Les écolos anti-nucléaires, on l'évoquent ?

homme2paille
2021-11-16 11:25:26

Le 16 novembre 2021 à 11:23:58 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:19:23 :

Le 16 novembre 2021 à 11:18:41 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:58:42 :

Le 16 novembre 2021 à 10:50:55 :

Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

Suffis de les envoyer sur le Soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Le soleil étant une réaction nucleaire à échelle cosmique aura encore plus de carburant, il durera plus longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

10000 déchets nucléaires au RSA vs le soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Qui gagne ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

Ca dépend, ils attaquent le Soleil de nuit ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Quels paramètre pour le RSA ? 24% ont du sang DZ ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

Attaque de nuit quand le soleil dorthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
24% ont du sang DZhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
la moitié maitrise la mitraillette 7%https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

lareboucle
2021-11-16 11:26:14

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le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

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Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

Suffis de les envoyer sur le Soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Le soleil étant une réaction nucleaire à échelle cosmique aura encore plus de carburant, il durera plus longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

10000 déchets nucléaires au RSA vs le soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Qui gagne ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

Ca dépend, ils attaquent le Soleil de nuit ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Quels paramètre pour le RSA ? 24% ont du sang DZ ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

Midi et pas de sang DZ mais du sang Nigerienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

NoVaxNoGolem
2021-11-16 11:27:37

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le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

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Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

Suffis de les envoyer sur le Soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Le soleil étant une réaction nucleaire à échelle cosmique aura encore plus de carburant, il durera plus longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

10000 déchets nucléaires au RSA vs le soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Qui gagne ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

Ca dépend, ils attaquent le Soleil de nuit ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
Quels paramètre pour le RSA ? 24% ont du sang DZ ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

Attaque de nuit quand le soleil dorthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
24% ont du sang DZhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png
la moitié maitrise la mitraillette 7%https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

C'est la fin du système solaire assuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/6/1631313498-sele-matrix-kekeh.png

Jean-Luc_2024
2021-11-16 11:28:23

Le 16 novembre 2021 à 11:09:43 :

Le 16 novembre 2021 à 11:08:17 :

Le 16 novembre 2021 à 11:02:18 :
Pendant ce temps la Chine prévoit de construire 150 réacteurs nucléaires en 15 ans pour un coût de 440 milliards de dollars. https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s

au final il n'y aura plus d'uranium dans 50 ans

L'uranium marin pourrait être jusqu'à 1000 fois plus important que l'uranium terrestre, on en aurait assez pour des centaines d'annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

https://energieetenvironnement.com/2019/06/23/pour-en-finir-avec-luranium-marin/

Mal_Concilio
2021-11-16 11:28:57

Le 16 novembre 2021 à 10:51:29 :

Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Ne parlons pas non plus des futur cout pour le démantèlement des centrale nucléaire
Pour l'instant ça va mais le jour où faudra si mettre

Le coût du démantèlement est compris dans le coûts initial débilin quand le prêt est posé, il est calculé en fonction de ce que ça va coûté sur la durée de vie de la centralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Attardechet3
2021-11-16 11:29:09

Le 16 novembre 2021 à 11:19:23 :

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le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivé sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

jahtaryy
2021-11-16 11:31:44

Le 16 novembre 2021 à 11:29:09 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:04:25 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:58:42 :

Le 16 novembre 2021 à 10:50:55 :

Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivés sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

Le soucis est surtout le temps qu'il faut entre le moment où le déchets est produits et le moment il sera traité et enterrer, ce qui peut prendre des décennie voir plus
Perso j'ai pas confiance quand à l'avenir pour ça quand on vois l'histoire de France c'est 2 dernier siècles. Trop de choses peuvent arriver et perturber la bonne gestion de ces déchets

henena
2021-11-16 11:32:54

Le 16 novembre 2021 à 11:31:44 :

Le 16 novembre 2021 à 11:29:09 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:50:55 :

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le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivés sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

Le soucis est surtout le temps qu'il faut entre le moment où le déchets est produits et le moment il sera traité et enterrer, ce qui peut prendre des décennie voir plus
Perso j'ai pas confiance quand à l'avenir pour ça quand on vois l'histoire de France c'est 2 dernier siècles. Trop de choses peuvent arriver et perturber la bonne gestion de ces déchets

Ta pas d'argument donc :(
je veux dire ta un avis certes, mais sans aucune argumentation

homme2paille
2021-11-16 11:34:51

Le 16 novembre 2021 à 11:24:32 :

Le 16 novembre 2021 à 11:16:15 :

Le 16 novembre 2021 à 11:14:28 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:51:52 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets, du stock des ressource ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

il y a assez d'uranium pour des milliers d'années

On lui dit pour la fusion nucléaire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

La fusion nucléaire n'a rien avoir avec l'uranium
Par contre il faudrait déjà que l'on puisse un jour la maitriser, ce qui ne serais pas possible avant au moins 2050 de façon expérimental
Alors je ne parle même pas de la production industriel de cette énergie

On n'a pas vraiment le temps de miser sur cette solution enfaite qui a peu de chance d'aboutir

Les chinois la maîtrise déjàhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png
Mais comme on refuse chaque initiative dans le nucléaire on y arriver jamais avec vous les attardinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png
La fusion réglera le problème du manque d'uranium car l'on utilise l'hydrogène (l'atome le plus présent dans l'univers) pour l'effectuer

Les chinois ne maitrise rien
Ils sont incapable de construire une seule centrale sans que la France leur fasse tout le boulot et par la même occasion nous voler tout e savoir faire qu'il nous reste
Aucun EPR ne fonctionne en Chine pour le moment alors ne parle pas de fusion ils en sont très loin :rire:

Oui oui les chinois sont des incapableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

Inutile de débattre avec jahtaryy, il a avoué qu'il part d'un postulat anti-capitaliste.
Son rejet du nucléaire n'est rationnel que dans le sens où le nucléaire est une menace pour ses fantasmes de décroissancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Là on parle de nucléaire
Si tu veux que je parle de décroissance ou peut parler de toute les autres ressource comme les métaux, le sable, le phosphore où la pénurie approche
La destruction des sols arables,
La disparition de la biodiversité

Tout ça ne sont que des conséquences de la croissance et du capitalisme
Je n'est rien foncièrement contre le nucéaire mais je ne suis pas pro pour autant on va en avoir besoin pour la transition énergétiques mais ça va pas sauver le monde et surtout on occulte pas mal les question que soulève le nucléaire

On en parle pas de nucléaire, mais de capitalisme.
Nous croyons en la puissance créatrice permise par le capitalisme, que toi tu vois comme puissance destructrice. A partir de là, tout nous oppose et nous ne parlons pas le même langage. Tes arguments tomberont à coté de la plaque et nos argument ne te ferons jamais changer d'avis.

Pour ce qui est de l'anthropocène, le phénomène que tu évoques, je te lance une perche. Sache qu'avant même sapiens, le genre Homo a largement modifié son environnement. Si la plupart des plantes aujourd'hui résistent au feu, c'est parce que les différentes espèces du genre Homo, dès qu'elles ont eu la maitrise du feu, ont cramer a peut prêt tout ce qu'il était possible de cramer pour se nourrir.
Les chasseurs cueilleurs on aussi largement modifiés leurs environnements, notamment en participant à l'extinction de plusieurs espèces et par l'exploitation jusqu'au leurs destructions de certains espaces.
A la naissance de l'agriculture, la Mésopotamie n'était pas désertique, c'est sont exploitation par les premier agriculteurs qui a participé à l'avancement du désert et au recul des marais.

Voilà, avec ou sans capitalisme, la destruction créatrice est intrinsèque à l'homme. Il ne peut vivre dans un équilibre fantasmer avec son environnement. Il est toujours en lutte constante contre lui, et s'il ne gagne pas, il perd.

Sur ce, je vais m'acheter une pastaboxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Mal_Concilio
2021-11-16 11:35:27

Le 16 novembre 2021 à 11:12:55 :

Le 16 novembre 2021 à 11:10:51 :

Le 16 novembre 2021 à 11:02:42 :

Le 16 novembre 2021 à 10:55:15 :

Le 16 novembre 2021 à 10:51:52 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets, du stock des ressource ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

il y a assez d'uranium pour des milliers d'années

Moins de 100 ans l'amihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/reserves-duranium-naturel-dans-le-monde

Il ne s'agit là que des réserves prouvés, en prenant en compte le rendement actuel des réacteurs. Sans même évoquer le thoriumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
On va pas nous refaire le coup du peak oil qui n'a jamais eu lieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le pic de pétrole conventionnel a été dépasser en 2008, ce sont les principaux pays extracteur de pétrole qui le disent maintenant

Je vois que la roue à biais tourne à plein régimehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le 16 novembre 2021 à 11:12:55 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:51:52 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets, du stock des ressource ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

il y a assez d'uranium pour des milliers d'années

Moins de 100 ans l'amihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/reserves-duranium-naturel-dans-le-monde

Il ne s'agit là que des réserves prouvés, en prenant en compte le rendement actuel des réacteurs. Sans même évoquer le thoriumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
On va pas nous refaire le coup du peak oil qui n'a jamais eu lieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le pic de pétrole conventionnel a été dépasser en 2008, ce sont les principaux pays extracteur de pétrole qui le disent maintenant

Je vois que la roue à biais tourne à plein régimehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

En soi le pick à bien été atteint, mais faut bien comprendre que ce n'est pas qu'il n'y aura plus de pétroles mais simplement que son extraction coutera de plus en plus chershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

iamcharlie89
2021-11-16 11:36:45

Le 16 novembre 2021 à 11:25:18 :

Le 16 novembre 2021 à 11:20:51 :

Le 16 novembre 2021 à 11:18:27 :

Le 16 novembre 2021 à 10:51:03 :

Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

Si.

les ressources en uranium sont très limitées

Pas plus que le silicium pour les panneaux solaires. :) Et on en a en France.

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

Et bien, si.

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu
il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Oui car la filière nucléaire a été sous financée dans les 90's au profit du renouvelable, et après on se plaint des carences. On détruit une filière et on se plaint que ça marche plus.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496269861-eco-clown.png

Merci :ok:

J'y ai bossé à l'EPR, les 3/4 des travailleurs ne sont pas français pour prendre les moins cher, tous le monde en a rien à foutre du chantier, le travail est bâcléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Voilà, le coeur du problème, n'en déplaise aux ultra libéraux (je suis pro capitalisme, mais pour la gestion nationale de l'énergie), c'est que c'est pas en allant au moins cher qu'on fera de la quali et du nucléaire durable. D'ailleurs, si le secteur n'avait pas été nationalisé à l'époque, on aurait jamais eu un dévellopement aussi rapide et planifié du nucléaure en France.

Je ne t'explique pas la gueule des soudures faites par les portugais et validés par des contrôleurs fainéants trop pressé de se barrer en weekend, évidemment quand un mec plus sérieux que les autres met le doigt la dessus, le retard et les coûts s'accumulenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

INCELL2SUR10
2021-11-16 11:37:10

Le 16 novembre 2021 à 11:28:23 :

Le 16 novembre 2021 à 11:09:43 :

Le 16 novembre 2021 à 11:08:17 :

Le 16 novembre 2021 à 11:02:18 :
Pendant ce temps la Chine prévoit de construire 150 réacteurs nucléaires en 15 ans pour un coût de 440 milliards de dollars. https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s

au final il n'y aura plus d'uranium dans 50 ans

L'uranium marin pourrait être jusqu'à 1000 fois plus important que l'uranium terrestre, on en aurait assez pour des centaines d'annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

https://energieetenvironnement.com/2019/06/23/pour-en-finir-avec-luranium-marin/

Mélenchon accuse Zemmour d'être pessimiste mais c'est vous qui l'êtes profondément. Croyez un peu en l'avancée technologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/5/1613720680-anyablasepleurev2.png

homme2paille
2021-11-16 11:37:10

Le 16 novembre 2021 à 11:31:44 :

Le 16 novembre 2021 à 11:29:09 :

Le 16 novembre 2021 à 11:19:23 :

Le 16 novembre 2021 à 11:18:41 :

Le 16 novembre 2021 à 11:15:13 :

Le 16 novembre 2021 à 11:11:25 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:04:25 :

Le 16 novembre 2021 à 11:01:13 :

Le 16 novembre 2021 à 10:58:42 :

Le 16 novembre 2021 à 10:50:55 :

Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivés sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

Le soucis est surtout le temps qu'il faut entre le moment où le déchets est produits et le moment il sera traité et enterrer, ce qui peut prendre des décennie voir plus
Perso j'ai pas confiance quand à l'avenir pour ça quand on vois l'histoire de France c'est 2 dernier siècles. Trop de choses peuvent arriver et perturber la bonne gestion de ces déchets

La Monnaie de Paris existe en tant qu'institution depuis l'an de grâce 864https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Je pense que l'on pourra s'en sortirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

jahtaryy
2021-11-16 11:37:38

Le 16 novembre 2021 à 11:32:54 :

Le 16 novembre 2021 à 11:31:44 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:18:41 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:11:25 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:08:10 :

Le 16 novembre 2021 à 11:04:25 :

Le 16 novembre 2021 à 11:01:13 :

Le 16 novembre 2021 à 10:58:42 :

Le 16 novembre 2021 à 10:50:55 :

Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivés sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

Le soucis est surtout le temps qu'il faut entre le moment où le déchets est produits et le moment il sera traité et enterrer, ce qui peut prendre des décennie voir plus
Perso j'ai pas confiance quand à l'avenir pour ça quand on vois l'histoire de France c'est 2 dernier siècles. Trop de choses peuvent arriver et perturber la bonne gestion de ces déchets

Ta pas d'argument donc :(
je veux dire ta un avis certes, mais sans aucune argumentation

La France à juste jeter des dizaine de barils dans l'océan parce que c'était plus simple
Le jour ou on va se chopper une crise d'envergure, que l'on ne pourra pas gérer convenablement les stock de déchets

Oui c'est un avis et mon argument comparer à beaucoup d'autres source d'énergie, sa gestion des déchets est très dangereuse couteuse et demande une logistique en béton

Le nucléaire ne va pas sauver le monde, il y a pas assez de stcok pour ça, en plus des danger

Attardechet3
2021-11-16 11:37:46

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le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivés sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

Le soucis est surtout le temps qu'il faut entre le moment où le déchets est produits et le moment il sera traité et enterrer, ce qui peut prendre des décennie voir plus
Perso j'ai pas confiance quand à l'avenir pour ça quand on vois l'histoire de France c'est 2 dernier siècles. Trop de choses peuvent arriver et perturber la bonne gestion de ces déchets

Si on redoute un effondrement du système dans les siècles à venir, alors la solution est justement de lancer le projet Cigéo auquel les écolos s'opposent tant pour que la question des HAVL soit réglée d'ici à 2150.

jahtaryy
2021-11-16 11:39:41

Le 16 novembre 2021 à 11:37:10 :

Le 16 novembre 2021 à 11:28:23 :

Le 16 novembre 2021 à 11:09:43 :

Le 16 novembre 2021 à 11:08:17 :

Le 16 novembre 2021 à 11:02:18 :
Pendant ce temps la Chine prévoit de construire 150 réacteurs nucléaires en 15 ans pour un coût de 440 milliards de dollars. https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s

au final il n'y aura plus d'uranium dans 50 ans

L'uranium marin pourrait être jusqu'à 1000 fois plus important que l'uranium terrestre, on en aurait assez pour des centaines d'annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

https://energieetenvironnement.com/2019/06/23/pour-en-finir-avec-luranium-marin/

Mélenchon accuse Zemmour d'être pessimiste mais c'est vous qui l'êtes profondément. Croyez un peu en l'avancée technologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/5/1613720680-anyablasepleurev2.png

"La science va sauver le monde"

La science ne fait qu'étudier les lois de la natures et celles-ci peuvent très bien nous envoyer chier ou l'inverse
Perso je ne ferais pas le paris de la technologie quand on voit la gestion des stock de métaux et autres ressources

homme2paille
2021-11-16 11:40:15

Le 16 novembre 2021 à 11:25:18 :

Le 16 novembre 2021 à 11:20:51 :

Le 16 novembre 2021 à 11:18:27 :

Le 16 novembre 2021 à 10:51:03 :

Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

Si.

les ressources en uranium sont très limitées

Pas plus que le silicium pour les panneaux solaires. :) Et on en a en France.

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

Et bien, si.

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu
il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Oui car la filière nucléaire a été sous financée dans les 90's au profit du renouvelable, et après on se plaint des carences. On détruit une filière et on se plaint que ça marche plus.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496269861-eco-clown.png

Merci :ok:

J'y ai bossé à l'EPR, les 3/4 des travailleurs ne sont pas français pour prendre les moins cher, tous le monde en a rien à foutre du chantier, le travail est bâcléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Voilà, le coeur du problème, n'en déplaise aux ultra libéraux (je suis pro capitalisme, mais pour la gestion nationale de l'énergie), c'est que c'est pas en allant au moins cher qu'on fera de la quali et du nucléaire durable. D'ailleurs, si le secteur n'avait pas été nationalisé à l'époque, on aurait jamais eu un dévellopement aussi rapide et planifié du nucléaure en France.

Tu m'explicado comment les "ultra-libéraux" sont responsables d'un chantier dont le commanditaire est l'état ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

homme2paille
2021-11-16 11:40:52

Le 16 novembre 2021 à 11:39:41 :

Le 16 novembre 2021 à 11:37:10 :

Le 16 novembre 2021 à 11:28:23 :

Le 16 novembre 2021 à 11:09:43 :

Le 16 novembre 2021 à 11:08:17 :

Le 16 novembre 2021 à 11:02:18 :
Pendant ce temps la Chine prévoit de construire 150 réacteurs nucléaires en 15 ans pour un coût de 440 milliards de dollars. https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s

au final il n'y aura plus d'uranium dans 50 ans

L'uranium marin pourrait être jusqu'à 1000 fois plus important que l'uranium terrestre, on en aurait assez pour des centaines d'annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

https://energieetenvironnement.com/2019/06/23/pour-en-finir-avec-luranium-marin/

Mélenchon accuse Zemmour d'être pessimiste mais c'est vous qui l'êtes profondément. Croyez un peu en l'avancée technologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/5/1613720680-anyablasepleurev2.png

"La science va sauver le monde"

La science ne fait qu'étudier les lois de la natures et celles-ci peuvent très bien nous envoyer chier ou l'inverse
Perso je ne ferais pas le paris de la technologie quand on voit la gestion des stock de métaux et autres ressources

Heureusement qu'il a employé l'expression "progrès technologique"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Mal_Concilio
2021-11-16 11:41:06

Le 16 novembre 2021 à 11:37:38 jahtaryy a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 11:32:54 :

Le 16 novembre 2021 à 11:31:44 :

Le 16 novembre 2021 à 11:29:09 :

Le 16 novembre 2021 à 11:19:23 :

Le 16 novembre 2021 à 11:18:41 :

Le 16 novembre 2021 à 11:15:13 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivés sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

Le soucis est surtout le temps qu'il faut entre le moment où le déchets est produits et le moment il sera traité et enterrer, ce qui peut prendre des décennie voir plus
Perso j'ai pas confiance quand à l'avenir pour ça quand on vois l'histoire de France c'est 2 dernier siècles. Trop de choses peuvent arriver et perturber la bonne gestion de ces déchets

Ta pas d'argument donc :(
je veux dire ta un avis certes, mais sans aucune argumentation

La France à juste jeter des dizaine de barils dans l'océan parce que c'était plus simple
Le jour ou on va se chopper une crise d'envergure, que l'on ne pourra pas gérer convenablement les stock de déchets

Oui c'est un avis et mon argument comparer à beaucoup d'autres source d'énergie, sa gestion des déchets est très dangereuse couteuse et demande une logistique en béton

Le nucléaire ne va pas sauver le monde, il y a pas assez de stcok pour ça, en plus des danger

On parle de Nucléaire ou de pétrochimiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Etrange tout de même, quand à Rouen les usines ont prix feu, aucune question portée sur la dangerosité des produits envoyé dans les aires mais par contre 2% des déchets nucléaire dureront plusieurs siècle, vite faut tout arrêterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

jahtaryy
2021-11-16 11:41:28

Le 16 novembre 2021 à 11:37:46 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:15:13 :

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Le 16 novembre 2021 à 11:04:25 :

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Le 16 novembre 2021 à 10:49:14 :
le nucléaire n'a rien d'une énergie décarbonnée

les ressources en uranium sont très limitées

la France n'est pas indépendante énergiquement grâce au nucléaire

un seul EPR coûte 15 milliards d'euros de plus que le coût initialement prévu

il devait être mis en service en 2012 ils espèrent le mettre en route fin 2022

Le 16 novembre 2021 à 10:49:25 :

Le 16 novembre 2021 à 10:43:59 :

Le 16 novembre 2021 à 10:42:14 :
Les pro-nucléaire qui ne parlent jamais du la gestion des déchets

La gestion des déchets s'améliore d'année en année et une partie est même recyclée.

Une partie seulement est recyclé, le reste devra être enterrer par des gars qui ne sont même pas encore né
La gestion des déchets se fait sur des échelle très longue qui peut atteindre le siècle
Quand tu vois l'histoire de France durant ces 2 dernier siècle. C'est pas ouf de laisser cette question en suspend

du stock des ressource

ça marche aussi pour le renouvelable, à la différence qu'on peut extraire de l'Uranium en France si besoin, sans parler du Thorium. :)

On ne parle pas du renouvelable ici mais ça reviens au même que pour le nucléaire seul solution la décroissance énergétique
Et si toi tu es prêts à ravager des milliers d'hectare en France ou plus rien ne pourra pousser par la suite pour récupérer quelque gramme d'Uranium enrichie grand bien te fasse
Perso j'aime la nature et le paysage français

ou même de l'exploitation des minéraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France n'extrait plus d'Uranium au Niger.

Peu import ou est extrait l'uranium, il faut l'extraire dans tout les cas
Le nucléaire correspond à 4% du mix énergétique mondiale, je donne pas cher des stock si le monde doit si mettre

Décroissance = seule solution écologiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Non.

ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pourquoi vous n’allez pas vivre nus dans la forêt ?

je ne suis pas un anti-nucléaire acharné, je dis juste que le nucléaire n'est pas la solution à long terme

Parce que tu n'y connais rien.
Le nucléaire, c'est la seule solution à long terme.

Le solaire, l'éolien, c'est de la merde. Ca coute une fortune, c'est ultra polluant (regarde les tonnes de béton nécessaires pour poser UNE éolienne),

Il y a pas de long terme avec le nucléaire les ressource ne sont pas assez nombreuse pour ça
Oui le solaire et l'éolien pollue tout autant
La solution reste un mix énergétique varier mais surtout une réduction drastique de la consommation énergétique

Sans parle du faits que miser tout sur une seule énergie est dangereuse
Aujourd'hui les Etats-Unis tiennent la France par les couille depuis le rachats d'Alstom énergie

Les chinois prévoient la possibilité d'extraction de l'uranium marin d'ici 10 ans. Ça résoudrait les problèmes de ressourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Ravageons encore un peu plus la biodiversité et les fonds marin utile au reste de l'écosystème Terre et y compris nous
C'est la même question que pour l'exploitation des nodules polymétallique

Rien à voir avec les fonds marins, il y a naturellement de l'uranium dans l'eau en quantité infime. Il s'agit juste de le récupérerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Oups autant pour moi
J'avoue ne pas mettre pencher sur cette question

Mais bon ça ne change pas pour moi la question de la gestion des déchet :(

Quels sont les problèmes posés par les déchets nucléaires?

La contamination des sols et des eaux kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496436242-yark.png

En quoi les déchets nucléaires contaminent des sols et des eaux ? :rire:

Ils sont stockés dans des entrepôts, les HAVL qui contiennent 98% de la radioactivés sont vitrifiés dans des fûts conçus pour qu'ils n'aient pas d'impact sur l'environnement au cas où on irait les enterrer en couche profonde :hap:

Franchement y'a aucune raison rationnelle de s'inquiéter des déchets nucléaires quand on compare avec les déchets des autres industries.

Le soucis est surtout le temps qu'il faut entre le moment où le déchets est produits et le moment il sera traité et enterrer, ce qui peut prendre des décennie voir plus
Perso j'ai pas confiance quand à l'avenir pour ça quand on vois l'histoire de France c'est 2 dernier siècles. Trop de choses peuvent arriver et perturber la bonne gestion de ces déchets

Si on redoute un effondrement du système dans les siècles à venir, alors la solution est justement de lancer le projet Cigéo auquel les écolos s'opposent tant pour que la question des HAVL soit réglée d'ici à 2150.

Sauf que l'on a pas ce temps là enfaite
Le GIEC nous dit qu'il nous reste 8 ans avant pour éviter le pire et que tout soit irréversible
L’effondrement du système c'est dans les décennies avenir

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