Le test qui distingue grippe et covid pour 2022 !!

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 06 décembre 2021 à 16:09:30 :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:38 :

Le 06 décembre 2021 à 16:03:43 :

Le 06 décembre 2021 à 15:59:36 :

Le 06 décembre 2021 à 15:53:42 :

Le 06 décembre 2021 à 15:52:22 :

Le 06 décembre 2021 à 15:51:06 :

Le 06 décembre 2021 à 15:49:38 :

Le 06 décembre 2021 à 15:46:54 :

Le 06 décembre 2021 à 15:44:15 :

Le 06 décembre 2021 à 15:42:24 :

Le 06 décembre 2021 à 15:40:43 :

Le 06 décembre 2021 à 15:38:39 :

Le 06 décembre 2021 à 15:32:24 :

Le 06 décembre 2021 à 15:22:56 :

Le 06 décembre 2021 à 15:20:04 :

Le 06 décembre 2021 à 15:16:49 :
Les desco qui parlent médecine, toujours marrant de voir ça
On parle de faire un test antigénique qui teste à la fois le SARS-Cov II et le virus de la grippe, afin de pouvoir distinguer les 2 facilement et ne pas avoir à faire 2 tests, mais ça beugle "hihi les tests étaient donc pas fiables"

2 tests qui n'ont jamais été fait ... tout était classé covid ...

Tu racontes de la merde:
- Si une personne est testée positive au Covid alors elle est classée Covid
- Si une personne est testée négative alors non

A l'hôpital de base la quasi totalité des tests qu'on fait sont des PCR multiplex, donc qui testent à la fois la grippe et le SARS-Cov II (sans parler des autres, y'a pas que ces 2 là à la fois). Les seules PCR simplex à ma connaissance utilisés en "routine" à l'hôpital pour tout ce qui est pathologies pulmonaires c'est pour les germes atypiques intracellulaires, comme chlamydia pneumophila

Arrêtez de l'ouvrir quand vous avez jamais foutu le pied dans un hosto, ça devient lassant

Tu as fait du zèle... pour une fois

Chez les autres personnes, l’identification du virus des virus hivernaux n’ayant pas de conséquences sur la prise en charge qui repose sur le traitement des symptômes et le suivi de l’évolution de la maladie, l’utilisation de ces tests est inutile. Seul un test de détection du SARS-CoV-2 est alors indiqué.
https://www.has-sante.fr/jcms/p_3213581/fr/distinguer-la-grippe-de-la-covid-19-dans-quelles-situations-et-avec-quels-tests

Tu sais lire ?
Pour rappel:

- Mes propos:

"A l'hôpital de base la quasi totalité des tests qu'on fait sont des PCR multiplex, donc qui testent à la fois la grippe et le SARS-Cov II (sans parler des autres, y'a pas que ces 2 là à la fois) "

- La HAS: "La HAS considère qu’il y a un intérêt à rechercher un ou plusieurs virus des infections respiratoires hivernales (dont la grippe) en association avec une recherche du SARS-CoV-2 chez les seuls patients qui présentent des symptômes et pour qui le résultat sera utile pour déterminer la nature de la prise en charge et/ou un isolement particulier soit : les adultes hospitalisés ou arrivant aux urgences, les résidents en EHPAD et les jeunes enfants"

Ton lien ne fait que me donner raison en fait...

c'est vrai nous n'avons pas de covid+ asymptomatiques
c'est bon de rire des fois ...

C'est vrai que les Covid+ asymptomatiques sont dans les hôpitaux...
Rigole bien, mais c'est la 4ème fois que tu te ridulises. Relis bien mon post précédent (que j'ai édité)

tout les tests se font à l'hopital c'est vrai

Nous nous intéressons à la proportion de formes asymptomatiques et au potentiel de transmission en phase pré-symptomatique ou d'incubation. Il en ressort que près d'un quart des infections par le SARS-CoV-2 restent asymptomatiques
https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/documents/synthese-rapide-des-connaissances/part-des-formes-asymptomatiques-et-transmission-du-sars-cov-2-en-phase-pre-symptomatique.-synthese-rapide-covid-19

