Le 16 septembre 2021 à 20:35:56 :
Soit je change pas mon choix et c'est soit une des deux cloches restantes qui est la bonne, donc j'ai 50% de chance de gagner.
Soit je change mon choix et c'est soit une des deux cloches restantes qui est la bonne, donc j'ai 50% de chance de gagner.
Je dois donc choisir entre 50% de gagner et 50% de chance de gagner.
Non entre 33% et 66%
Le 16 septembre 2021 à 20:36:09 :
Le 16 septembre 2021 à 20:31:43 :
Le 16 septembre 2021 à 20:27:44 :
Le 16 septembre 2021 à 20:24:49 :
ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Parce que tu vois ça comme un problème de math sans aucun contexte et non pas comme une situation réelle
L'auteur pose un problème simple il y a bien assez d'informations pour en tirer des conclusions sur les intentions du présentateur
Imagine-toi être dans cette situation réelle qu'est-ce que tu ferais tu changes ou pas ?
Ne pas changer dans l'hypothèse où peut-être le présentateur soulèverai la cloche au hasard alors qu'il sait très bien où est-ce qu'il a placé l'argent c'est complètement idiot et irrationnel
on sur un dilemme de math ou sur un dilemme qui relève de la psychologie ?
vous êtes à l'ouest les gars
son énoncé n'est pas clair, point final
edit: parce qu'en plus si on parle purement psychologie j'aurais tendance à croire que le fait que le présentateur me propose de changer de cloche c'est pour la simple et bonne raison que mon choix initial était le bon, bref dans les deux cas vous avez tort
Le 16 septembre 2021 à 20:31:43 :
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Le 16 septembre 2021 à 20:24:49 :
ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Vous pouvez titiller autant que vous voulez, j’ai voulu poser un problème compréhensible par tous et dont la seule issue à peu près certaine était le choix statistique, maintenant si vous voulez vous casser la tête à imaginer le présentateur et ses intentions allez-y
Cloche A
Il soulève la cloche C pour me déstabiliser et me faire croire que j'ai choisi la bonne cloche
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ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Parce que tu vois ça comme un problème de math sans aucun contexte et non pas comme une situation réelle
L'auteur pose un problème simple il y a bien assez d'informations pour en tirer des conclusions sur les intentions du présentateur
Imagine-toi être dans cette situation réelle qu'est-ce que tu ferais tu changes ou pas ?
Ne pas changer dans l'hypothèse où peut-être le présentateur soulèverai la cloche au hasard alors qu'il sait très bien où est-ce qu'il a placé l'argent c'est complètement idiot et irrationnelon sur un dilemme de math ou sur un dilemme qui relève de la psychologie ?
vous êtes à l'ouest les gars
son énoncé n'est pas clair, point final
Ton Qi est low, point final
Le 16 septembre 2021 à 20:05:37 :
Le 16 septembre 2021 à 20:02:21 :
Le 16 septembre 2021 à 20:00:12 :
Le 16 septembre 2021 à 19:57:37 :
Le 16 septembre 2021 à 19:56:30 :
Le 16 septembre 2021 à 19:55:06 :
Le 16 septembre 2021 à 19:53:37 :
Le 16 septembre 2021 à 19:52:32 :
Est-ce que le présentateur savait, avant de soulever la cloche C, qu'il n'y avait rien en-dessous ?
Quel est le raisonnement qui l'a mené à soulever la cloche C (et pas la cloche A, par exemple) ?On pourrait être dans une situation de Monty Hall (auquel cas il faut changer) ou de Monty Fall (auquel cas c'est du 50/50)
Oui le présentateur savait vu que j’ai précisé qu’il l’avait lui-même placé
Dans le cas contraire Monty Hall était la solution la plus raisonnable
Ok, donc le présentateur savait, mais comment détermine-t-il quelle cloche il soulève ? Cette information est également importante.
bah il sait que sous la C il n’y a rien, après si tu veux compliquer dans 2 cas sur 3 il aurait pu soulever la A à la place et 1 cas sur 3 la B, mais c’est H-S
Bah non c'est pas hs
La question est :
Le présentateur pourrait-il soulever la cloche que tu as choisi ?Ah j’avais mal lu
Bah ça nique le dilemme, c’est du 50/50 dans ce cas.
