On est D'ACCORD pour dire que EVANGELION c'est LARGEMENT SURCOTÉ ?
Le 21 août 2021 à 22:32:32 :
Le 21 août 2021 à 22:30:53 :
Je suis en train de mater le rebuild c'est la même chose que l'animé en fait ? Je m'en souvenais pas trop de l'animé ça faisait longtempsJ'ai vu que le premier mais ils ont mis 15 ans pour coller les épisodes à la suite
?
Le premier est un “récapitulatif” avec des petites différences qui donnent une immense divergence et un tout autre univers à partir du second. Il y’a quatre films en tout.
C'est quoi l'immense divergence dans le premier rebuild ?
Le 21 août 2021 à 22:32:25 :
Le 21 août 2021 à 22:31:22 :
Le 21 août 2021 à 22:29:15 :
Le 21 août 2021 à 22:26:19 :
Le 21 août 2021 à 22:23:55 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que je connais la complexité de ces idées et qu'elles ne se prêtent qu'en surface aux autres médiums que l'écriture.
Tu peux exprimer plus avec les mots mais ça ne signifie pas qu’un traitement pas le médium audiovisuel soit nécessairement dénué de profondeur.
Tu racontes n’importe quoi.
Non, tu racontes n'importe quoi. Demande à un prof en fac de philo si Evangelion est un bon moyen d'explorer l'idéalisme allemand en profondeur.
Gladiator avec Russell Crowe est une bonne façon d'étudier la Rome antique, non?
Comparaison inepte.
De pire en pire.En quoi que je rigole ?
Déjà, tu réponds pas à mon propos mais à ton propre homme de paille. 
Ensuite, “Gladiator” n’a jamais eu vocation à être exact sur le plan historique, là où NGE synthétise de nombreuses idées de l’idéalisme allemand.
Le 21 août 2021 à 22:34:03 :
Le 21 août 2021 à 22:32:25 :
Le 21 août 2021 à 22:31:22 :
Le 21 août 2021 à 22:29:15 :
Le 21 août 2021 à 22:26:19 :
Le 21 août 2021 à 22:23:55 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que je connais la complexité de ces idées et qu'elles ne se prêtent qu'en surface aux autres médiums que l'écriture.
Tu peux exprimer plus avec les mots mais ça ne signifie pas qu’un traitement pas le médium audiovisuel soit nécessairement dénué de profondeur.
Tu racontes n’importe quoi.
Non, tu racontes n'importe quoi. Demande à un prof en fac de philo si Evangelion est un bon moyen d'explorer l'idéalisme allemand en profondeur.
Gladiator avec Russell Crowe est une bonne façon d'étudier la Rome antique, non?
Comparaison inepte.
De pire en pire.En quoi que je rigole ?
Déjà, tu réponds pas à mon propos mais à ton propre homme de paille.
Ensuite, “Gladiator” n’a jamais eu vocation à être exact sur le plan historique, là où NGE synthétise de nombreuses idées de l’idéalisme allemand.
Ce n'est pas un homme de paille. De plus, Evangelion vulgarise les idées de l'idéalisme allemand comme même un film qui se voudrait historiquement correct le ferait. C'est de la vulgarisation dans les deux cas.
Je peux prendre Barry Lyndon comme exemple si ça te chante, ça ne change rien à ce que je dis.
Le 21 août 2021 à 22:33:35 :
Le 21 août 2021 à 22:29:53 :
Le 21 août 2021 à 22:27:01 :
Le 21 août 2021 à 22:25:11 :
Le 21 août 2021 à 22:23:52 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que le support n'est pas adapté, y a pas à tergiverser...
Mais d’après qui ?
Selon quels critères ?Moins d’assertions et plus de démonstrations.
On va vraiment remettre en question que des ouvrages philosophiques de centaines de pages ne peuvent être adaptés correctement dans ton animé préféré ?
Mais personne n’a parlé “d’adaptation”.