Encore une fois, relis mes propos: je pense pourtant parler français

" A l'hôpital de base la quasi totalité des tests qu'on fait sont des PCR multiplex, donc qui testent à la fois la grippe et le SARS-Cov II (sans parler des autres, y'a pas que ces 2 là à la fois) "

" En effet, en ville ou pour un patient ambulatoire y'a pas d'intérêt à aller faire une PCR multiplex, une simplex Covid est suffisante. Si le test Covid est positif, tu prends les mesures nécessaires et si c'est négatif tu poses par les symptomes un diagnostic d'une virose autre et tu prends en charge classiquement "

Quant aux patients asymptomatiques en ville, ils font une PCR simplex Covid (généralement par impératif lié au pass sanitaire). Si elle est positive, alors Covid et mesures associées, si elle est négative ils vont jamais chercher une grippe ou quoi que ce soit et continuer leur vie

donc très peu de grippe en 2020 ... on va rarement à l'hosto pour une grippe ... mais classé covid !

Mais c'est PAS classé Covid ! Pour être classé Covid faut un test, et ce test est fait systématiquement. Ton propre lien de la HAS montre qu'elle recommande pour les patients hospitalisés les PCR multiplex

Quant à la grippe qui envoie rarement à l'hosto, je t'invite à aller mieux te renseigner

tout le monde n'est pas passé par la case hosto ! pour être classé covid !!!

Ceux qui sont classés Covid sans passer à l'hosto le sont également par un test PCR Covid, simplex en l'occurence. Donc non, pas de grippe dans le lot: une grippe ne positive pas un test PCR Covid, les séquences sont spécifiques...

previens le cdc que c'est des cons alors ...

07/21/2021: Lab Alert: Changes to CDC RT-PCR for SARS-CoV-2 Testing

Le CDC encourage les laboratoires à envisager l'adoption d'une méthode multiplexée pouvant faciliter la détection et la différenciation du SRAS-CoV-2 et des virus de la grippe.
CDC encourages laboratories to consider adoption of a multiplexed method that can facilitate detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses.

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

Un VDD t'a déjà expliqué y'a même pas une heure
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1158571160

T'es amnésique ou juste de mauvaise foi ?

seul le 410 peut te sauver demande le vite ....

Aucune réponse donc
Chaque connerie de ta part j'y ai répondu, pour qu'au final tu boucles et revienne sur ta propre connerie de base qui a déjà été abordée à la fois par autrui et moi même dans mon tout premier post sur ce topic

J'espère pour toi que le 410 va tomber, ou sinon toute personne qui lira ce topic se rendra compte de ton hypocrisie sans pareille

J'ai assez perdu mon temps avec toi

Merci tu m'as bien fait rigoler, reposes toi un peu et relis tout ça ...

Le 06 décembre 2021 à 15:46:34 :

Bah si ca invalide ce que vous dites : multiplier les tests augmentrnt le risque de faux positif, donc on devrait meme pas faire de test grippe qui apporte rien à la prise en charge dans 99 % des cas

Tu fais juste le sophisme de l'homme de paille donc t'es un sophiste.

Ce que je dis, c'est que c'est pas parce que tu es testé positif à un test covid que tu es malade à cause de la covid. Donc dire que ce n'est pas parce qu'on est testé positif à un test de grippe qu'on est malade à cause de la grippe, ça invalide absolument pas mon propos. Ça montre justement que les tests (normaux) ne prouvent en rien qu'on est malade à cause de la covid/grippe. Et actuellement, on fait uniquement des tests covid en prétendant que les gens sont malades à cause de la covid et non de la grippe : prétendre cela est donc faux

Des echantillons minuscules, quel culot, tu as une idée des milliers de tests réalisés à l'heure actuelle ?