Tout l’intérêt étant qu’il en soulève une autre que lui SAIT qu’il n’y aura rien
Je me doute, mais ça aurait mérité d'être précisé dans ton premier post.
Un khey qui serait vraiment un putain de génie (et qui n'aurait jamais entendu parler de Monty Hall) pourrait se tromper parce qu'il manque des hypothèses dans ton post initialLa seule chose qu’il manque c’est ton Qi kheyou
Et il suffit pas d’être un putain de génie, c’est de la proba de base n’importe qui qui pose le problème trouverait la solution
Quand il te laisse le choix tu as 1/3 de tomber sur les 100k, sachant que lui-même a placé la liasse et qu’il te montre la C qui est vide, en restant sur ton choix tu es toujours a 1/3 tandis que si tu changes tu passes à 2/3
aya mais c'est du troll ?
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ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Parce que tu vois ça comme un problème de math sans aucun contexte et non pas comme une situation réelle
L'auteur pose un problème simple il y a bien assez d'informations pour en tirer des conclusions sur les intentions du présentateur
Imagine-toi être dans cette situation réelle qu'est-ce que tu ferais tu changes ou pas ?
Ne pas changer dans l'hypothèse où peut-être le présentateur soulèverai la cloche au hasard alors qu'il sait très bien où est-ce qu'il a placé l'argent c'est complètement idiot et irrationnelon sur un dilemme de math ou sur un dilemme qui relève de la psychologie ?
vous êtes à l'ouest les gars
son énoncé n'est pas clair, point final
edit: parce qu'en plus si on parle purement psychologie j'aurais tendance à croire que le fait que le présentateur me propose de changer de cloche c'est pour la simple et bonne raison que mon choix initial était le bon, bref dans les deux cas vous avez tort
ceci
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Le 16 septembre 2021 à 20:05:37 :
Le 16 septembre 2021 à 20:02:21 :
Le 16 septembre 2021 à 20:00:12 :
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Le 16 septembre 2021 à 19:56:30 :
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Est-ce que le présentateur savait, avant de soulever la cloche C, qu'il n'y avait rien en-dessous ?
Quel est le raisonnement qui l'a mené à soulever la cloche C (et pas la cloche A, par exemple) ?On pourrait être dans une situation de Monty Hall (auquel cas il faut changer) ou de Monty Fall (auquel cas c'est du 50/50)
Oui le présentateur savait vu que j’ai précisé qu’il l’avait lui-même placé
Dans le cas contraire Monty Hall était la solution la plus raisonnable
Ok, donc le présentateur savait, mais comment détermine-t-il quelle cloche il soulève ? Cette information est également importante.
bah il sait que sous la C il n’y a rien, après si tu veux compliquer dans 2 cas sur 3 il aurait pu soulever la A à la place et 1 cas sur 3 la B, mais c’est H-S
Bah non c'est pas hs
La question est :
Le présentateur pourrait-il soulever la cloche que tu as choisi ?Ah j’avais mal lu
Bah ça nique le dilemme, c’est du 50/50 dans ce cas.
Tout l’intérêt étant qu’il en soulève une autre que lui SAIT qu’il n’y aura rien
Je me doute, mais ça aurait mérité d'être précisé dans ton premier post.
Un khey qui serait vraiment un putain de génie (et qui n'aurait jamais entendu parler de Monty Hall) pourrait se tromper parce qu'il manque des hypothèses dans ton post initialLa seule chose qu’il manque c’est ton Qi kheyou
Et il suffit pas d’être un putain de génie, c’est de la proba de base n’importe qui qui pose le problème trouverait la solution
Quand il te laisse le choix tu as 1/3 de tomber sur les 100k, sachant que lui-même a placé la liasse et qu’il te montre la C qui est vide, en restant sur ton choix tu es toujours a 1/3 tandis que si tu changes tu passes à 2/3
aya mais c'est du troll ?
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ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Parce que tu vois ça comme un problème de math sans aucun contexte et non pas comme une situation réelle
L'auteur pose un problème simple il y a bien assez d'informations pour en tirer des conclusions sur les intentions du présentateur
Imagine-toi être dans cette situation réelle qu'est-ce que tu ferais tu changes ou pas ?
Ne pas changer dans l'hypothèse où peut-être le présentateur soulèverai la cloche au hasard alors qu'il sait très bien où est-ce qu'il a placé l'argent c'est complètement idiot et irrationnelon sur un dilemme de math ou sur un dilemme qui relève de la psychologie ?
vous êtes à l'ouest les gars
son énoncé n'est pas clair, point final
edit: parce qu'en plus si on parle purement psychologie j'aurais tendance à croire que le fait que le présentateur me propose de changer de cloche c'est pour la simple et bonne raison que mon choix initial était le bon, bref dans les deux cas vous avez tort
ceci
Les imbéciles heureux font sourire
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ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Parce que tu vois ça comme un problème de math sans aucun contexte et non pas comme une situation réelle
L'auteur pose un problème simple il y a bien assez d'informations pour en tirer des conclusions sur les intentions du présentateur
Imagine-toi être dans cette situation réelle qu'est-ce que tu ferais tu changes ou pas ?
Ne pas changer dans l'hypothèse où peut-être le présentateur soulèverai la cloche au hasard alors qu'il sait très bien où est-ce qu'il a placé l'argent c'est complètement idiot et irrationnelon sur un dilemme de math ou sur un dilemme qui relève de la psychologie ?
vous êtes à l'ouest les gars
son énoncé n'est pas clair, point final
edit: parce qu'en plus si on parle purement psychologie j'aurais tendance à croire que le fait que le présentateur me propose de changer de cloche c'est pour la simple et bonne raison que mon choix initial était le bon, bref dans les deux cas vous avez tort
ceci
bordel merci, enfin quelqu'un qui comprends, je pensais être le seul qui fait preuve de logique parmi ces low qi qui se prétendent high qi
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ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Parce que tu vois ça comme un problème de math sans aucun contexte et non pas comme une situation réelle
L'auteur pose un problème simple il y a bien assez d'informations pour en tirer des conclusions sur les intentions du présentateur
Imagine-toi être dans cette situation réelle qu'est-ce que tu ferais tu changes ou pas ?
Ne pas changer dans l'hypothèse où peut-être le présentateur soulèverai la cloche au hasard alors qu'il sait très bien où est-ce qu'il a placé l'argent c'est complètement idiot et irrationnelon sur un dilemme de math ou sur un dilemme qui relève de la psychologie ?
vous êtes à l'ouest les gars
son énoncé n'est pas clair, point final
edit: parce qu'en plus si on parle purement psychologie j'aurais tendance à croire que le fait que le présentateur me propose de changer de cloche c'est pour la simple et bonne raison que mon choix initial était le bon, bref dans les deux cas vous avez tort
ceci
bordel merci, enfin quelqu'un qui comprends, je pensais être le seul qui fait preuve de logique parmi ces low qi qui se prétendent high qi
non mais y a bcp de trolls
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Le 16 septembre 2021 à 20:05:37 :
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Est-ce que le présentateur savait, avant de soulever la cloche C, qu'il n'y avait rien en-dessous ?
Quel est le raisonnement qui l'a mené à soulever la cloche C (et pas la cloche A, par exemple) ?On pourrait être dans une situation de Monty Hall (auquel cas il faut changer) ou de Monty Fall (auquel cas c'est du 50/50)
Oui le présentateur savait vu que j’ai précisé qu’il l’avait lui-même placé
Dans le cas contraire Monty Hall était la solution la plus raisonnable
Ok, donc le présentateur savait, mais comment détermine-t-il quelle cloche il soulève ? Cette information est également importante.
bah il sait que sous la C il n’y a rien, après si tu veux compliquer dans 2 cas sur 3 il aurait pu soulever la A à la place et 1 cas sur 3 la B, mais c’est H-S
Bah non c'est pas hs
La question est :
Le présentateur pourrait-il soulever la cloche que tu as choisi ?Ah j’avais mal lu
Bah ça nique le dilemme, c’est du 50/50 dans ce cas.
Tout l’intérêt étant qu’il en soulève une autre que lui SAIT qu’il n’y aura rien
Je me doute, mais ça aurait mérité d'être précisé dans ton premier post.
