COMMENT LES USA ONT REUSSIS A PERDRE AU VIETNAM ?

Le 19 juillet 2021 à 16:28:10 :

Le 19 juillet 2021 à 16:26:48 :
D'après les services de renseignement US une invasion du japon aurais 1 Million de mort de mémoire. Ce qui explique les 2 bombes

Donc en gros une invasion du japon aurait couté plus de vies que l'explosion des deux bombes ?

ça m'étonne pas , déjà que les Japonais faisaient preuve de fanatisme pour défendre quelques îles paumées , alors si ils se battaient sur leur territoire...

Une étude réalisée pour le secrétaire à la Guerre des États-Unis Henry Stimson par William Shockley estima que la conquête du Japon coûterait de 1,7 à 4 millions de victimes américaines, dont 400 000 à 800 000 morts, et 5 à 10 millions de morts côté japonais.

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D'après les services de renseignement US une invasion du japon aurais 1 Million de mort de mémoire. Ce qui explique les 2 bombes

Donc en gros une invasion du japon aurait couté plus de vies que l'explosion des deux bombes ?

ça m'étonne pas , déjà que les Japonais faisaient preuve de fanatisme pour défendre quelques îles paumées , alors si ils se battaient sur leur territoire...

Le gouvernement américain n'accorde strictement aucune valeur à la vie des civils, pas plus qu'à la vie de leurs propres citoyens et miltiaires américains.
Des prisonniers américains (entre autres) dans l'unité 731 ont subi les pires tortures que l'humanité ait commises (bien pire que les nazis), mais les responsables de cette unité ont été graciés en échange des résultats de leurs recherches

Le 19 juillet 2021 à 16:27:16 :

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Le 19 juillet 2021 à 16:16:20 :
L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Ils ont gagnés en traversant la France, pas contre l'armée Allemande, les Russes ont tout fait à l'est.

Et contre le Japon, tuer des dizaines de milliers de civils en quelques minutes ce n'est pas ce que j'appelle gagner

Ils ont repris une à une les îles occupées par les Japonais...
Et ils sont intervenus contre les nazis dès 1943 en Afrique du Nord, puis en Italie

les russes ont repris des iles mais pas les americains, ils n'y arrivaient pas...

De peur que les jap soient communiste ils ont préférés les tuer

Quelles îles les Russes ont pris aux japonais durant la guerre ?

mise à part les îles Kouriles alors que c'était déjà quasi la fin de la guerre et qu'ils n'ont eu aucune résistance je vois pas

Les Kouriles et Sakhaline. Les Japonais ont pas mal résisté d'ailleurs

Le fait est que ce sont les américains qui ont fracassé l'armée japonaise, je vois pas pourquoi certaines le nient

Bah oui, des batailles comme Guadalcanal et Iwo Jima sont assez décisifs mais faut pas oublier le front chinois où les japonais ont pataugé aussi

Le 19 juillet 2021 à 16:26:48 :
D'après les services de renseignement US une invasion du japon aurais couter 1 Million de mort de mémoire. Ce qui explique les 2 bombes

N'importe quoi sérieux :

1) Les japonais allaient se rendre il n 'y avait que quelques personnes qui refusaient la reddition.

2) Pourquoi faire péter deux bombes alors que la première avait déjà largement suffit ? La réponse on la connaît tous mais il faut avoir des couilles pour le dire.

Bref au lieu de raconter des conneries comme ça renseigne toi, ça t'évitera de donner du crédit à des mecs qui ont massacré des civils.

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Ils ont gagnés en traversant la France, pas contre l'armée Allemande, les Russes ont tout fait à l'est.

Et contre le Japon, tuer des dizaines de milliers de civils en quelques minutes ce n'est pas ce que j'appelle gagner

Ils ont repris une à une les îles occupées par les Japonais...
Et ils sont intervenus contre les nazis dès 1943 en Afrique du Nord, puis en Italie

les russes ont repris des iles mais pas les americains, ils n'y arrivaient pas...

De peur que les jap soient communiste ils ont préférés les tuer

Bah voyons, Iwo Jima, Guadalcanal, Saipan, la campagne des îles Mariannes, etc... ce sont pas du tout des victoires américaines, hein

Les japonnais ont fait une percé au début du conflit, les americains ont repris cette persé.
Mais pas les iles japonnaises

En ce qui concerne la seconde guerre mondiale les américains a été la seule puissance à ne pas avoir connu les répercussions sur leur territoire. Les mecs produisaient de l'artillerie et pouvaient former leurs hommes tranquille. A côté de ça on a la Russie qui doit se démerder seule et qui est en crise, l'Angleterre qui se fait bombarder, la France soumise..
Les américains se sont battus hein et ont payé le prix. Il s'agit pas de le nier. Mais les conditions de ce pays n'ont absolument rien à voir avec le reste des alliés. Normal qu'ils aient gagné.

De toute façon j'ai un problème avec le fait de décréter que telle ou telle belligérent a été le plus ultra décisif durant la guerre, sans l'aide économique et matériel apporté aux Russes par les alliés, les Russes n'auraient peut être pas, sans le front de l'ouest, les Russes n'auraient peut être pas... pareil partout (tout en reconnaissant que c'est bien la Russie qui est la principale force de destruction des forces de l'axe, en tout cas à l'ouest)

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

les trois quarts de l'Armée Allemande combattait déjà sur le Front de l'Est

Nonobstant ils ont quand même gérer dans le pacifique , ils ont fait quasiment tout le boulot

C'est pas comme si les japonais étaient enlisés en Chine et un peu partout en Asie du sud-Est
Les anglo-saxons sont passés maitres dans l'art d'intervenir quand l'ennemi a déjà été affaibli par tous les autres

Euh t'es au courant que les Anglais et le Commonwealth ont été en première ligne face aux allemands, italiens et japonais pendant toute la durée de la guerre ?

Ah et ça a marché du tonnerre
Opération Market Garden
Les débarquements canadiens
Le CW qui commence enfin à être utile une fois que l'URSS a décimé la Wehrmacht

Tu oublies toute la campagne d'Afrique du Nord, la décimation des paras allemands d'élite en Crète... le fait est que le RU a été en première ligne face aux allemands et aux italiens, et qu'il a tout de même permis de forcer l'Axe à mobiliser hommes et matériels

La campagne d'Afrique du Nord, tu veux dire le moment où quand les allemands sont intervenus car les italiens faisaient trop de merde, ils sont repris les territoires perdus par les italiens plus vite qu'ils n'ont été perdus ?
Si le CW a pu agir en Afrique du Nord et en Méditerranée, c'est bien parce que l'URSS tenait en respect 80% de l'armée allemande, pas l'inverse

Le 19 juillet 2021 à 16:31:09 :

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Ils ont gagnés en traversant la France, pas contre l'armée Allemande, les Russes ont tout fait à l'est.

Et contre le Japon, tuer des dizaines de milliers de civils en quelques minutes ce n'est pas ce que j'appelle gagner

Ils ont repris une à une les îles occupées par les Japonais...
Et ils sont intervenus contre les nazis dès 1943 en Afrique du Nord, puis en Italie

les russes ont repris des iles mais pas les americains, ils n'y arrivaient pas...

De peur que les jap soient communiste ils ont préférés les tuer

Bah voyons, Iwo Jima, Guadalcanal, Saipan, la campagne des îles Mariannes, etc... ce sont pas du tout des victoires américaines, hein

Les japonnais ont fait une percé au début du conflit, les americains ont repris cette persé.
Mais pas les iles japonnaises

Iwo Jima c'est japonais et surtout Okinawa, quand les Russes prennent les îles Salakhines et Kouriles, le Japon est déjà en état de siège grâce aux américains

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Ils ont gagnés en traversant la France, pas contre l'armée Allemande, les Russes ont tout fait à l'est.

Et contre le Japon, tuer des dizaines de milliers de civils en quelques minutes ce n'est pas ce que j'appelle gagner

Ils ont repris une à une les îles occupées par les Japonais...
Et ils sont intervenus contre les nazis dès 1943 en Afrique du Nord, puis en Italie

les russes ont repris des iles mais pas les americains, ils n'y arrivaient pas...

De peur que les jap soient communiste ils ont préférés les tuer

Quelles îles les Russes ont pris aux japonais durant la guerre ?

mise à part les îles Kouriles alors que c'était déjà quasi la fin de la guerre et qu'ils n'ont eu aucune résistance je vois pas

Les Kouriles et Sakhaline. Les Japonais ont pas mal résisté d'ailleurs

Le fait est que ce sont les américains qui ont fracassé l'armée japonaise, je vois pas pourquoi certaines le nient

Bah oui, des batailles comme Guadalcanal et Iwo Jima sont assez décisifs mais faut pas oublier le front chinois où les japonais ont pataugé aussi

C'est incomparable avec leurs branlées face à l'armée américaine. Autant la Chine a permis d'enliser une partie des troupes (ainsi que la Birmanie), autant la victoire décisive vient de la destruction de la flotte japonaise et de la suppression de ses lignes de ravitaillement

Le 19 juillet 2021 à 15:56:33 :
La question c'est pourquoi n'ont-ils pas utilisé la bombe nucléaire comme ils l'ont fait pour les Japonais ?

Je ne cautionne pas l'utilisation de la bombe nucléaire mais bon comme ils l'ont déjà utilisé apparemment ça ne les impact pas moralement.