Tu crois contredire mon propos en disant qu'on fait des milliers de tests ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Pour le tests normaux uniquement covid, on fait des centaines de milliers voire des millions de tests en seulement quelques jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Avant de faire de la zététique à 2 2 balkes, apprends de quoi tu parles. Tu fais le sophisme de la solution idéale : un test pcr, comme absolument tous les tests de toutes les maladies possibles comportent un risque de faux positif. Ca ne semble étrangement ne te déranger que quand on diagnostic un covid par exces (et encore, ca reste une preuve d'une probable infection covid ancienne). Si on va par là, pourquoi on remet pas en cause rous les chiffres de PCR grippe ? On fait avec ce qu'on a et nos tests covid sont quand même très performant, y a qu'à voir leurs performances dans les infections avec perte de l'odorat qui est pathognomonique du Sascov2.

On fait des milliers de tests par labo/regroupement de labo en france, ca fait rapidemelt des chiffres significatifs. Et les millions de tests covid dont tu parles n'invalident pas les resultat retrouvés sur les milliers de tests PCR multiplex.

C'est invraisemblable de faire autant de baratin sur l'info des yests multiplex qui n'a aucun rapport avec une incapacité à distinguer sars et grippe en PCR.

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Le 06 décembre 2021 à 16:13:29 :

Le 06 décembre 2021 à 15:46:34 :

Bah si ca invalide ce que vous dites : multiplier les tests augmentrnt le risque de faux positif, donc on devrait meme pas faire de test grippe qui apporte rien à la prise en charge dans 99 % des cas

Tu fais juste le sophisme de l'homme de paille donc t'es un sophiste.

Ce que je dis, c'est que c'est pas parce que tu es testé positif à un test covid que tu es malade à cause de la covid. Donc dire que ce n'est pas parce qu'on est testé positif à un test de grippe qu'on est malade à cause de la grippe, ça invalide absolument pas mon propos. Ça montre justement que les tests (normaux) ne prouvent en rien qu'on est malade à cause de la covid/grippe. Et actuellement, on fait uniquement des tests covid en prétendant que les gens sont malades à cause de la covid et non de la grippe : prétendre cela est donc faux

Des echantillons minuscules, quel culot, tu as une idée des milliers de tests réalisés à l'heure actuelle ?

Tu crois contredire mon propos en disant qu'on fait des milliers de tests ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Pour le tests normaux uniquement covid, on fait des centaines de milliers voire des millions de tests en seulement quelques jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Avant de faire de la zététique à 2 2 balkes, apprends de quoi tu parles. Tu fais le sophisme de la solution idéale : un test pcr, comme absolument tous les tests de toutes les maladies possibles comportent un risque de faux positif. Ca ne semble étrangement ne te déranger que quand on diagnostic un covid par exces (et encore, ca reste une preuve d'une probable infection covid ancienne). Si on va par là, pourquoi on remet pas en cause rous les chiffres de PCR grippe ? On fait avec ce qu'on a et nos tests covid sont quand même très performant, y a qu'à voir leurs performances dans les infections avec perte de l'odorat qui est pathognomonique du Sascov2.

On fait des milliers de tests par labo/regroupement de labo en france, ca fait rapidemelt des chiffres significatifs. Et les millions de tests covid dont tu parles n'invalident pas les resultat retrouvés sur les milliers de tests PCR multiplex.

C'est invraisemblable de faire autant de baratin sur l'info des yests multiplex qui n'a aucun rapport avec une incapacité à distinguer sars et grippe en PCR.

On est d'accord qu un PCR positif n'est pas suffisant pour prouver la maladie covid du testé ? et plus grave encore, qu'un test positif réalisé par une personne symptomatique ne permet pas de dire si c'est covid ou grippe ?

Je sens qu'on va encore rigoler.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le 06 décembre 2021 à 16:15:18 :

Le 06 décembre 2021 à 16:13:29 :

Le 06 décembre 2021 à 15:46:34 :

Bah si ca invalide ce que vous dites : multiplier les tests augmentrnt le risque de faux positif, donc on devrait meme pas faire de test grippe qui apporte rien à la prise en charge dans 99 % des cas

Tu fais juste le sophisme de l'homme de paille donc t'es un sophiste.