Non mais là c'est pas possible faut arrêter la mauvaise foi cinq minutes
Vous arrêtez pas de vendre Evangelion comme un chef d'œuvre novateur sur des bases qui ne le sont pas et d'un soit disant traitement en profondeur d'idées philosophiques. Stop l'hypocrisie
Une telle œuvre, qui synthétise des concepts de l’idéalisme allemande (dépassement du solipsisme par l’interaction dialectique des consciences, regard critique et kantien sur les représentations, Moi absolu de Fichte etc.), qui établit un regard critique sur des concepts la Kabbale et de la Gnose (unicité avec le Divin, négation du monde matérialiste pour atteindre un idéal transcendant etc.) également intégré au mythos de la série, qui structure la psychologie de ses personnages autour de la psychanalyse freudienne et jungienne, est nécessairement profonde puisque tout cela s’articule de manière cohérente et offre différents niveaux de lecture.
Le 21 août 2021 à 22:37:38 :
Le 21 août 2021 à 22:34:03 :
Le 21 août 2021 à 22:32:25 :
Le 21 août 2021 à 22:31:22 :
Le 21 août 2021 à 22:29:15 :
Le 21 août 2021 à 22:26:19 :
Le 21 août 2021 à 22:23:55 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que je connais la complexité de ces idées et qu'elles ne se prêtent qu'en surface aux autres médiums que l'écriture.
Tu peux exprimer plus avec les mots mais ça ne signifie pas qu’un traitement pas le médium audiovisuel soit nécessairement dénué de profondeur.
Tu racontes n’importe quoi.
Non, tu racontes n'importe quoi. Demande à un prof en fac de philo si Evangelion est un bon moyen d'explorer l'idéalisme allemand en profondeur.
Gladiator avec Russell Crowe est une bonne façon d'étudier la Rome antique, non?
Comparaison inepte.
De pire en pire.En quoi que je rigole ?
Déjà, tu réponds pas à mon propos mais à ton propre homme de paille.
Ensuite, “Gladiator” n’a jamais eu vocation à être exact sur le plan historique, là où NGE synthétise de nombreuses idées de l’idéalisme allemand.Ce n'est pas un homme de paille. De plus, Evangelion vulgarise les idées de l'idéalisme allemand comme même un film qui se voudrait historiquement correct le ferait. C'est de la vulgarisation dans les deux cas.
Je peux prendre Barry Lyndon comme exemple si ça te chante, ça ne change rien à ce que je dis.
Y’a pas de “vulgarisation”, y’a un usage de ces idées qui est cohérent avec le contexte narratif et la psychologie des personnages ainsi qu’avec les thèmes abordés.
Tu sais même pas de quoi tu parles.
Le 21 août 2021 à 22:39:47 :
Le 21 août 2021 à 22:37:38 :
Le 21 août 2021 à 22:34:03 :
Le 21 août 2021 à 22:32:25 :
Le 21 août 2021 à 22:31:22 :
Le 21 août 2021 à 22:29:15 :
Le 21 août 2021 à 22:26:19 :
Le 21 août 2021 à 22:23:55 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que je connais la complexité de ces idées et qu'elles ne se prêtent qu'en surface aux autres médiums que l'écriture.
Tu peux exprimer plus avec les mots mais ça ne signifie pas qu’un traitement pas le médium audiovisuel soit nécessairement dénué de profondeur.
Tu racontes n’importe quoi.
Non, tu racontes n'importe quoi. Demande à un prof en fac de philo si Evangelion est un bon moyen d'explorer l'idéalisme allemand en profondeur.
Gladiator avec Russell Crowe est une bonne façon d'étudier la Rome antique, non?
Comparaison inepte.
De pire en pire.En quoi que je rigole ?
Déjà, tu réponds pas à mon propos mais à ton propre homme de paille.
Ensuite, “Gladiator” n’a jamais eu vocation à être exact sur le plan historique, là où NGE synthétise de nombreuses idées de l’idéalisme allemand.Ce n'est pas un homme de paille. De plus, Evangelion vulgarise les idées de l'idéalisme allemand comme même un film qui se voudrait historiquement correct le ferait. C'est de la vulgarisation dans les deux cas.
Je peux prendre Barry Lyndon comme exemple si ça te chante, ça ne change rien à ce que je dis.
Y’a pas de “vulgarisation”, y’a un usage de ces idées qui est cohérent avec le contexte narratif et la psychologie des personnages ainsi qu’avec les thèmes abordés.
Tu sais même pas de quoi tu parles.
C'est de la vulgarisation de ces idées au service de la trame narrative, tu le fais exprès ? 
Où ai-je dit qu'une vulgarisation n'est pas cohérente? Ça fait partie des critères d'une vulgarisation digne de ce nom.
Les mecs qui sortent que c'est philosophique alors que officiel que la fin a été fait à l'arrache et ne veut rien dire
Les jean-freud en pls devant leur branlette
Le 21 août 2021 à 22:38:39 :
Le 21 août 2021 à 22:33:35 :
Le 21 août 2021 à 22:29:53 :
Le 21 août 2021 à 22:27:01 :
Le 21 août 2021 à 22:25:11 :
Le 21 août 2021 à 22:23:52 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que le support n'est pas adapté, y a pas à tergiverser...
Mais d’après qui ?
Selon quels critères ?Moins d’assertions et plus de démonstrations.
On va vraiment remettre en question que des ouvrages philosophiques de centaines de pages ne peuvent être adaptés correctement dans ton animé préféré ?
Mais personne n’a parlé “d’adaptation”.
Non mais là c'est pas possible faut arrêter la mauvaise foi cinq minutes
Vous arrêtez pas de vendre Evangelion comme un chef d'œuvre novateur sur des bases qui ne le sont pas et d'un soit disant traitement en profondeur d'idées philosophiques. Stop l'hypocrisie
Une telle œuvre, qui synthétise des concepts de l’idéalisme allemande (dépassement du solipsisme par l’interaction dialectique des consciences, regard critique et kantien sur les représentations, Moi absolu de Fichte etc.), qui établit un regard critique sur des concepts la Kabbale et de la Gnose (unicité avec le Divin, négation du monde matérialiste pour atteindre un idéal transcendant etc.) également intégré au mythos de la série, qui structure la psychologie de ses personnages autour de la psychanalyse freudienne et jungienne, est nécessairement profonde puisque tout cela s’articule de manière cohérente et offre différents niveaux de lecture.
Tu le dis toi même : "il synthétise". Utiliser différents concepts pour construire son œuvre ne veut pas dire que ceux-ci sont traitées en profondeurs. C'est tout au plus un assemblage atypique pour ne pas dire boulimique de concepts ( je passe le coté brouillon de sa narration que je déteste) rien qui donne à l'œuvre un caractère résolument profond à ses thématiques (et encore moins à tous ces sujets en même temps). Faut pas se sentir vexer de quand je dis que ça n'a rien de novateur. L'auteur n'a fait que recycler les idées des autres pour les intégrer à sa bande dessinée. Oui ses personnages sont des représentations archétypales, et alors ? Je devrais être admiratif ? C'est le premier à avoir eu l'idée ? Il innove ? Non.
Ce n'est pas un mal de reprendre et d'inclure la réflexion de grands auteurs, c'est même la base de la création mais ça s'arrête là niveau profondeur.
Le 21 août 2021 à 22:49:41 :
Les mecs qui sortent que c'est philosophique alors que officiel que la fin a été fait à l'arrache et ne veut rien direLes jean-freud en pls devant leur branlette
Au sens propre
Le 21 août 2021 à 22:43:14 :
Le 21 août 2021 à 22:39:47 :
Le 21 août 2021 à 22:37:38 :
Le 21 août 2021 à 22:34:03 :
Le 21 août 2021 à 22:32:25 :
Le 21 août 2021 à 22:31:22 :
Le 21 août 2021 à 22:29:15 :
Le 21 août 2021 à 22:26:19 :
Le 21 août 2021 à 22:23:55 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que je connais la complexité de ces idées et qu'elles ne se prêtent qu'en surface aux autres médiums que l'écriture.
Tu peux exprimer plus avec les mots mais ça ne signifie pas qu’un traitement pas le médium audiovisuel soit nécessairement dénué de profondeur.
Tu racontes n’importe quoi.
Non, tu racontes n'importe quoi. Demande à un prof en fac de philo si Evangelion est un bon moyen d'explorer l'idéalisme allemand en profondeur.
Gladiator avec Russell Crowe est une bonne façon d'étudier la Rome antique, non?
Comparaison inepte.
De pire en pire.En quoi que je rigole ?
Déjà, tu réponds pas à mon propos mais à ton propre homme de paille.
Ensuite, “Gladiator” n’a jamais eu vocation à être exact sur le plan historique, là où NGE synthétise de nombreuses idées de l’idéalisme allemand.Ce n'est pas un homme de paille. De plus, Evangelion vulgarise les idées de l'idéalisme allemand comme même un film qui se voudrait historiquement correct le ferait. C'est de la vulgarisation dans les deux cas.
Je peux prendre Barry Lyndon comme exemple si ça te chante, ça ne change rien à ce que je dis.
Y’a pas de “vulgarisation”, y’a un usage de ces idées qui est cohérent avec le contexte narratif et la psychologie des personnages ainsi qu’avec les thèmes abordés.
Tu sais même pas de quoi tu parles.
C'est de la vulgarisation de ces idées au service de la trame narrative, tu le fais exprès ?
Où ai-je dit qu'une vulgarisation n'est pas cohérente? Ça fait partie des critères d'une vulgarisation digne de ce nom.
C’est pas ça, la vulgarisation, le déscolarisé. Quand Dostoïevski se réfère à des concepts philosophiques et théologiques comme le problème du mal, il ne les vulgarise pas, il les intègre.
T’es à côté de la plaque.
Bref, passons à l’autre cuistre :
Le 21 août 2021 à 22:51:42 :
Le 21 août 2021 à 22:38:39 :
Le 21 août 2021 à 22:33:35 :
Le 21 août 2021 à 22:29:53 :
Le 21 août 2021 à 22:27:01 :
Le 21 août 2021 à 22:25:11 :
Le 21 août 2021 à 22:23:52 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que le support n'est pas adapté, y a pas à tergiverser...
Mais d’après qui ?
Selon quels critères ?Moins d’assertions et plus de démonstrations.
On va vraiment remettre en question que des ouvrages philosophiques de centaines de pages ne peuvent être adaptés correctement dans ton animé préféré ?
Mais personne n’a parlé “d’adaptation”.
Non mais là c'est pas possible faut arrêter la mauvaise foi cinq minutes
Vous arrêtez pas de vendre Evangelion comme un chef d'œuvre novateur sur des bases qui ne le sont pas et d'un soit disant traitement en profondeur d'idées philosophiques. Stop l'hypocrisie
Une telle œuvre, qui synthétise des concepts de l’idéalisme allemande (dépassement du solipsisme par l’interaction dialectique des consciences, regard critique et kantien sur les représentations, Moi absolu de Fichte etc.), qui établit un regard critique sur des concepts la Kabbale et de la Gnose (unicité avec le Divin, négation du monde matérialiste pour atteindre un idéal transcendant etc.) également intégré au mythos de la série, qui structure la psychologie de ses personnages autour de la psychanalyse freudienne et jungienne, est nécessairement profonde puisque tout cela s’articule de manière cohérente et offre différents niveaux de lecture.
Tu le dis toi même : "il synthétise". Utiliser différents concepts pour construire son œuvre ne veut pas dire que ceux-ci sont traitées en profondeurs. C'est tout au plus un assemblage atypique pour ne pas dire boulimique de concepts ( je passe le coté brouillon de sa narration que je déteste) rien qui donne à l'œuvre un caractère résolument profond à ses thématiques (et encore moins à tous ces sujets en même temps). Faut pas se sentir vexer de quand je dis que ça n'a rien de novateur. L'auteur n'a fait que recycler les idées des autres pour les intégrer à sa bande dessinée. Oui ses personnages sont des représentations archétypales, et alors ? Je devrais être admiratif ? C'est le premier à avoir eu l'idée ? Il innove ? Non.
Ce n'est pas un mal de reprendre et d'inclure la réflexion de grands auteurs, c'est même la base de la création mais ça s'arrête là niveau profondeur.
Ça veut dire quoi, en “profondeur”, pour toi ?
Tu veux une conférence de plusieurs heures au lieu d’avoir un récit ?
Si ces concepts sont intégrés pertinemment au sein de la narration, si ça permet de suggérer des niveaux de lecture différents, alors il y’a de la profondeur. La profondeur, dans une œuvre d’art, c’est la possibilité d’en extraire des compréhensions multiples à partir d’éléments de cette œuvre. Dans le cas de Evangelion, l’usage de concepts de l’idéalisme allemand est justifié à bien des égards.
Je vais donc te faire un cours d’histoire des idées - ça te fera pas de mal - et t’expliquer en quoi, cette “école” philosophique s’articule parfaitement avec la vision d’Hideaki Anno.
L’idéalisme allemand trouve son origine dans la querelle du panthéisme. Dans sa critique de la philosophie spinoziste, Jacobi conclut que le rationalisme mène, in fine, au nihilisme, au relativisme, l’athéisme, au subjectivisme voire au solipsisme. Pour lui répondre et parce que la lecture de Hume le secouera, Kant s’affaire à ériger une épistémologie qui délimite la raison afin de “laisser place” à la foi.
C’est de là, que découle l’idéalisme allemand : une manière de sauver la raison des tréfonds du solipsisme. C’est aussi de là que découle Evangelion : Anno voulait sortir ses spectateurs de leurs bulles solipsistes.
Tous les concepts employés dans Evangelion trouvent un fondement, sont interconnectés et s’alimentent l’un l’autre de manière dialectique. Les allusions au gnosticisme et à la kabbale s’articulent avec la critique du solipsisme et de la négation de la réalité puisque ces deux traditions ésotériques ont pour fin le rejet de la matière. Les allusions à la psychologie freudienne et jungienne offrent une grille de compréhension pour élucider certains rapports entre les personnages (Anno se plaît aussi à détourner ces concepts ou les subvertir). On peut aussi établir un lien entre la psychanalyse jungienne et l’ésotérisme évoqué par la mythologie de la série puisque Jung était profondément fasciné par le mysticisme.
Parler de “bouillie” de concepts, c’est trahir ton ignorance. Je perdrai pas plus de temps à t’éduquer.
Le 21 août 2021 à 23:11:30 :
Le 21 août 2021 à 22:43:14 :
Le 21 août 2021 à 22:39:47 :
Le 21 août 2021 à 22:37:38 :
Le 21 août 2021 à 22:34:03 :
Le 21 août 2021 à 22:32:25 :
Le 21 août 2021 à 22:31:22 :
Le 21 août 2021 à 22:29:15 :
Le 21 août 2021 à 22:26:19 :
Le 21 août 2021 à 22:23:55 :
Le 21 août 2021 à 22:22:20 :
Le 21 août 2021 à 22:20:42 :
Le 21 août 2021 à 22:18:28 :
Le 21 août 2021 à 22:16:58 :
Le 21 août 2021 à 22:10:15 :
Le 21 août 2021 à 22:08:34 :
Le 21 août 2021 à 22:00:17 :
Pour information je vous rappelle que la fin a été torchée en mode nawak / balleck par Anno qui a projeté dans son oeuvre les affres de sa dépression donc il est peut être judicieux d'éviter de crier au chef d'oeuvre là où on a factuellement une fumisterie en roue libre (que personne ne peut expliciter de manière convaincante).Pourquoi tu mens ?
La fin a été faite en urgence mais certainement en mode “ballek”. La fin de l’anime fait littéralement référence à des concepts centraux de l’idéalisme allemand comme la réfutation du solipsisme par la reconnaissance du monde extérieur par le Moi (Fichte) et la rencontre dialectique des consciences (Hegel).C’est incroyable, ces ignares qui viennent déblatérer des idées reçues et des mensonges avec autant d’aplomb.
Ça n'impressionne que les simplets en ton genre qui consomment de la philo vulgarisée plutôt que de boire à la source.
C'est tellement ça. Y en a toujours un pour venir t'expliquer avec mépris qu'un anime est un chef d'œuvre parce que tel concept philosophique y est vaguement abordé. Alors qu'on s'en branle parce que c'est des concepts recyclés depuis mille ans déjà et qui en plus sont traités en surface, y a absolument rien de novateur mais trisotin doit venir pleurer en disant que c'est mieux que Pokémon parce ça parle vaguement de dualité ou que sais-je encore
Des “concepts” traités en surface alors qu’aucun des déchets qui parlent de “branlette intellectuelle” sur ce topic ne saurait les expliquer
Si c’est traité en surface, fait croire que ça reste déjà trop profond pour vous
C'est totalement traité en surface, ton cerveau d'adulescent t'as convaincu du fait qu'on peut rendre justice à des concepts aussi complexes dans un dessin animé.
T’as jamais regardé donc comment tu le saurais ?
Parce que je connais la complexité de ces idées et qu'elles ne se prêtent qu'en surface aux autres médiums que l'écriture.
Tu peux exprimer plus avec les mots mais ça ne signifie pas qu’un traitement pas le médium audiovisuel soit nécessairement dénué de profondeur.
Tu racontes n’importe quoi.
Non, tu racontes n'importe quoi. Demande à un prof en fac de philo si Evangelion est un bon moyen d'explorer l'idéalisme allemand en profondeur.
Gladiator avec Russell Crowe est une bonne façon d'étudier la Rome antique, non?
Comparaison inepte.
De pire en pire.En quoi que je rigole ?
Déjà, tu réponds pas à mon propos mais à ton propre homme de paille.
Ensuite, “Gladiator” n’a jamais eu vocation à être exact sur le plan historique, là où NGE synthétise de nombreuses idées de l’idéalisme allemand.Ce n'est pas un homme de paille. De plus, Evangelion vulgarise les idées de l'idéalisme allemand comme même un film qui se voudrait historiquement correct le ferait. C'est de la vulgarisation dans les deux cas.
Je peux prendre Barry Lyndon comme exemple si ça te chante, ça ne change rien à ce que je dis.
Y’a pas de “vulgarisation”, y’a un usage de ces idées qui est cohérent avec le contexte narratif et la psychologie des personnages ainsi qu’avec les thèmes abordés.
Tu sais même pas de quoi tu parles.
C'est de la vulgarisation de ces idées au service de la trame narrative, tu le fais exprès ?
Où ai-je dit qu'une vulgarisation n'est pas cohérente? Ça fait partie des critères d'une vulgarisation digne de ce nom.
C’est pas ça, la vulgarisation, le déscolarisé. Quand Dostoïevski se réfère à des concepts philosophiques et théologiques comme le problème du mal, il ne les vulgarise pas, il les intègre.
T’es à côté de la plaque.
Bref, passons à l’autre cuistre :
C'est pas possible d'être aussi idiot, si ta source de contente de faire référence au matériel de base et que c'est ta seule référence, tu passes à côté du traitement approfondi du sujet.
API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.
-
Partenaire: JVFlux
Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
-
Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.