Un khey qui serait vraiment un putain de génie (et qui n'aurait jamais entendu parler de Monty Hall) pourrait se tromper parce qu'il manque des hypothèses dans ton post initialLa seule chose qu’il manque c’est ton Qi kheyou
Et il suffit pas d’être un putain de génie, c’est de la proba de base n’importe qui qui pose le problème trouverait la solution
Quand il te laisse le choix tu as 1/3 de tomber sur les 100k, sachant que lui-même a placé la liasse et qu’il te montre la C qui est vide, en restant sur ton choix tu es toujours a 1/3 tandis que si tu changes tu passes à 2/3
aya mais c'est du troll ?
Le 16 septembre 2021 à 20:41:58 :
Le 16 septembre 2021 à 20:39:23 :
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ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Parce que tu vois ça comme un problème de math sans aucun contexte et non pas comme une situation réelle
L'auteur pose un problème simple il y a bien assez d'informations pour en tirer des conclusions sur les intentions du présentateur
Imagine-toi être dans cette situation réelle qu'est-ce que tu ferais tu changes ou pas ?
Ne pas changer dans l'hypothèse où peut-être le présentateur soulèverai la cloche au hasard alors qu'il sait très bien où est-ce qu'il a placé l'argent c'est complètement idiot et irrationnelon sur un dilemme de math ou sur un dilemme qui relève de la psychologie ?
vous êtes à l'ouest les gars
son énoncé n'est pas clair, point final
edit: parce qu'en plus si on parle purement psychologie j'aurais tendance à croire que le fait que le présentateur me propose de changer de cloche c'est pour la simple et bonne raison que mon choix initial était le bon, bref dans les deux cas vous avez tort
ceci
Les imbéciles heureux font sourire
tu viens de découvrir un problème de math et tu veut te faire mousser sur le forum avec ta découverte, sauf que vu que t'es un low qi et que t'es certainement encore au lycée tu nous propose un dilemme formulé de façon médiocre, qui est incompréhensible et qui laisse porte ouvertes à plusieurs choix de réponse, tu es juste entrain de nous montrer que t'es un abruti, alors arrête de t'enfoncer tu veux ?
Je vais essayer d'expliquer le problème.
En gros, au départ, on a 2 chances sur 3 de tomber sur une chèvre et 1 chance sur 3 de tomber sur la voiture.
Le problème étant que, si on tombe sur une chèvre à la base, le présentateur ne va pas ouvrir la porte contenant la voiture. Il va forcément ouvrir celle de la chèvre restante et ainsi nous assurer que la voiture est derrière l'autre porte.
En réalité, la probabilité est la première :
2/3 d'avoir la chèvre, auquel cas on gagne forcément en changeant.
1/3 d'être tombé sur la voiture, auquel cas, on perd en changeant.
Voilà, voilà.
Edit : Faut remplacer les portes par des cloches et la voiture par la liasse, j'avais oublié l'énoncé.
ça marche que si le présentateur a fait exprès de soulever la mauvaise cloche ...
sinon ça marche pas .
1 = rien 2 = rien 3 = argent
Le présentateur tir forcément le rien
-> présentateur soulève cloche
() proba de l'action
1 (1/3) -> 2 (1) donc 1/3 de chance de gagner
2 (1/3) -> 1 (1) donc 1/3 de chance de gagner
3 (1/6) -> 2 (1/2) donc 1/6 de chance de gagner
3 (1/6) -> 1 (1/2) donc 1/6 de chance de gagner
1/3 + 1/3 = 2/3 si tu as la mauvaise au début
Le 16 septembre 2021 à 20:13:23 :
Le 16 septembre 2021 à 20:10:00 :
Le 16 septembre 2021 à 20:06:35 :
Le 16 septembre 2021 à 20:04:47 :
Le 16 septembre 2021 à 20:03:46 :
Ce forum d'incultes, c'est vraiment tarte à la crème au point que je pensais qu'il y aurait un piège pour qu'il n'y ait pas d'intérêt de changer de de cloche.Bah du coup il y a bel et bien un piège (même si visiblement c'est involontaire) puisque le premier post de l'auteur ne permet pas de conclure qu'on est bien dans une situation "Monty Hall" plutôt que dans une des nombreuses variantes
https://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem#VariantsMonty hall n’a rien à voir ici bordel stop rager
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png Tu ne donnes pas les loi de probabilité khey, évidemment que ça a un impact.
Qu'est ce qui me dit que le raisonnement du type n'est pas : "si le joueur choisit la bonne cloche, j'en soulève une vide et je lui propose de switcher, mais s'il soulève la mauvaise cloche je ne propose pas de Switch" ? (100% d'erreur si tu switches)Ou encore, qu'est ce qui me dit que le présentateur ne soulève pas une cloche en suivant la proba de hasard uniforme ? (Auquel cas c'est du 50% c'est littéralement Monty fall)
Sur-interprétation, au vu des informations données une seule réponse était la + raisonnable, pas celle que tu as choisi visiblement
Au vu des informations données par mes différents posts tu te doutes que je connaissais déjà ton énigme, et que j'ai vu qu'elle était mal posée avant de voter.
Tu pourrais en déduire que je n'ai tout simplement pas voté.
Le 16 septembre 2021 à 20:39:28 :
Le 16 septembre 2021 à 20:31:43 :
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ton dilemme est erroné comme l'a dit un khey au dessusdans ton dilemme qu'on change ou non de cloche on a 50% de chance de gagner
apprends à énoncer un dilemme correctement avant de venir parle de qi l'ahuri
Non non, son histoire de psychologie du mec n’a rien à voir là dedans tant que les intentions du présentateur ne sont pas explicites, la bonne réponse est la réponse statistique
C’est nullement du 50/50 vu qu’il l’a lui-même posé et sait que la C est vide
bah tu viens de le dire toi même l'ahurax : les intentions du présentateur ne sont pas explicites donc ça veut dire qu'on ne sait pas si le présentateur choisit au hasard la cloche à choisir ou qu'il choisit obligatoirement une cloche vide...
donc son dilemme est erroné et a plusieurs réponses possible
edit : et a aucun moment c'est indiqué que le présentateur sait que la cloche C est vide, il est juste indiqué que c'est celle qu'il décide de soulever, sans expliquer la raison derrière son choix...
Vous pouvez titiller autant que vous voulez, j’ai voulu poser un problème compréhensible par tous et dont la seule issue à peu près certaine était le choix statistique, maintenant si vous voulez vous casser la tête à imaginer le présentateur et ses intentions allez-y
Personne ne "titille" en fait, on essaie juste de t'expliquer que le paradoxe de Monty-hall est bien plus piégeux que tu sembles le croire. Renseigne-toi donc sur les différentes variantes (à commencer par Monty fall), tu verras en plus c'est franchement intéressant.
Aussi le fait que le présentateur "sache" où est l'argent ne permet absolument pas de déduire qu'il ne soulèvera pas la cloche avec l'argent.
-Il pourrait le faire volontairement, suivant un certain raisonnement bien précis.
-Il pourrait le faire involontairement, en se trompant de cloche par exemple, ou en trébuchant, ce qui correspond à la famosa variante Monty fall.
Le 16 septembre 2021 à 19:51:13 :
Le 16 septembre 2021 à 19:49:20 :
Le 16 septembre 2021 à 19:48:43 :
Le 16 septembre 2021 à 19:47:34 :
Célestin découvre Monty Hallhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496664867-mmokou.png Je reste sur la cloche B car moi je connais Monty Hall ET la psychologie, si il me propose de changer c'est que j'ai vu juste et qu'il veut pas donner du fric
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494972072-mokou-huh.png Célestin fait le malin mais célestin devrait penser à revoir ses cours de 5ème chapitre probabilités
C'est toi Célestin, l'associal qui ne comprend rien aux relations humaines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494972072-mokou-huh.png
Probablement puceauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494972072-mokou-huh.png
La bonne réponse était de changer car tu as 2 fois plus de chance, le reste n’est que sur-interprétation illusoire
Et non heureusement, mais t’as l’air d’en avoir besoin pour te rassurer sur ton LOW
C'est complètement stupide, à la seconde où on te proposes de changer tu as déjà 2 fois plus de chance
Le 16 septembre 2021 à 22:35:47 :
Le 16 septembre 2021 à 19:51:13 :
Le 16 septembre 2021 à 19:49:20 :
Le 16 septembre 2021 à 19:48:43 :
Le 16 septembre 2021 à 19:47:34 :
Célestin découvre Monty Hallhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496664867-mmokou.png Je reste sur la cloche B car moi je connais Monty Hall ET la psychologie, si il me propose de changer c'est que j'ai vu juste et qu'il veut pas donner du fric
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494972072-mokou-huh.png Célestin fait le malin mais célestin devrait penser à revoir ses cours de 5ème chapitre probabilités
C'est toi Célestin, l'associal qui ne comprend rien aux relations humaines
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494972072-mokou-huh.png
Probablement puceauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494972072-mokou-huh.png
La bonne réponse était de changer car tu as 2 fois plus de chance, le reste n’est que sur-interprétation illusoire
Et non heureusement, mais t’as l’air d’en avoir besoin pour te rassurer sur ton LOW
C'est complètement stupide, à la seconde où on te proposes de changer tu as déjà 2 fois plus de chance
Non khey, mais c'est assez subtile, la réponse varie selon l'état d'esprit du présentateur (en me relisant je vois que je parle à plusieurs reprises de "Monty" au lieu de "maître du jeu" et de "portes" au lieu de "cloche", ça revient au même évidemment).
On va distinguer deux situations :
1) Le présentateur SAIT où est l'argent, et quel que soit ton premier choix, il te montrera TOUJOURS une cloche qui n'est ni celle que tu as choisi, ni celle qui contient l'argent.
2) Le présentateur te révèle une cloche au pif, et PAR HASARD la cloche révélée n'est ni celle que tu as choisi, ni celle qui contient l'argent.
Dans la situation 1), on peut imaginer deux cas de figure :
-Soit dès le départ tu avais choisi la bonne cloche. Ce scénario a 33.33...% de chances de se produire. Dans ce cas, si tu changes de cloche, tu vas forcément perdre (et si tu ne changes pas tu vas forcément gagner).
-Soit au départ tu avais choisi l'une des mauvaises cloches. Ce scénario a 66.66...% de chances de se produire. Dans ce cas, si tu changes de cloche, tu vas forcément gagner (et si tu ne changes pas tu vas forcément perdre).
Finalement, tu le constates, dans la situation 1), en décidant de changer de cloche on à 66.66% de chances de gagner, et en décidant de ne pas changer on a 33.33% de chances de gagner. Il vaut mieux changer.
Je précise par ailleurs que l'auteur voulait qu'on considère qu'on est dans cette situation 1), même s'il a oublié de le préciser dans son premier post.
Maintenant, considérons la situation 2). Le calcul de probabilité est un peu plus compliqué. C'est un calcul de probabilités conditionnelles. On va voir qu'effectivement, dans cette situation, changer/ne pas changer ça revient au même
Pour simplifier, on peut supposer que l'argent est sous la coupe A.
La probabilité de gagner en switchant est : P(Je n'ai pas choisi A et Monty ne révèle ni ma porte, ni la A).
=P(je n'ai pas choisi A)*P(Monty ne révèle ni ma porte, ni la porte A SACHANT que je n'ai pas choisi A)
= 2/3 * 1/3 = 2/9
La probabilité de gagner sans switcher est :
P(J'ai choisi A et Monty ne révèle ni ma porte, ni la A) = P(j'ai choisi A)*P(Monty ne révèle ni ma porte, ni la porte A SACHANT que j'ai choisi A) = 1/3 * 2/3 = 2/9
Donc j'ai des probabilités égales avec les deux stratégies.
En fait il me reste encore à modifier ces probas : l'énoncé de la situation me dit que je suis déjà dans la situation où Monty n'a révélé ni ma porte ni la porte A, donc je peux diviser mes deux probas par cette dernière.
Or quelle est la proba que Monty ne révèle ni ma porte, ni la A ?
P(Monty ne se foire pas) = P(Monty ne se foire pas et j'avais choisi A)+P(Monty ne se foire pas et je n'avais pas choisi A)
= P(j'avais choisi A)*P(monty ne se foire pas sachant que j'avais choisi A)+P(j'avais pas choisi A)*P(monty ne se foire pas sachant que je n'avais pas choisi A) = 1/3*2/3+2/3*1/3=4/9.
Donc finalement, en quotientant :
Probabilité de gagner en switchant : (2/9) / (4/9) = 1/2
Probabilité de gagner sans switcher : (2/9) / (4/9) = 1/2.
Le 16 septembre 2021 à 19:45:40 :
J’ai beaucoup trop regarder à prendre ou a laisser pour savoir que quand on te propose de changer c’est que t’as gagné donc je garde la bhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg