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N'importe quoi le fach fach essaye encore ))">Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alors
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres
Y a la théorie, et y a la réalité
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Interdire les voitures diesel des prolos ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait
post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons
Avoir une voiture est un privilège, oui oui
Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité
Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman
ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait
La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée
Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège
Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois
la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse
à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec
Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)
Tu vas vraiment conseiller aux campagnards d'aller bosser en vélo ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Imagine, tu dois bosser à la chaîne en zone industrielle qui est à 20 minutes en voiture de chez toi. En voiture ça se fait mais en vélo tu dois passer par la 4 voies, mettre encore plus de temps pour y aller et revenir, être en plus moins efficace au boulot car crevé et t'as moins de temps pour récupérer tes gosses au boulot
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Mais c'est juste un concentrateur de vitesse la voiture
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png D'où l'intérêt de diminuer le besoin d'utiliser la voiture en favorisant les commerces et service de proximité
Les commerces et services de proximité ? Pourquoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png T'es dans une société de décroissance, je ne vois pas dans cette situation l'intérêt de services de proximité
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png
J'ai pas compris la question,...
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Rien a voir
Quand on parle de décroissance oui on parle de réduire la production de richesse mais actuellement une grande partie de cette richesse est capté par les riches
Donc cherche à réduire cette production tout en distribuant mieux les richesseOn réduit le gâteaux et on partage mieux les parts
La richesse n'est pas un gâteau fixe, le low.
Réduire la production = réduire la richesse distribuable.
Sauf que la richesse est toujours captée par les mêmes ce qui leur donne assez de pouvoir pour étouffer la concurrence pour favoriser l'obsolescence et le gaspillage vu que ce système leur permet de s'enrichir indéfiniment, et ils sont capables de tout pour continuer, comme faire diversion en rendant les gens débiles et fachos c'est déjà arrivé
Dire que les richesses sont « captées » c’est, fondamentalement, remettre en cause le droit de propriété.
Ces richesses ne sont pas captées. Elles sont le fruit d’investissements, de prises de risques, qui sont rétribuées à travers des titres de propriété
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N'importe quoi le fach fach essaye encore ))">Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alors
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres
Y a la théorie, et y a la réalité
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Interdire les voitures diesel des prolos ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait
post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons
Avoir une voiture est un privilège, oui oui
Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité
Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman
ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait
La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée
Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège
Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois
la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse
à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec
Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)
Tu vas vraiment conseiller aux campagnards d'aller bosser en vélo ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Imagine, tu dois bosser à la chaîne en zone industrielle qui est à 20 minutes en voiture de chez toi. En voiture ça se fait mais en vélo tu dois passer par la 4 voies, mettre encore plus de temps pour y aller et revenir, être en plus moins efficace au boulot car crevé et t'as moins de temps pour récupérer tes gosses au boulot
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Mais c'est juste un concentrateur de vitesse la voiture
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Khey t'as vu les aménagements pour les cyclistes en France ? C'est à dire que dalle !
On fait croire à une révolution à venir pour le vélo mais on créé pas de pistes cyclables on rogne juste les routes actuels avec de pauvres pointillés pour donner l'illusion ahiii.
Avec de vraies infrastructures les 20 minutes en voiture deviennent 30 minutes en vélo, c'est comme ça aux pays-bas.
Le 23 septembre 2021 à 13:45:09 :
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Et qui critiquent les politiques d'austérité des droitardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png La "décroissance", ce mot trendy de gauche bobo pour pas dire "austérité budgétaire"
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png On est pour la décroissance et on se sent de gauche
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Décroissance = austérité = anti-pauvre, anti-social = baisse des salaires
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Et ce que les descos de gauche ne savent pas c'est que les théoriciens de la décroissance en France c'est pas les écolos
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png
c'est la nouvelle droite d'Alain de Benoisthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png qui sont des darwinistes sociaux qui veulent purifier la société des faibles
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png
Les gauchiasse qui mettent tout en œuvre pour se débarrasser des prolétaires en les faisant crevés de faim, leurs interdisent de se déplacer en dehors de leur village et en les empêchant d'accéder au moindre loisir mais on se sent de GAUCHE SOCIALE
Le 23 septembre 2021 à 13:27:47 :
La Russie a subi une chute de 40% de son PIB après l'effondrement de l'URSShttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png C'est une merveille de décroissance ça, allez demander aux Russes ce qu'ils pensent des années 1990
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Je préfère encore l'URSS productiviste
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Tu sous-entend que l'URSS était un bon régime ? Non c'était un régime de merde mais quand il y a des changements de régime il y a des crises économiques tres violentes. C'était le cas en France lors de la transition Empire/Troisieme République ou meme encore avant. C'était le cas en Allemagne avec la République de Weimar et c'était le cas en Russie quand les communistes ont tué le tsar.
Le 23 septembre 2021 à 13:46:00 :
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La décroissance c'est la réduction de la consommation en général, et c'est une très bonne chose. On s'est créé beaucoup trop de faux besoins et on va droit dans le mur. Il faut réapprendre à vivre simplement, sans devoir marcher sur les autres pour être heureux.Si tu veux vivre simplement, tu t'achètes un terrain dans la diagonale du vide et tu vis comme ça
Tu as des gens qui choisissent de vivre comme ça et c'est très bien, c'est une expérience qui doit apporter beaucoup de choses
Mais pourquoi l'imposer aux autres ?
La théorie à la base c'est de dire que ça arrivera, c'est un postulat avec lequel tu peux être en désaccord mais la théorie part de la : La décroissance arrivera.
Et donc de ce postulat on distingue la décroissance subie et la décroissance anticipée.
Quand on parle d'une politique décroissante, c'est une politique qui anticipe déjà les temps durs à venir, et donc qui va repenser/réaménager le territoire en vu de ça.
Et ça permet de créer des ponts avec d'autres sujets, par exemple le rôle de la voiture dans la société puisqu'aujourd'hui c'est ma reine voiture qui est au centre de l'aménagement des territoires.Honnêtement y a beaucoup de chose intéressante dans la théorie de la décroissance, c'est encore le début, ça commence à émerger dans le débat public, y a encore des points à éclaircir et des ponts à créer
Mais tu peux pas partir d'un postulat catastrophiste qui n'est basé sur rien pour l'imposer aux autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png La décroissance doit être la dernière solution car ça prépare aux situations les moins enviables, si t'as pas de raisons d'adopter la pire solution, pourquoi faut-il l'adopter ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png C'est en grande partie basé sur les rapports du GIEC.
Et c'est un changement de conceptionJ'en vois plusieurs sur le topic qui disent Gneu Gneu imposer ce et ça.
L'aménagement du territoire actuel s'est imposé de la même maniere avec des politiques publics d'aménagement qui ont favorisés les grandes villes, le'mondialisme, ect,...
Tout est politique
Le rapport du GIEC impose la décroissance ?
Je n'ai vu cela à aucun moment dans le rapport du GIEC, ce ne serait pas une surinterpretation et une extrapolation ?
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N'importe quoi le fach fach essaye encore ))">Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alors
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Dans pas mal de concept la décroissance développe au max les services publics dont les premiers bénéficiaires sont les pauvres
Y a la théorie, et y a la réalité
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?
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https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait
post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons
Avoir une voiture est un privilège, oui oui
Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité
Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman
ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait
La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée
Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège
Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois
la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse
à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec
Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)
Tu vas vraiment conseiller aux campagnards d'aller bosser en vélo ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Imagine, tu dois bosser à la chaîne en zone industrielle qui est à 20 minutes en voiture de chez toi. En voiture ça se fait mais en vélo tu dois passer par la 4 voies, mettre encore plus de temps pour y aller et revenir, être en plus moins efficace au boulot car crevé et t'as moins de temps pour récupérer tes gosses au boulot
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Mais c'est juste un concentrateur de vitesse la voiture
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Khey t'as vu les aménagements pour les cyclistes en France ? C'est à dire que dalle !
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png On fait croire à une révolution à venir pour le vélo mais on créé pas de pistes cyclables on rogne juste les routes actuels avec de pauvres pointillés pour donner l'illusion ahiii.
Avec de vraies infrastructures les 20 minutes en voiture deviennent 30 minutes en vélo, c'est comme ça aux pays-bas.
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La fameuse croissance qui profite qu'à une petite caste qui s'accapare toutes les richesses quitte à gaspiller pour spéculer à la hausse les prix sur le marché, la logique de ce monde obsolète
http://immobilier-finance-gestion.over-blog.com/2014/11/60-millions-de-logements-inoccupes-le-classement-mondial.html
https://www.planetoscope.com/agriculture-alimentation/1556-le-gaspillage-alimentaire-dans-le-monde.htmlCe sont justement les politiques sociales qui empêchent les couches les plus pauvres de profiter de la croissance. Ces politiques entraînent un déficit d’investissement, qui se traduit par un déficit d’emplois et de prospérité
Les politiques sociales n'ont aucun rapport avec la spéculation abusive
Qu’est-ce que tu appelles spécifiquement « spéculation abusive » ?
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N'importe quoi le fach fach essaye encore ))">Explique moi comment ta décroissance est pro-pauvre, pro-sociale alors
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Y a la théorie, et y a la réalité
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Grenoble = écolo = réduction des permis de construire pour lutter contre la "bétonisation" (ayaaaaaaaaaaaaa) = baisse de l'offre et donc explosion du prix des logements en ville
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Piolle n'est pas pro décroissance, Grenoble encore moins
La seule qui assumait, à demi mot le concept c'était Delphine Batho.
T'es du genre à penser que Jadot aussi est décroissant ?Ah d'accord, donc c'est quoi ta politique du logement le décroissant ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Limiter les permis de construire alors qu'il faudrait au moins 500 000 nouveaux logements par an ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Interdire les voitures diesel des prolos ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png ouais, interdire un truc qui pollue et rend malade c'est plutôt une bonne idée en fait
post avant « oui mé ces lé povres qui on dé diaysayl du cou cé lé povres qui von en pattirent » ; et non Justicien, les vrais pauvres n'ont pas de quoi se payer une bagnole de toutes façons
Avoir une voiture est un privilège, oui oui
Même si l'idée ne te plait pas, c'est bien la vérité
Changez rien les gauchos sous perfusion monétaire de papa maman
ad personam gratuit qui te décrédibilise en fait
La mère au foyer avec 3 enfants, un SMIC et un voiture pour travailler qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois est une privilégiée
Édit : j'oubliais que dans la tête des gauchiasse, travailler est déjà un privilège
Le prolétaire qui travail 70h par semaine en gagnant un SMIC est privilégié par rapport au vegan qui prend sa trotinette électrique en touchant 6000€/mois
la voiture c'est juste un concentrateur de vitesse
à un moment, quand tu passes plus de 20% de ton budget dans ta bagnole, c'est juste pas rentable, il vaut mieux se mettre à 80% et faire les trajet en vélo/tec
Voir « Énergie et Équité » de Illitch (ça date des années 70, c'est pas nouveau)
Tu vas vraiment conseiller aux campagnards d'aller bosser en vélo ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Imagine, tu dois bosser à la chaîne en zone industrielle qui est à 20 minutes en voiture de chez toi. En voiture ça se fait mais en vélo tu dois passer par la 4 voies, mettre encore plus de temps pour y aller et revenir, être en plus moins efficace au boulot car crevé et t'as moins de temps pour récupérer tes gosses au boulot
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Mais c'est juste un concentrateur de vitesse la voiture
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png D'où l'intérêt de diminuer le besoin d'utiliser la voiture en favorisant les commerces et service de proximité
Les commerces et services de proximité ? Pourquoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png T'es dans une société de décroissance, je ne vois pas dans cette situation l'intérêt de services de proximité
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png J'ai pas compris la question,...
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À quoi servent les services de proximité dans une société décroissante ?
Le seul qui capte de la richesse c'est le gouvernement.
France 2021 : 65% du PIB consacré á la dépense publique.
Meme l'URSS apparait comme un pays libéral á coté de la Fransse gaulliste.