Guerre froide et le Vietnam avait le soutien des russes

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Ils ont gagnés en traversant la France, pas contre l'armée Allemande, les Russes ont tout fait à l'est.

Et contre le Japon, tuer des dizaines de milliers de civils en quelques minutes ce n'est pas ce que j'appelle gagner

Ils ont repris une à une les îles occupées par les Japonais...
Et ils sont intervenus contre les nazis dès 1943 en Afrique du Nord, puis en Italie

les russes ont repris des iles mais pas les americains, ils n'y arrivaient pas...

De peur que les jap soient communiste ils ont préférés les tuer

Quelles îles les Russes ont pris aux japonais durant la guerre ?

mise à part les îles Kouriles alors que c'était déjà quasi la fin de la guerre et qu'ils n'ont eu aucune résistance je vois pas

Les Kouriles et Sakhaline. Les Japonais ont pas mal résisté d'ailleurs

Le fait est que ce sont les américains qui ont fracassé l'armée japonaise, je vois pas pourquoi certaines le nient

Bah oui, des batailles comme Guadalcanal et Iwo Jima sont assez décisifs mais faut pas oublier le front chinois où les japonais ont pataugé aussi

C'est incomparable avec leurs branlées face à l'armée américaine. Autant la Chine a permis d'enliser une partie des troupes (ainsi que la Birmanie), autant la victoire décisive vient de la destruction de la flotte japonaise et de la suppression de ses lignes de ravitaillement

Je ne le nie pas, ça rejoint juste le message que j'ai posté plus haut (en l'adaptant au pacifique)

Le 19 juillet 2021 à 16:32:02 :

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

les trois quarts de l'Armée Allemande combattait déjà sur le Front de l'Est

Nonobstant ils ont quand même gérer dans le pacifique , ils ont fait quasiment tout le boulot

C'est pas comme si les japonais étaient enlisés en Chine et un peu partout en Asie du sud-Est
Les anglo-saxons sont passés maitres dans l'art d'intervenir quand l'ennemi a déjà été affaibli par tous les autres

Euh t'es au courant que les Anglais et le Commonwealth ont été en première ligne face aux allemands, italiens et japonais pendant toute la durée de la guerre ?

Ah et ça a marché du tonnerre
Opération Market Garden
Les débarquements canadiens
Le CW qui commence enfin à être utile une fois que l'URSS a décimé la Wehrmacht

Tu oublies toute la campagne d'Afrique du Nord, la décimation des paras allemands d'élite en Crète... le fait est que le RU a été en première ligne face aux allemands et aux italiens, et qu'il a tout de même permis de forcer l'Axe à mobiliser hommes et matériels

La campagne d'Afrique du Nord, tu veux dire le moment où quand les allemands sont intervenus car les italiens faisaient trop de merde, ils sont repris les territoires perdus par les italiens plus vite qu'ils n'ont été perdus ?
Si le CW a pu agir en Afrique du Nord et en Méditerranée, c'est bien parce que l'URSS tenait en respect 80% de l'armée allemande, pas l'inverse

Oui, la campagne d'Afrique du nord, où le DAK a perdu et a été repoussé en Tunisie. La campagne qui a permis à l'armée française de se reformer et de préparer l'invasion de l'Italie qui s'est effondrée en quelques mois.

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Le 19 juillet 2021 à 16:26:48 :
D'après les services de renseignement US une invasion du japon aurais couter 1 Million de mort de mémoire. Ce qui explique les 2 bombes

N'importe quoi sérieux :

1) Les japonais allaient se rendre il n 'y avait que quelques personnes qui refusaient la reddition.

2) Pourquoi faire péter deux bombes alors que la première avait déjà largement suffit ? La réponse on la connaît tous mais il faut avoir des couilles pour le dire.

Bref au lieu de raconter des conneries comme ça renseigne toi, ça t'évitera de donner du crédit à des mecs qui ont massacré des civils.

j'aimerai bien savoir quelle ta réponse...
Pour c'est pour ne pas laisser le jap communiste
Et pour tester les bombes et faire les apprentis sorciers, la premiere est une bombe A la seconde une bombe H ou inversement.

Et sinon le débarquement de la Baie des Cochons , comment ça a échoué ?

Le 19 juillet 2021 à 16:34:05 :

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

les trois quarts de l'Armée Allemande combattait déjà sur le Front de l'Est

Nonobstant ils ont quand même gérer dans le pacifique , ils ont fait quasiment tout le boulot

C'est pas comme si les japonais étaient enlisés en Chine et un peu partout en Asie du sud-Est
Les anglo-saxons sont passés maitres dans l'art d'intervenir quand l'ennemi a déjà été affaibli par tous les autres

Euh t'es au courant que les Anglais et le Commonwealth ont été en première ligne face aux allemands, italiens et japonais pendant toute la durée de la guerre ?

Ah et ça a marché du tonnerre
Opération Market Garden
Les débarquements canadiens
Le CW qui commence enfin à être utile une fois que l'URSS a décimé la Wehrmacht

Tu oublies toute la campagne d'Afrique du Nord, la décimation des paras allemands d'élite en Crète... le fait est que le RU a été en première ligne face aux allemands et aux italiens, et qu'il a tout de même permis de forcer l'Axe à mobiliser hommes et matériels

La campagne d'Afrique du Nord, tu veux dire le moment où quand les allemands sont intervenus car les italiens faisaient trop de merde, ils sont repris les territoires perdus par les italiens plus vite qu'ils n'ont été perdus ?
Si le CW a pu agir en Afrique du Nord et en Méditerranée, c'est bien parce que l'URSS tenait en respect 80% de l'armée allemande, pas l'inverse

Oui, la campagne d'Afrique du nord, où le DAK a perdu et a été repoussé en Tunisie. La campagne qui a permis à l'armée française de se reformer et de préparer l'invasion de l'Italie qui s'est effondrée en quelques mois.

Heureusement qu'il y avait l'URSS pour permettre au CW d'affronter des effectifs réduits

Le 19 juillet 2021 à 16:30:17 :

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D'après les services de renseignement US une invasion du japon aurais 1 Million de mort de mémoire. Ce qui explique les 2 bombes

Donc en gros une invasion du japon aurait couté plus de vies que l'explosion des deux bombes ?

ça m'étonne pas , déjà que les Japonais faisaient preuve de fanatisme pour défendre quelques îles paumées , alors si ils se battaient sur leur territoire...

Le gouvernement américain n'accorde strictement aucune valeur à la vie des civils, pas plus qu'à la vie de leurs propres citoyens et miltiaires américains.
Des prisonniers américains (entre autres) dans l'unité 731 ont subi les pires tortures que l'humanité ait commises (bien pire que les nazis), mais les responsables de cette unité ont été graciés en échange des résultats de leurs recherches

Y'a aussi une chose qui m'a beaucoup choqué : il paraît qu'il y aurait eu plus d'actes de vandalisme et de viols pendant le débarquement en France qu'en 4 ans avec les allemands sur notre territoire (peuple réputé pour avoir été relativement "correct" même si c'est obscène de dire ça compte tenu de leurs actions). Les soldats américains avaient tendance à faire porter le chapeau aux noirs des unités.

C'est quand même grave quand on y pense.

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L'armée américaine a gagnée contre l'armée allemande et japonaise durant la WW2, ils se sont battus sur 2 fronts ça c'est déjà de l'exploit d'autant plus qu'ils ont gagnés sur les 2 frontshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Ils ont gagnés en traversant la France, pas contre l'armée Allemande, les Russes ont tout fait à l'est.

Et contre le Japon, tuer des dizaines de milliers de civils en quelques minutes ce n'est pas ce que j'appelle gagner

Ils ont repris une à une les îles occupées par les Japonais...
Et ils sont intervenus contre les nazis dès 1943 en Afrique du Nord, puis en Italie

les russes ont repris des iles mais pas les americains, ils n'y arrivaient pas...

De peur que les jap soient communiste ils ont préférés les tuer

Bah voyons, Iwo Jima, Guadalcanal, Saipan, la campagne des îles Mariannes, etc... ce sont pas du tout des victoires américaines, hein

Les japonnais ont fait une percé au début du conflit, les americains ont repris cette persé.
Mais pas les iles japonnaises

Okinawa et Iwo Jima, ce sont des îles quoi ?

Le 19 juillet 2021 à 16:23:43 :

Le 19 juillet 2021 à 16:20:51 :
Les américains pouvaient absolument gagner, mais le coût de la victoire devenait trop grand, et son bénéfice devenait de plus en plus illusoire.

Nous aussi on a lâché l'Indochine pour les mêmes raisons. La contestation civile nationale a mis une pression énorme pour le retrait des troupes.

Bataille de Diên Biên Phu est passé par la pour nous... avec nos génies de st cyr

On avait encore des forces après la défaite de Dien bien phu, mais la société civile a abdiqué devant cette défaite inédite.

On aurait pu rester, mais c'était la goutte d'eau. L'armée ne parvenait plus à justifier sa présence auprès du peuple.

Le général Delattre était mort aussi de maladie durant ces événements, le moral était en berne.

Le 19 juillet 2021 à 16:34:39 :
Et sinon le débarquement de la Baie des Cochons , comment ça a échoué ?

Comment ça aurait pu réussir est une question plus pertinente