Ce député LFI sur Paty: "le métier de prof n'est PAS de CHOQUER les élèves"

Le 17 octobre 2021 à 14:29:42 :

[14:28:27] <Yhria>
J'arrive pas à comprendre dans quelle logique il se place. Bien sûr que le métier de prof c'est parfois de choquer ses élèves.

Non, c'est pas de choquer les élèves. Les étonner =\= les choquer

La sensibilité des élèves concernant le prophète n'a aucun crédit
En disant que si, vous défendez ce qui s'est produit en donnant une légitimité et en jetant ka faute sur Samuel

Vous êtes là à faire des pirouettes depuis un an pour trouver comment imposer vos objectifs qui sont de ne plus pouvoir parler de votre religion au nom de la dictature de votre sensibilité, déjà que cette sensibilité dit être blessé par un dessins.

Le 17 octobre 2021 à 14:39:56 :
Bon, Il a raison pour le coup

Arguments ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626771805-00918274-b580-4813-9732-e4f6943fac55.jpeg
Les caricatures de Charlie hedbo , celles qui ont coûté la vie à leur dessinateurs et samuel patty ne sont pas choquantes , les gosses sont exposés à bien pire aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626771805-00918274-b580-4813-9732-e4f6943fac55.jpeg
Sachant que Samuel Patty a fait son taff en les montrant dans le cadre de l'éducation civique (on rappelle qu'il ya eu des morts à cause ça ) c'était pas gratuit , il y avait un contextehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626771805-00918274-b580-4813-9732-e4f6943fac55.jpeg
Si un gosse de 12 ou 13 ans est choqué par une représentation d'un quelque que jeux dans une position ridicule, il est déjà foutu et est un dangerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626771805-00918274-b580-4813-9732-e4f6943fac55.jpeg
"On peut critiquer les religion mais pas toute en faite et faut faire gaffe à pas choquer certains islamistes " le pays est foutu putainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626771805-00918274-b580-4813-9732-e4f6943fac55.jpeg

Le 17 octobre 2021 à 14:25:32 :

Le 17 octobre 2021 à 14:24:05 :

Le 17 octobre 2021 à 14:18:14 :

Le 17 octobre 2021 à 14:16:07 :

Le 17 octobre 2021 à 14:14:52 :

Le 17 octobre 2021 à 14:13:03 :

Le 17 octobre 2021 à 14:11:02 :
Il a raison.

Le métier n’est pas de choquer les élèves => Celui qui exerce le métier ne doit pas choquer les élèves.

Logique élémentaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

J'ai corrigé ton assertionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

Il y a une déontologie, on ne montre pas des caricatures religieuses en face de religieux

Les collégiens sont une congrégation religieuse, première nouvellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

Toutes les chartes dans les collèges précisent bien que l'enseignement ne doit pas offenser inutilement les convictions religieuses des élèveshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Je doute qu'ils étaient en train de se rouler par terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Et vous cultivez une hyper sensibilité pour imposer vos vues dans la société en faisant des menaces de mort.

Donc c'est bien lié à l'islam, vous la croyez attaquer et vous estimez que ce sont des outils adaptés.

C'est pour ca que vous ne condamnez jamais ces crimes.

De quoi tu parles, bien-sûr que je condamne, c'est juste que je ne veux pas que la liberté se résume à çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

écoute, peut-être que dans ton bled c'est interdit, mais en france, si on veut dire qu'on nique l'islam et son prophète, on a le droit, et c'est pas à des arrivistes parvenus qui sont là depuis quelques dizaines d'années qui feront leurs loi CHEZ NOUS

donc tu t'adaptes ou tu te casse, ya aucune autre solution.

[14:43:16] <Cas-Libre>

Le 17 octobre 2021 à 14:28:21 :

[14:26:32] <AnjouAstral31>

Le 17 octobre 2021 à 14:23:36 :

[14:20:32] <potDeMieI>

Le 17 octobre 2021 à 14:19:09 :

[14:18:15] <potDeMieI>
Le métier de prof est de choquer les élèves. C'est comme ça qu'on sensibilise les esprits.

Si tu penses vraiment ça : va vivre en Arabie Saoudite

Non. Le but était d'ouvrir les esprits et éventuellement de lancer le débat. Ce qu'on ne peut surement pas faire en Arabie Saoudite.