Ce que je dis, c'est que c'est pas parce que tu es testé positif à un test covid que tu es malade à cause de la covid. Donc dire que ce n'est pas parce qu'on est testé positif à un test de grippe qu'on est malade à cause de la grippe, ça invalide absolument pas mon propos. Ça montre justement que les tests (normaux) ne prouvent en rien qu'on est malade à cause de la covid/grippe. Et actuellement, on fait uniquement des tests covid en prétendant que les gens sont malades à cause de la covid et non de la grippe : prétendre cela est donc faux

Des echantillons minuscules, quel culot, tu as une idée des milliers de tests réalisés à l'heure actuelle ?

Tu crois contredire mon propos en disant qu'on fait des milliers de tests ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Pour le tests normaux uniquement covid, on fait des centaines de milliers voire des millions de tests en seulement quelques jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Avant de faire de la zététique à 2 2 balkes, apprends de quoi tu parles. Tu fais le sophisme de la solution idéale : un test pcr, comme absolument tous les tests de toutes les maladies possibles comportent un risque de faux positif. Ca ne semble étrangement ne te déranger que quand on diagnostic un covid par exces (et encore, ca reste une preuve d'une probable infection covid ancienne). Si on va par là, pourquoi on remet pas en cause rous les chiffres de PCR grippe ? On fait avec ce qu'on a et nos tests covid sont quand même très performant, y a qu'à voir leurs performances dans les infections avec perte de l'odorat qui est pathognomonique du Sascov2.

On fait des milliers de tests par labo/regroupement de labo en france, ca fait rapidemelt des chiffres significatifs. Et les millions de tests covid dont tu parles n'invalident pas les resultat retrouvés sur les milliers de tests PCR multiplex.

C'est invraisemblable de faire autant de baratin sur l'info des yests multiplex qui n'a aucun rapport avec une incapacité à distinguer sars et grippe en PCR.

On est d'accord qu un PCR positif n'est pas suffisant pour prouver la maladie covid du testé ?

Tout comme c'est le cas pour absolument tous les tests de détection pour absolument tous les PCR virale. Les PCR répondent toujours à une seule question : y a-t-il des fragments ciblés en quantité détectable dans l'échantillon testés. Encore une fois, aucun test médical n'a jamais été parfait, que ca vous dérange uniquement quand ca vous arrange est risible.

un pcr c'est un outil qui aide au diagnostic
être positif sans aucun autre symptôme, ce n'est pas être vu comme malade médicalement parlant (à part avec les tarés de covidistes)
pour être malade il faut un ensemble d'indices qui l'indique

Avant de faire de la zététique à 2 2 balkes, apprends de quoi tu parles. Tu fais le sophisme de la solution idéale

Je fais aucun sophisme. Je n'ai jamais dit que c'est parce que les tests ne sont pas parfaits qu'il faut les considérer comme nuls. Rien n'est parfait. Par contre, ça m'empêche pas d'affirmer que ces tests sont merdiques.

: un test pcr, comme absolument tous les tests de toutes les maladies possibles comportent un risque de faux positif.

Aucun rapport avec mon propos

Ca ne semble étrangement ne te déranger que quand on diagnostic un covid par exces (et encore, ca reste une preuve d'une probable infection covid ancienne). Si on va par là, pourquoi on remet pas en cause rous les chiffres de PCR grippe ? On fait avec ce qu'on a et nos tests covid sont quand même très performant,

On fait pas avec ce qu'on a de moins fiable lorsqu'on a beaucoup mieux pour évaluer si notre situation est inédite ou non. Tes tests covids sont pas fiables, et les tests grippes non plus. Donc stop de faire des hommes de paille. T'es juste un sophiste.

y a qu'à voir leurs performances dans les infections avec perte de l'odorat qui est pathognomonique du Sascov2

non. Il peut y avoir la présence d'autres virus. C'est peut-être des virus qui circulent ensemble.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 06 décembre 2021 à 16:14:44 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Non, ça a toujours existé avec la grippe. Rappelle toi ce que disaient les journaux à l'époque. On avait exactement la même situation. Ce qui est indigne, c'est que tu fasses de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

[Seuls les membres de jvc premium peuvent lire ce message]

Le 06 décembre 2021 à 16:15:18 :

Le 06 décembre 2021 à 16:13:29 :

Le 06 décembre 2021 à 15:46:34 :

Bah si ca invalide ce que vous dites : multiplier les tests augmentrnt le risque de faux positif, donc on devrait meme pas faire de test grippe qui apporte rien à la prise en charge dans 99 % des cas

Tu fais juste le sophisme de l'homme de paille donc t'es un sophiste.

Ce que je dis, c'est que c'est pas parce que tu es testé positif à un test covid que tu es malade à cause de la covid. Donc dire que ce n'est pas parce qu'on est testé positif à un test de grippe qu'on est malade à cause de la grippe, ça invalide absolument pas mon propos. Ça montre justement que les tests (normaux) ne prouvent en rien qu'on est malade à cause de la covid/grippe. Et actuellement, on fait uniquement des tests covid en prétendant que les gens sont malades à cause de la covid et non de la grippe : prétendre cela est donc faux

Des echantillons minuscules, quel culot, tu as une idée des milliers de tests réalisés à l'heure actuelle ?

Tu crois contredire mon propos en disant qu'on fait des milliers de tests ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Pour le tests normaux uniquement covid, on fait des centaines de milliers voire des millions de tests en seulement quelques jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Avant de faire de la zététique à 2 2 balkes, apprends de quoi tu parles. Tu fais le sophisme de la solution idéale : un test pcr, comme absolument tous les tests de toutes les maladies possibles comportent un risque de faux positif. Ca ne semble étrangement ne te déranger que quand on diagnostic un covid par exces (et encore, ca reste une preuve d'une probable infection covid ancienne). Si on va par là, pourquoi on remet pas en cause rous les chiffres de PCR grippe ? On fait avec ce qu'on a et nos tests covid sont quand même très performant, y a qu'à voir leurs performances dans les infections avec perte de l'odorat qui est pathognomonique du Sascov2.

On fait des milliers de tests par labo/regroupement de labo en france, ca fait rapidemelt des chiffres significatifs. Et les millions de tests covid dont tu parles n'invalident pas les resultat retrouvés sur les milliers de tests PCR multiplex.

C'est invraisemblable de faire autant de baratin sur l'info des yests multiplex qui n'a aucun rapport avec une incapacité à distinguer sars et grippe en PCR.

On est d'accord qu un PCR positif n'est pas suffisant pour prouver la maladie covid du testé ? et plus grave encore, qu'un test positif réalisé par une personne symptomatique ne permet pas de dire si c'est covid ou grippe ?

Elle permet de dire qu'il y a du sarscov detectable. À ce compte la, un test grippe positif permet pas non plus de dire si covid ou grippe.

Selon la sensibilité, la spécicificité et la prévalence de la maladie, on peut en conclure que la vameur prédidictive positive est largement superieur à 95 %, comme pour la grippe.

Le 06 décembre 2021 à 16:22:00 :

Le 06 décembre 2021 à 16:14:44 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Non, ça a toujours existé avec la grippe. Rappelle toi ce que disaient les journaux à l'époque. On avait exactement la même situation. Ce qui est indigne, c'est que tu fasses de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Compare la surcharge de 2016-2017 (pire épidémie de grippe de la décennie 2010) et celle du Covid qu'on rigole un peu. Spoiler: tu avais pas la moitié des chir déprogrammées

Le 06 décembre 2021 à 16:22:00 :

Le 06 décembre 2021 à 16:14:44 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Non, ça a toujours existé avec la grippe. Rappelle toi ce que disaient les journaux à l'époque. On avait exactement la même situation. Ce qui est indigne, c'est que tu fasses de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Donne moi une seule année ou on a transporté un mamade de rea en train. Un seul exemple hors covid. Je ne te laisserais pas sortir un mensonge aussi éhonté comme ça. Je suis furieux. C'est un mensonge et tu le sais parfaitement.

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Ici avant le 410

Le 06 décembre 2021 à 16:24:15 :

Le 06 décembre 2021 à 16:22:00 :

Le 06 décembre 2021 à 16:14:44 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Non, ça a toujours existé avec la grippe. Rappelle toi ce que disaient les journaux à l'époque. On avait exactement la même situation. Ce qui est indigne, c'est que tu fasses de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Donne moi une seule année ou on a transporté un malade de rea en train. Un seul exemple hors covid, le moindre article. Je ne te laisserais pas sortir un mensonge aussi éhonté comme ça. Je suis furieux. C'est un mensonge et tu le sais parfaitement.

C'est quoi ton but en mentant autant ?

Cinoche ! besoin de traversé de l'est à l'ouest ou nord au sud ! + le privé qui était vide !

« La fin précoce de la saison de la grippe survient malgré le fait qu'elle ait commencé avec force. En janvier, avant la pandémie de coronavirus, la saison grippale s'annonçait comme la plus grave depuis des décennies », note la revue américaine.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/les-mesures-contre-le-covid-19-ont-mis-un-coup-darret-a-la-grippe-1205795

Plus c'est gros plus ça passe ... ou pas !

Le 06 décembre 2021 à 16:22:52 :

Le 06 décembre 2021 à 16:15:18 :

Le 06 décembre 2021 à 16:13:29 :

Le 06 décembre 2021 à 15:46:34 :

Bah si ca invalide ce que vous dites : multiplier les tests augmentrnt le risque de faux positif, donc on devrait meme pas faire de test grippe qui apporte rien à la prise en charge dans 99 % des cas

Tu fais juste le sophisme de l'homme de paille donc t'es un sophiste.

Ce que je dis, c'est que c'est pas parce que tu es testé positif à un test covid que tu es malade à cause de la covid. Donc dire que ce n'est pas parce qu'on est testé positif à un test de grippe qu'on est malade à cause de la grippe, ça invalide absolument pas mon propos. Ça montre justement que les tests (normaux) ne prouvent en rien qu'on est malade à cause de la covid/grippe. Et actuellement, on fait uniquement des tests covid en prétendant que les gens sont malades à cause de la covid et non de la grippe : prétendre cela est donc faux

Des echantillons minuscules, quel culot, tu as une idée des milliers de tests réalisés à l'heure actuelle ?

Tu crois contredire mon propos en disant qu'on fait des milliers de tests ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Pour le tests normaux uniquement covid, on fait des centaines de milliers voire des millions de tests en seulement quelques jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961056-asterix-rene-uderzo.jpeg

Avant de faire de la zététique à 2 2 balkes, apprends de quoi tu parles. Tu fais le sophisme de la solution idéale : un test pcr, comme absolument tous les tests de toutes les maladies possibles comportent un risque de faux positif. Ca ne semble étrangement ne te déranger que quand on diagnostic un covid par exces (et encore, ca reste une preuve d'une probable infection covid ancienne). Si on va par là, pourquoi on remet pas en cause rous les chiffres de PCR grippe ? On fait avec ce qu'on a et nos tests covid sont quand même très performant, y a qu'à voir leurs performances dans les infections avec perte de l'odorat qui est pathognomonique du Sascov2.

On fait des milliers de tests par labo/regroupement de labo en france, ca fait rapidemelt des chiffres significatifs. Et les millions de tests covid dont tu parles n'invalident pas les resultat retrouvés sur les milliers de tests PCR multiplex.

C'est invraisemblable de faire autant de baratin sur l'info des yests multiplex qui n'a aucun rapport avec une incapacité à distinguer sars et grippe en PCR.

On est d'accord qu un PCR positif n'est pas suffisant pour prouver la maladie covid du testé ? et plus grave encore, qu'un test positif réalisé par une personne symptomatique ne permet pas de dire si c'est covid ou grippe ?

Elle permet de dire qu'il y a du sarscov detectable. À ce compte la, un test grippe positif permet pas non plus de dire si covid ou grippe.

Selon la sensibilité, la spécicificité et la prévalence de la maladie, on peut en conclure que la vameur prédidictive positive est largement superieur à 95 %, comme pour la grippe.

Je te laisse maître de tes propos sur la probabilité de maladie, le fait est qu'on a basé en grande partie toute cette folie sur des tests non fiables, en délaissant la possibilité que les malades soient grippés
Compte tenu des conséquences des mesures prises sur ce fondement fallacieux (notamment dans un contexte où la positivité d'un test PCR ne dit rien sur la situation réelle du patient) c'est absolument scandaleux et extrêmement grave

Le 06 décembre 2021 à 16:23:33 JTMTom a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:22:00 :

Le 06 décembre 2021 à 16:14:44 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Non, ça a toujours existé avec la grippe. Rappelle toi ce que disaient les journaux à l'époque. On avait exactement la même situation. Ce qui est indigne, c'est que tu fasses de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Compare la surcharge de 2016-2017 (pire épidémie de grippe de la décennie 2010)

Niveau décès, la pire est celle de 2015

et celle du Covid qu'on rigole un peu. Spoiler: tu avais pas la moitié des chir déprogrammées

Donc déjà, il y en avait. Il y avait des déprogrammations pour cause de grippe. Et les rea étaient déjà saturées.
Et si 2020 est une année moins bonne que d'habitude, c'est juste parce qu'on a plus de vieux. Donc rien à voir avec une pseudo dangerosité inédite de la covidhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 06 décembre 2021 à 16:24:15 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:22:00 :

Le 06 décembre 2021 à 16:14:44 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Non, ça a toujours existé avec la grippe. Rappelle toi ce que disaient les journaux à l'époque. On avait exactement la même situation. Ce qui est indigne, c'est que tu fasses de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Donne moi une seule année ou on a transporté un malade de rea en train. Un seul exemple hors covid, le moindre article. Je ne te laisserais pas sortir un mensonge aussi éhonté comme ça. Je suis furieux. C'est un mensonge et tu le sais parfaitement.

C'est quoi ton but en mentant autant ?

Encore faudrait-il qu'on ait des statistiques sur ça déjà ah bah non pas de chances on ne fait pas des statistiques sur tout

de plus les transferts ça reste une goutte d'eau parmi le nombre de patients traités, c'est surtout de la communication, d'un côté normal vu les ressources que ça bouffe

Le 06 décembre 2021 à 16:24:15 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:22:00 :

Le 06 décembre 2021 à 16:14:44 Afdeux a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:11:39 :

Le 06 décembre 2021 à 16:07:39 DidierAnapath a écrit :

Le 06 décembre 2021 à 16:05:40 :

A deux doigts de découvrir la notion de maladie asymptomatique, c'est bien

Et ? Quel rapport ? Ton test simplex covid ne prouve absolument pas qu'on est malade à cause de la covid. On ne peut pas conclure à partir d'un test positif que la personne est malade à cause de l'ARN SARS-COV-2. Donc peut-être qu'on fait juste face à une épidémie de grippe. Ou alors peut-être qu'il y a toujours eu des épidémies de covid avant. On en sait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si l'ARN est présent, c'est bien qu'il y a eu deux infections, soit qui se suivent, soit qui sont simultanées. Dans les deux cas ça correspond à une circulation du virus...

Sauf que tu peux très bien avoir de l'ARN influenza virus. Et cet ARN n'est pas détecté par ton test covid. Peut-être que c'est la grippe qui rend plus malade les gens et qui les tue. Ou pas. Ou peut-être que les années précédentes on a toujours eu de la covid.

Rien ne prouve que notre année est inédite. Et surtout pas au niveau des décèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

N'importe quoi. Tu as mis un pied en rea pour dire une connerie pareille ? Tu as deja vu des blocs de neurochirugie repoussés pour cause d'épidémie de grippe qui occupe tous les respirateurs de France ? Des transferts de malade en réanimation en train pour soulager un région touchée par la grippe ? Des patients même envoyés à l'étranger ? Dire que 2020 n'étais inédite, c'est du foutage de gueule. C'est indéfendable et indigne.

Non, ça a toujours existé avec la grippe. Rappelle toi ce que disaient les journaux à l'époque. On avait exactement la même situation. Ce qui est indigne, c'est que tu fasses de la propagandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Donne moi une seule année ou on a transporté un malade de rea en train. Un seul exemple hors covid, le moindre article. Je ne te laisserais pas sortir un mensonge aussi éhonté comme ça. Je suis furieux. C'est un mensonge et tu le sais parfaitement.

C'est quoi ton but en mentant autant ?

Ta rea en train ne change rien au fait que l'hôpital était déjà dans la merde lors des autres grosses années de grippehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg