peux ajouter 1789, 1830, 1877, 1945, 1962, et quelques autres dates. La liste est longue, en effet.

Frohwalt dans la bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582385461-boucle-temporelle-jesus.jpg

Fier-et-Hautain
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Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ? Ou symbolique ?

Frohwalt42
2021-12-21 00:00:46

Le 20 décembre 2021 à 23:59:34 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

Fier-et-Hautain
2021-12-21 00:01:52

Le 21 décembre 2021 à 00:00:46 :

Le 20 décembre 2021 à 23:59:34 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

Léon Blum :( (Même si c'est un cas spécial de gouvernement provisoire)

Frohwalt42
2021-12-21 00:02:25

Le 20 décembre 2021 à 23:59:18 :

Le 20 décembre 2021 à 23:56:26 :

Le 20 décembre 2021 à 23:51:56 :

Le 20 décembre 2021 à 23:48:09 :

Le 20 décembre 2021 à 23:43:50 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Frohwalt est l'idiot utile de la droite nationale.

Il aime se faire enfiler tant qu'il y a écrit FDS AOC sur le saucissonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Ne sois pas obscène s'il te plait.
Je trouve que Marine Le Pen est une meilleure candidate qu'Eric Zemmour, même en dehors de la question ethnique. Et je veux bien être l'idiot utile de la droite nationale. Tant que je suis utile...

FN 1974https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1988https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 1995https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2002https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2007https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2012https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

FN 2017https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

RN 2022https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le FN/RN c'est comme les films les dents de la mer, on imagine bien le scénario mais on sait qui gagne toujours à la finhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

T'as l'air de bien le prendre en tout cas, c'est cool

D'ailleurs, tant que tu y es, tu peux ajouter 1789, 1830, 1877, 1945, 1962, et quelques autres dates. La liste est longue, en effet.

Frohwalt dans la bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582385461-boucle-temporelle-jesus.jpg

C'est extrêmement drôle. En fait, le zemmourisme apporte peut-être à la droite nationale ce qui lui manquait : le sens du comique.

Frohwalt42
2021-12-21 00:02:59

Le 21 décembre 2021 à 00:01:52 :

Le 21 décembre 2021 à 00:00:46 :

Le 20 décembre 2021 à 23:59:34 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

Léon Blum :( (Même si c'est un cas spécial de gouvernement provisoire)

Oui d'accord, je mets de côté les présidents par intérim, c'est quand même des cas particuliers. Je parle de vrais chefs d'Etat.

Fier-et-Hautain
2021-12-21 00:06:23

Le 21 décembre 2021 à 00:02:59 :

Le 21 décembre 2021 à 00:01:52 :

Le 21 décembre 2021 à 00:00:46 :

Le 20 décembre 2021 à 23:59:34 :

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Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

Léon Blum :( (Même si c'est un cas spécial de gouvernement provisoire)

Oui d'accord, je mets de côté les présidents par intérim, c'est quand même des cas particuliers. Je parle de vrais chefs d'Etat.

Non dans ce cas je n'en connais pas :(
Mais notons tout de même que Léon Blum a été sollicité par le Président de l'Assemblée nationale lui-même :-) C'est pas rien :)

Ill_Points
2021-12-21 00:07:11

Viva Chile https://www.franceculture.fr/emissions/la-revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-du-lundi-20-decembre-2021https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Frohwalt42
2021-12-21 00:12:06

Le 21 décembre 2021 à 00:06:23 :

Le 21 décembre 2021 à 00:02:59 :

Le 21 décembre 2021 à 00:01:52 :

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Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

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David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

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Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

Léon Blum :( (Même si c'est un cas spécial de gouvernement provisoire)

Oui d'accord, je mets de côté les présidents par intérim, c'est quand même des cas particuliers. Je parle de vrais chefs d'Etat.

Non dans ce cas je n'en connais pas :(
Mais notons tout de même que Léon Blum a été sollicité par le Président de l'Assemblée nationale lui-même :-) C'est pas rien :)

Blum a été chef du gouvernement provisoire pendant exactement 1 mois. C'est pas ce que j'appelle un chef d'Etat français. La France a connu 115 chefs, tous dument baptisés dans la religion catholique.

Frohwalt42
2021-12-21 00:21:08

Le 21 décembre 2021 à 00:07:11 :
Viva Chile https://www.franceculture.fr/emissions/la-revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-du-lundi-20-decembre-2021https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Quel enfer. Le Chili aussi a eu des chances historiques qu'il a progressivement laissé passer.

Ill_Points
2021-12-21 00:25:36

Le 21 décembre 2021 à 00:21:08 Frohwalt42 a écrit :

Le 21 décembre 2021 à 00:07:11 :
Viva Chile https://www.franceculture.fr/emissions/la-revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-du-lundi-20-decembre-2021https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Quel enfer. Le Chili aussi a eu des chances historiques qu'il a progressivement laissé passer.

https://twitter.com/FabienLassalle/status/1472705701889912835
La vague rouge pourrait bien continuer à déferler en Amérique latinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Fberger335
2021-12-21 00:27:48

Le 21 décembre 2021 à 00:25:36 :

Le 21 décembre 2021 à 00:21:08 Frohwalt42 a écrit :

Le 21 décembre 2021 à 00:07:11 :
Viva Chile https://www.franceculture.fr/emissions/la-revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-du-lundi-20-decembre-2021https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Quel enfer. Le Chili aussi a eu des chances historiques qu'il a progressivement laissé passer.

https://twitter.com/FabienLassalle/status/1472705701889912835
La vague rouge pourrait bien continuer à déferler en Amérique latinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Quelle chance. Vas-y.

Fier-et-Hautain
2021-12-21 00:29:03

Le 21 décembre 2021 à 00:12:06 :

Le 21 décembre 2021 à 00:06:23 :

Le 21 décembre 2021 à 00:02:59 :

Le 21 décembre 2021 à 00:01:52 :

Le 21 décembre 2021 à 00:00:46 :

Le 20 décembre 2021 à 23:59:34 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

Léon Blum :( (Même si c'est un cas spécial de gouvernement provisoire)

Oui d'accord, je mets de côté les présidents par intérim, c'est quand même des cas particuliers. Je parle de vrais chefs d'Etat.

Non dans ce cas je n'en connais pas :(
Mais notons tout de même que Léon Blum a été sollicité par le Président de l'Assemblée nationale lui-même :-) C'est pas rien :)

Blum a été chef du gouvernement provisoire pendant exactement 1 mois. C'est pas ce que j'appelle un chef d'Etat français. La France a connu 115 chefs, tous dument baptisés dans la religion catholique.

(Je reformule car ma remarque était mal formulée...)

Là on est d'accord :(
Par contre, placer comme élément important le baptême chrétien, je suis pas sûr que ce soit primordial dans le sens où le nombre d'athées explose et la foi se perd en France :(

Par contre qu'il défende les traditions chrétiennes (même s'il est athée ou d'une autre religion... car beaucoup de traditions ou de fêtes sont plus culturelles que religieuses dans beaucoup d'esprits) là c'est important :ok:

Mais ce sont deux choses différentes si tu vois ce que je veux dire : être / se reconnaître en qqc :ok:

Ill_Points
2021-12-21 00:31:49

Le 21 décembre 2021 à 00:27:48 FBerger335 a écrit :

Le 21 décembre 2021 à 00:25:36 :

Le 21 décembre 2021 à 00:21:08 Frohwalt42 a écrit :

Le 21 décembre 2021 à 00:07:11 :
Viva Chile https://www.franceculture.fr/emissions/la-revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-du-lundi-20-decembre-2021https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Quel enfer. Le Chili aussi a eu des chances historiques qu'il a progressivement laissé passer.

https://twitter.com/FabienLassalle/status/1472705701889912835
La vague rouge pourrait bien continuer à déferler en Amérique latinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Quelle chance. Vas-y.

Pas besoin, elle arrivera inéluctablement en Europehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620160971-anyaguevara.png

Fier-et-Hautain
2021-12-21 00:36:44

Le 21 décembre 2021 à 00:00:46 :

Le 20 décembre 2021 à 23:59:34 :

Le 20 décembre 2021 à 23:39:40 :

Le 20 décembre 2021 à 23:34:16 :

Le 20 décembre 2021 à 23:23:24 :

Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032215-screenshot-20211220-211055-google-play-books.jpg
On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032353-screenshot-20211220-211234-google-play-books.jpg
Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032401-screenshot-20211220-211311-google-play-books.jpg
C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032465-screenshot-20211220-210809-google-play-books.jpg
Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032601-screenshot-20211220-211212-google-play-books.jpg
Tout est dans le titre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032631-screenshot-20211220-211150-google-play-books.jpg
Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

D'ailleurs j'ai vu que Gaston Goumergue était protestant... :)
Peut-être voulais-tu dire religion chrétienne ? :)

Frohwalt42
2021-12-21 00:40:32

Le 21 décembre 2021 à 00:36:44 :

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Le 20 décembre 2021 à 23:15:33 :

Le 20 décembre 2021 à 23:11:07 :

Le 20 décembre 2021 à 22:03:04 :

Le 20 décembre 2021 à 21:59:05 :

Le 20 décembre 2021 à 21:54:25 :

Le 20 décembre 2021 à 21:45:52 :

Le 20 décembre 2021 à 21:38:48 :

Le 20 décembre 2021 à 21:00:43 :

Le 20 décembre 2021 à 20:58:34 :

Le 20 décembre 2021 à 20:51:39 :

Le 20 décembre 2021 à 20:45:44 :
Si mon troll et III-Points pouvaient arrêter de se crêper le chignon :sarcastic:

Moi aussi ces 410 me saoulent, ça n'a aucun sens.

Attends... ça veut dire qu'il y a le troll d'un troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Jerry j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/5/1587107898-di-caprio-rire-zoom.png
Mais sinon oui, les 410 sont lassants surtout accompagné d'une exclusion :sarcastic:

À une époque, il y avait une dizaine de Fberger que je ne connaissais pas du tout. C'est de ma faute, c'est la conséquence logique de mes vannes un peu rudes sur le topic GJ :cool:
Mais ça me force à chaque fois à préciser que ça n'est pas moi.

Apparemment il faut qu'on s'habitue aux 410, il y en a un tous les 8 jours :ouch2: .
Merci à ceux qui recréent le topic à chaque fois, car nos discussions sont intéressantes je trouve.

De rien, c'est toujours intéressant :ok: Si qqn a des livres à conseiller, des programmes à faire lire, des interview à partager... partagez, on est tous preneur je pense :ok:

Je balance mes dernières lectures, ça vaut ce que ça vaut :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031484-screenshot-20211220-211424-google-play-books.jpg
Le dernier Jérôme Sainte-Maroe. Après le lumineux "bloc contre bloc" qui m'inspire beaucoup, là c'est beaucoup plus faible mais il analyse les tentatives, incomplètes pour ke moment, de constitution d'un bloc populaire en face du bloc élitaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031598-screenshot-20211220-210817-google-play-books.jpg
Bloc contre bloc donc, je pense qu'il explique la situation politique actuelle. Rappel : Jérôme Sainte-Marie ne dissimule pas qu'il n'apprécie pas du tout Macron, et pas non plus ce bloc élitaire.
Franchement, cet essai est excellent.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031713-screenshot-20211220-210834-google-play-books.jpg
David Goorhart, lui aussi, au niveau international donne les clefs de compréhension des évolutions politiques en Occident. Il est favorable au "populisme décent", il a une vision assez sereine et positive du populisme et il conteste les caricatures qui en sont faites.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031818-screenshot-20211220-210936-google-play-books.jpg
Toujours Goodhart, la suite, appliquée au monde du travail notamment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031860-screenshot-20211220-211349-google-play-books.jpg
Picketty et alii, plein de chiffres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031886-screenshot-20211220-211246-google-play-books.jpg
Rosanvallon (que j'ai eu comme professeur :coeur:). C'est historique et sociologique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640031946-screenshot-20211220-211115-google-play-books.jpg
Fourquet, qui a une vision différente de Sainte-Marie, je trouve ça moins convaincant mais complémentaire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032038-screenshot-20211220-210850-google-play-books.jpg
Bordel, il y a des sociologues de gauche qui analysent la fuite des classes populaires vers la droite populiste avec objectivité et qui cherchent à théoriser un renouveau idéologique de la gauche sociale et de l'émancipation individuelle :ouch2:
Attention cependant, c'est un énoooooorme pavé et c'est touffus.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1640032153-screenshot-20211220-211018-google-play-books.jpg
Les diplômés des très grandes écoles vous font plein de bisous :ange:
Si mon camarade III_Points lit ce bouquin, il va faire au moins 3 arrêts cardiaques et 1 AVC :ouch:

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On élargit un peu : l'analyse du poids politique des 20% les plus diplômés, comme une classe sociale nouvelle qui a pris le pouvoir. Diplômes / patrimoine (Macron / Pécresse ?)

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Bigot, qui déteste les élites et qui aime bien l'écrire.

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C'est le Isaac du Mallet et Isaac.
Un essai court pour se rappeler que nos débats sont parfois un peu les mêmes que ceux d'autres époques.

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Court et très agréable à lire. C'est une comparaison entre la lutte entre optimates et populares sous la république romaine, et la situation actuelle.
A Rome, le conflit s'est résolu par le surgissement d'un régime impérial, autoritaire et favorable aux demandes populaires, et par la défaite de l'aristocratie donc.

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Tout est dans le titre.

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Guilluy bien sûr

En retour, je suis désolé mais je n'ai pas de livre à proposer car je suis en préparation d'un second mémoire de Master en histoire sur le thème des asiles psychiatriques (pour la seconde fois) :rire: J'aimerai me spécialiser peu à peu dans la question de la santé publique (asiles, hôpitaux, traitements, sécurité sociale, épidémies, accès aux soins des classes sociales...) Bref, c'est pas de la politique pure :rire: Désolé :-(

Ah ok, je comprenais pas pourquoi tu étais sur le 18-25, je vois mieux maintenant. C'est vrai que c'est un sacré microcosme des pathologies mentales les plus diverses :noel:

Promis, si j'y suis interné un jour, je dirai au Directeur de l'établissement de laisser quelques places pour vous dans le même dortoir :ok:
A défaut de connaître mon sujet, autant le vivre :rire: C'est plus simple :rire:

Plus sérieusement, avec le Covid et les épidémies à venir, y a de fortes chances que le thème des hôpitaux et de la santé publique ai un énorme avenir :noel: Quand j'ai commencé mon premier mémoire c'était en fin 2019, donc juste avant le début de tout ça :noel: Le hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Voir un berbère adorateur de Yahvé prendre la direction des mouvements nationalistes français va probablement achever de me rendre fou. J'espère qu'on a accès à internet en HP :noel:

Très bon choix d'étude en tout cas

Rien ne peut te choquer normalement quand tu vois la représentante de la droite nationale zouker un soir de défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Les Français de sang peuvent zouker autant qu'ils veulent, ils n'en restent pas moins Français. A l'inverse, Zemmour pourra faire tout ce qu'il voudra, ce ne sera toujours qu'un demi-Français à mes yeux.

Je pense que Zemmour est un personnage médiocre et qu'il agite ce qu'il y a de sale chez certains, mais il est parfaitement Français, rien ne permet de contester ça.

Perso j'ai énormément de respect pour des personnes comme Zemmour et Jean Messiha par exemple :ok: Zemmour avait des origines étrangères, une famille pauvre, un père ambulancier souvent absent... mais il a tout fait pour se cultiver malgré ses origines et son milieu pauvre. Il est parti de pas grand-chose :( (sauf erreur de ma part)

Messiha arrive en France vers l'âge de 6 ans, il ne parle un mot de français... il apprend peu à peu la langue et la culture. Quand il obtient la nationalité FR, il change son prénom pour "Jean" :coeur: Par amour pour la France qui l'a accepté :coeur: Résultat : politicien FN, patron de l'Institut Apollon, parle le FR sans accent, à une grande culture... Franchement respect à lui :ok:

Ah mais je suis d'accord pour dire qu'on peut légitimement avoir une admiration pour ces gens-là (ça n'est pas totalement mon cas néanmoins). Mais ça ne change rien au fait que pour désigner le chef de la France, il est préférable de choisir un vrai Français. Depuis Clovis, tous nos chefs ont reçu le baptême par exemple. Ce serait un comble que le premier président issu de la droite nationale (passons Mac Mahon) n'ait même pas été baptisé.

Baptême de toute religion ? Ou chrétienne tu parles ?

Baptisés dans la religion catholique oui. Tu connais des chefs d'Etat français non baptisés toi ?

D'ailleurs j'ai vu que Gaston Goumergue était protestant... :)
Peut-être voulais-tu dire religion chrétienne ? :)

Le baptême protestant est un baptême catholique. C'est la même chose.

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