Non, l'école n'est pas là pour t'habituer à débattre

Sinon, il n'y aurait pas de loi Gayssot

On est d'accord sur l'hypocrisie ripoublicaine, mais selon toi le rééquilibrage est à faire dans quel sens ? Vers plus de censure ou moins de censure ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

Plus de censure.

Le débat public à l'école est une perte de temps, on a tous vécu ces séances de discussions où il y a seulement 3 perdus qui débattent pendant que Lionel basse FIFA avec Thibault

Donc tu veux que l'effet de l'attentat aille dans le sens de ce que veulent les radicalisé en empêchant tout débat sur le sujet, par la terreur

Tu profites des effets de ce crime en fait et tu veux l'utiliser pour modifier des façons de faire en les indexant selon ta vision religieuse, lié à l'islam.
Donc vous vius accomodez bien de ces événements

De quel effet de l'attentat tu parles ?

Attentat, IVG, ce que tu veux : débattre de ces choses est inutile

Concernant le respect aux victimes, la minute de silence est plus efficace que des blablas

[14:45:02] <Tirie12>

Le 17 octobre 2021 à 14:43:59 SonicLeLion a écrit :

[14:34:37] <AnjouAstral31>

Le 17 octobre 2021 à 14:31:37 :
Autant je dégueule les gauchiste de la LFI, autant je lui donne raison. Si la seule chose qu'on trouve pour illustrer la liberté d'expression est un dessin obscène, alors franchement le niveau est bas, très bas. On nous fait chier depuis des années avec des censures à tout va et des signalétiques types Parental Advisory, PEGI 10, 12, 16, 18 etc ... Pour au final quoi ? Montrer des dessins pornos à des gamins de 10 piges, encore en âge à faire des châteaux de sable, tout ça pour illustrer la très fameuse "liberté d'expression".

Ils avaient 15 ans et pouvaient quitter le cours de Paty s'ils le voulaienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

La version des faits des insoudhimmis dans 1 an: "Paty a montré un porno de Mia Khalifa voilée à une classe de CP, ceux qui ont fermé les yeux ont pris 1 heure de colle"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

S'ils avaient le droit de quitter le cours, alors c'est que le fameux cours sur la liberté d'expression n'avait aucun intérêt puisqu'il ne leur a pas fait changé d'avis

Le but du cours n'était pas de leur faire changer d'avis, mais de leur expliquer ce qu'est la liberté d'expression

Donc ceux qui sont sortis n'ont pas su c'était quoi la liberté d'expression

bah pour le coup il a raison le prosélytisme maladif laico-républicain à tout bout de chant est aussi méprisable que le prosélytisme religieux à tout va
c'est juste un peu hypocrite venant de la fi alors qu'eux font de la république une religion

Le 17 octobre 2021 à 14:10:50 :
Je ne crois plus beaucoup dans la politique, mais le seul politique potable de gauche reste Montebourg, tout le reste est à jeterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630939097-arnaud-montebourg-2022-lunettes.png

Quand à ce mec (corbière sans majuscule), c'est qu'un sale vendu et ses propos sont une honte concernant Paty qui a tout fait pour éviter de choquer sa classe pendant son cours sur la laïcité

Nan y a aussi un mec de LFI (d'ailleurs je sais pas ce qu'il fout chez eux) qui est bien, François Ruffin

Sachant que tout et rien peut "choquer" un élève comme on le voit ici.

Il donne du crédit aux conceptions foireuses de gens de ce milieu pour donner du poids à la vision des élèves.

On rappelle au passage que des caricatures les trois religions monothéistes ont été présentées aux élèves volontaires https://www.marianne.net/societe/pourquoi-nous-publions-les-caricatures-montrees-par-samuel-paty-a-ses-eleveshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png

Vous vous souvenez pour quelle religion parmis les 3 Paty a payé le prix de sa vie ? J'ai un trou de mémoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png

Le 17 octobre 2021 à 14:47:07 :
bah pour le coup il a raison le prosélytisme maladif laico-républicain à tout bout de chant est aussi méprisable que le prosélytisme religieux à tout va
c'est juste un peu hypocrite venant de la lfi alors qu'eux font de la république une religion

Exact
Cracher sur les religions juste pour montrer que t'as le droit de le faire, c'est complètement con

[14:47:07] <Californistan>
bah pour le coup il a raison le prosélytisme maladif laico-républicain à tout bout de chant est aussi méprisable que le prosélytisme religieux à tout va
c'est juste un peu hypocrite venant de la fi alors qu'eux font de la république une religion

Exactement

Le 17 octobre 2021 à 14:46:59 SonicLeLion a écrit :

[14:45:02] <Tirie12>

Le 17 octobre 2021 à 14:43:59 SonicLeLion a écrit :

[14:34:37] <AnjouAstral31>

Le 17 octobre 2021 à 14:31:37 :
Autant je dégueule les gauchiste de la LFI, autant je lui donne raison. Si la seule chose qu'on trouve pour illustrer la liberté d'expression est un dessin obscène, alors franchement le niveau est bas, très bas. On nous fait chier depuis des années avec des censures à tout va et des signalétiques types Parental Advisory, PEGI 10, 12, 16, 18 etc ... Pour au final quoi ? Montrer des dessins pornos à des gamins de 10 piges, encore en âge à faire des châteaux de sable, tout ça pour illustrer la très fameuse "liberté d'expression".

Ils avaient 15 ans et pouvaient quitter le cours de Paty s'ils le voulaienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

La version des faits des insoudhimmis dans 1 an: "Paty a montré un porno de Mia Khalifa voilée à une classe de CP, ceux qui ont fermé les yeux ont pris 1 heure de colle"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

S'ils avaient le droit de quitter le cours, alors c'est que le fameux cours sur la liberté d'expression n'avait aucun intérêt puisqu'il ne leur a pas fait changé d'avis

Le but du cours n'était pas de leur faire changer d'avis, mais de leur expliquer ce qu'est la liberté d'expression

Donc ceux qui sont sortis n'ont pas su c'était quoi la liberté d'expression

Ce n'était pas leur premier cours sur le sujet et ne devait pas être le dernier.

Pour ce cours en particulier, le prof a proposé aux élèves de sortir si ils estimaient que leur sensibilité religieuse allait être touchée.

Il ne suffit pas d'un seul et unique cours pour comprendre la liberté d'expression. Et ça ne s'apprend pas seulement en classe.

Le 17 octobre 2021 à 14:43:47 :

Le 17 octobre 2021 à 14:39:16 Lakoma a écrit :

Le 17 octobre 2021 à 14:30:50 :
Le métier d'un prof est d'apprendre des connaissances à ses élèves. Parfois, ces connaissances peuvent mettre en doute des croyances préconçues et donc "choquer". Ce ne serait pas forcément le cas si certaines personnes ne confondaient pas leur idéologie et les faits. Dans un cours portant sur la liberté d'expression, il ne me paraît pas hors sujet de mentionner et de montrer des caricatures de Mahomet vu qu'elles participent à l'exercice de cette liberté.

Le pire, c'est que Samuel Paty n'a même pas "choqué" les élèves. Non seulement le cours sur la liberté d'expression s'était déroulé plusieurs fois sans problème, mais il avait même essayé de ménager les musulmans en leur proposant de ne pas regarder les caricatures. Toute la séquence est venue d'un mensonge, de la part d'une petite conne qui n'avait même pas assisté à ce cours.

Tu peux donner des exemples de liberte d'expression sans avoir besoin d'utiliser celui d'un prophete du tiers de ta classe qui se fait enc*****.

Tu trouves ca vraiment normal de stigmatiser des eleves sur leur religion dans l'ecole republicaine et laique en leur demandant de quitter la classe si ca heurte leur religion ?

Je ne suis pas sûr que l'entièreté du cours était concentrée sur les caricatures. Et même si c'était le cas, bah effectivement la publication de caricatures de Mahomet, donc l'illustration du droit de blasphémer, dans un contexte où des journalistes ont été butés pour les avoir affichés dans un journal, me semble effectivement être un sacré bon exemple pour illustrer la liberté d'expression.

Paty n'a stigmatisé personne en montrant ces caricatures. Par ailleurs, je trouve justement plutôt tolérant de sa part de permettre à des musulmans de ne pas regarder les caricatures s'ils se sentaient choqués. Ce n'était pas une obligation, mais une possibilité, donc une preuve de son respect pour leur sensibilité.

Ben c'est juste une question de morale. Tu as le droit d'avoir cet avis, je ne le partage pas. Et dans la tres grande majorité des pays du monde (dont les pays occidentaux), les caricatures de Charlie Hebdo n'existeraient pas car serait trop mal vues par la population. Il faut juste comprendre que certains ne souhaitent pas voir un prophete caricaturé (qu'ils soient musulman ou pas, encore une fois CH ne pourrait pas exister dans la quasi totalite des pays du monde, que ce soit pour ses unes sur l'islam, le judaisme ou meme celle sur Stromae, et je suis athée pour info), et encore moins voir ces dites caricatures etre affichees par leur gouvernement laique sur toutes les mairies.

Je ne suis pas prof, mais si j'estime qu'un contenu que je souhaite montrer a ma classe peut choquer ou perturber des eleves, alors je ne le montre pas. D'autant plus s'il y a des dizaines d'autres contenus que je pourrais montrer et qui auront exactement la meme portée.

Le 17 octobre 2021 à 14:17:43 :

Le 17 octobre 2021 à 14:14:52 :

Le 17 octobre 2021 à 14:13:03 :

Le 17 octobre 2021 à 14:11:02 :
Il a raison.

Le métier n’est pas de choquer les élèves => Celui qui exerce le métier ne doit pas choquer les élèves.

Logique élémentaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

J'ai corrigé ton assertionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

Il y a une déontologie, on ne montre pas des caricatures religieuses en face de religieux, c'est un respect qui est normalement dans toutes les chartes collégienneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
En aucun cas il a fait son taff en montrant des caricatures, il a juste fait sa petite folie, ce n'est pas le corps enseignant qui est en danger mais lui seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Oh les pauvres fragiles, il aurait dû mettre un trigger warning.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le pire c'est qu'il en a mis un, et que des gens sont sortis

On voit bien que tous les qlf et modérés sans exception tentent de négocier et normaliser ces logiques qui induisent une dictature de leur vue sur la société en prétendant à du crédit par la terreur.

Et ils sont nombreux à invoquer et tordre des principes foireux, uniquement car ils sont de cette religion, ils confirment donc bien le lien entre les deux

Corbière inverse le fautif, ce n'est pas les dessins de Mahomet faits par Charlie Hebdo qui est choquant, c'est les élèves musulmans qui sont coincés dans le "on ne doit représenter Mahomet" qui sont choqués.

Alors que nous ne savons pas à quoi il ressemblait, c'est juste une représentation, comme Jésus.

Le 17 octobre 2021 à 14:49:38 Lakoma a écrit :

Le 17 octobre 2021 à 14:43:47 :

Le 17 octobre 2021 à 14:39:16 Lakoma a écrit :

Le 17 octobre 2021 à 14:30:50 :
Le métier d'un prof est d'apprendre des connaissances à ses élèves. Parfois, ces connaissances peuvent mettre en doute des croyances préconçues et donc "choquer". Ce ne serait pas forcément le cas si certaines personnes ne confondaient pas leur idéologie et les faits. Dans un cours portant sur la liberté d'expression, il ne me paraît pas hors sujet de mentionner et de montrer des caricatures de Mahomet vu qu'elles participent à l'exercice de cette liberté.

Le pire, c'est que Samuel Paty n'a même pas "choqué" les élèves. Non seulement le cours sur la liberté d'expression s'était déroulé plusieurs fois sans problème, mais il avait même essayé de ménager les musulmans en leur proposant de ne pas regarder les caricatures. Toute la séquence est venue d'un mensonge, de la part d'une petite conne qui n'avait même pas assisté à ce cours.

Tu peux donner des exemples de liberte d'expression sans avoir besoin d'utiliser celui d'un prophete du tiers de ta classe qui se fait enc*****.

Tu trouves ca vraiment normal de stigmatiser des eleves sur leur religion dans l'ecole republicaine et laique en leur demandant de quitter la classe si ca heurte leur religion ?

Je ne suis pas sûr que l'entièreté du cours était concentrée sur les caricatures. Et même si c'était le cas, bah effectivement la publication de caricatures de Mahomet, donc l'illustration du droit de blasphémer, dans un contexte où des journalistes ont été butés pour les avoir affichés dans un journal, me semble effectivement être un sacré bon exemple pour illustrer la liberté d'expression.

Paty n'a stigmatisé personne en montrant ces caricatures. Par ailleurs, je trouve justement plutôt tolérant de sa part de permettre à des musulmans de ne pas regarder les caricatures s'ils se sentaient choqués. Ce n'était pas une obligation, mais une possibilité, donc une preuve de son respect pour leur sensibilité.

Ben c'est juste une question de morale. Tu as le droit d'avoir cet avis, je ne le partage pas. Et dans la tres grande majorité des pays du monde (dont les pays occidentaux), les caricatures de Charlie Hebdo n'existeraient pas car serait trop mal vues par la population. Il faut juste comprendre que certains ne souhaitent pas voir un prophete caricaturé (qu'ils soient musulman ou pas, encore une fois CH ne pourrait pas exister dans la quasi totalite des pays du monde, que ce soit pour ses unes sur l'islam, le judaisme ou meme celle sur Stromae, et je suis athée pour info), et encore moins voir ces dites caricatures etre affichees par leur gouvernement laique sur toutes les mairies.

Je ne suis pas prof, mais si j'estime qu'un contenu que je souhaite montrer a ma classe peut choquer ou perturber des eleves, alors je ne le montre pas. D'autant plus s'il y a des dizaines d'autres contenus que je pourrais montrer et qui auront exactement la meme portée.

Tu racontes n'importe quoi

La vie et le monde sont remplis de gens et de choses qui remettront en questions tes croyances tout au long de ta vie

tu peut voir ça comme des moyens de challenger ta foi ou autre

je vois pas au nom de quoi on devrais arrêter de sortir des élèves ou des adultes de leurs zone de confort et leurs retirer toute éventualité d'obtenir un esprit critque parce qu'on risquerais de heurter leurs sensibilité

ce que tu dis n'as juste aucun putain de sens, au final, utilises les vrais terme, dis directement que t'es salafiste qu'on puisse te signal gouv toi et tous tes potes du topic ça ira plus vite

D'ailleurs on rappelle ce que font les républicains-laïcards quand on n'est pas d'accord avec eux ?

La Vendée

La famosa tolérance républicaine

Le 17 octobre 2021 à 14:47:07 :
bah pour le coup il a raison le prosélytisme maladif laico-républicain à tout bout de chant est aussi méprisable que le prosélytisme religieux à tout va
c'est juste un peu hypocrite venant de la fi alors qu'eux font de la république une religion

Justement, c'est fou de voir qu'un gros ripoublicain comme Corbière se convertit aussi facilement à une vision conservatrice de l'école sur pression de l'électorat de LFIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

Le 17 octobre 2021 à 14:39:16 :

Le 17 octobre 2021 à 14:30:50 :
Le métier d'un prof est d'apprendre des connaissances à ses élèves. Parfois, ces connaissances peuvent mettre en doute des croyances préconçues et donc "choquer". Ce ne serait pas forcément le cas si certaines personnes ne confondaient pas leur idéologie et les faits. Dans un cours portant sur la liberté d'expression, il ne me paraît pas hors sujet de mentionner et de montrer des caricatures de Mahomet vu qu'elles participent à l'exercice de cette liberté.

Le pire, c'est que Samuel Paty n'a même pas "choqué" les élèves. Non seulement le cours sur la liberté d'expression s'était déroulé plusieurs fois sans problème, mais il avait même essayé de ménager les musulmans en leur proposant de ne pas regarder les caricatures. Toute la séquence est venue d'un mensonge, de la part d'une petite conne qui n'avait même pas assisté à ce cours.

Tu peux donner des exemples de liberte d'expression sans avoir besoin d'utiliser celui d'un prophete du tiers de ta classe qui se fait enc*****.

Tu trouves ca vraiment normal de stigmatiser des eleves sur leur religion dans l'ecole republicaine et laique en leur demandant de quitter la classe si ca heurte leur religion ?

Bordel ces serpents qui viennent parler de principe républicain maintenant

Sachant que ces gens auraient été vexé peu importe la caricature. Vous faites les vierges effarouchées alors que vos clips de rap sont pire.

Vous n'êtes pas choqués par une décapitation