En quoi Dragon Ball a révolutionné le monde du manga ?

Le 07 juin 2021 à 16:19:39 :

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Power-ups, combats, découpage, pouvoirs, charadesign, la plupart des mangas ont leurs persos inspirés de Goku/Vegeta/Tortue géniale avec des tournois/rivalités comme Goku vs Vegeta etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

À part dans les Nekketsu des Goku-like et des rivalités Goku/Vegeta-like il n'y en a quasiment pas

"A part dans les nekketsus"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

A part dans 90% des mangas populaires quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref je perds mon temps avec des pyjs KJ sur ce topax, Dragon Ball est le Star Wars du manga, il a posé toutes les bases du shonenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

T'as compris le principe de popularité le lycéen low IQ ? Que c'est toujours 10 hits qui monopolisent 90% du secteur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exactement la même trame shonen nekketsuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bon je vais pas faire 20 pages à éduquer des pyjs disant de la merde à chaque post, ça sera tout pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

Double low IQ = ventes mondiales dont la majorité viennent du Japon, on parle en Occident et dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Golgo 13, Slam Dunk et Dorameon = randoms en Occident, populaires au Japonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

T'as quel âge le pyj ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Et en plus tu croyais tenir un truc le singe, retourne sur Twitterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Tu perds ton temps avec luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour qualité de combat et intensité.

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Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

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Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

? Dans le top 19 on à déjà One piece, Naruto, Bleach, Demon slayer, une inspiration n'à pas à être aussi forte que l'inspiration que DB à pu avoir eu sur One piece, ensuite on continue plus bas et y'en à encore à la Gintama, yuyu hakusho, HxH, Fly, Fairy tail etc
Or déjà peu d'auteurs peuvent se targuer d'avoir inspiré autant d'autres auteurs/Dessinateurs à succès.
Pour certains de ces Mangas DB n'est pas forcément l'inspiration principale mais elle n'est clairement pas oubliable.

Bleach et Demon Slayer ne s'inspirent pas du tout de DB.

Bleach s'inspire de Jojo et Demon Slayer s'inspire de Bleach

Gintama n'a strictement rien à voir avec DB, c'est un putain de shonen avec des Samurai de l'ère Edo. Comment tu peux dire que ça s'inspire de DB?

HxH et Yuyu Hakusho s'inspire de Jojo

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+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

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Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

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Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
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Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour

Je t'arrête là, rien que niveau humour Osamu Tezuka lui est supérieur, Gintama est LA référence manga humour aussi

Le 07 juin 2021 à 16:02:24 :

Le 07 juin 2021 à 15:52:49 kolo75 a écrit :
Je sais pas si quelqu'un en à parlé mais excellent découpage qui rends super bien le combat et l'impact et pareil pour la chorégraphie des combats, pour l'époque déjà c'était impressionnant et pour le coup ça le reste aujourd'hui.

oui, après je sais pas en soi si c'est a prendre en compte dans l'aspect influentiel, c'est assez "minime" disons meme si ça a sans doute pas mal changé la vision de certains auteurs mais perso je le retrouve pas tant que ça j'ai l'impression

Je susi pas tout à fait d'accord, dans la BD / le manga / le comics le découpage c'est la mise en scène, c'est une grosse partie du langage visuel de l'auteur/dessinateur et ceux, il y'a beaucoup à apprendre de DB de ce point de vue la et certains auteurs ont clairement retenus la leçon d'autres pas vraiment on cite souvent DB comme grande source d'inspiration de One peice mais pour le coup quand on parle de découpage ils sont pas du tout semblables mais d'autres shonen comme Demon slayer, Naruto, Fairy Tail etc s'en rapprochent le plus possible.
Quand on parle de chorégraphie c'est vraiment spécifique au sujet et à la plastique du manga donc c'est déjà beaucoup plus discutable mais on peut dire que ça à déjà élevé les standards du milieu en quelques sortes.

Le 07 juin 2021 à 16:34:32 :

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Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

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J'ai pas vu tes mangas de kj, mais si on parle d'humour, gto, grand blue y en a plein, moi je te dis que Dragon ball combine humour, rivalité, intentité, qualité des combats, et tous les mangas cités précédemment s'inspire de Db (mha, naruto, hxh, op etc...).

Je t'arrête là

Non tu m'exposes juste tes goûts de chiotehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

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T'as compris le principe de popularité le lycéen low IQ ? Que c'est toujours 10 hits qui monopolisent 90% du secteur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

? Dans le top 19 on à déjà One piece, Naruto, Bleach, Demon slayer, une inspiration n'à pas à être aussi forte que l'inspiration que DB à pu avoir eu sur One piece, ensuite on continue plus bas et y'en à encore à la Gintama, yuyu hakusho, HxH, Fly, Fairy tail etc
Or déjà peu d'auteurs peuvent se targuer d'avoir inspiré autant d'autres auteurs/Dessinateurs à succès.
Pour certains de ces Mangas DB n'est pas forcément l'inspiration principale mais elle n'est clairement pas oubliable.

Bleach et Demon Slayer ne s'inspirent pas du tout de DB.

Bleach s'inspire de Jojo et Demon Slayer s'inspire de Bleach

Gintama n'a strictement rien à voir avec DB, c'est un putain de shonen avec des Samurai de l'ère Edo. Comment tu peux dire que ça s'inspire de DB?

HxH et Yuyu Hakusho s'inspire de Jojo

Encore une fois l'inspiration ça dépasse l'histoire/le setting/l'univers, DB c'est pas juste de la SF nekketsu c'est une construction de récit, c'est un découpage spécifique, et une œuvre n'a pas qu'une ou deux inspirations, si on me demande l'inspiration principale de Kimetsu no yaiba au fond je répondrais sûrement Saint Seiya plus que DB, du moins au niveau de sa réalisation de son découpage, de beaucoup de mécanismes du récit KnY se rapproche fortement de DB, pareil pour les autres et même si HxH à clairement une grosse inspiration Jojo dans une partie de son récit, elle ne reste pas formatrice et on la sent encore moins dans YYh, une inspiration ne fait pas forcément tout un manga, uen inspiration peut rester subtile, pas mal d'archétypes de personnages de Bleach m'ont fait penser à des persos de DB, pareil pour le sonido et la mise en scène des combats même si on parle plus souvent d'armes blanches, les power ups restent fortement inspirés etc.
Gintama quant à lui à hérité de DB dans son humour à mon avis après j'ai pas clairement pas tout lu mais il me semble bien que le managa référence même directement dragon ball.

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Le 07 juin 2021 à 15:22:23 :

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Power-ups, combats, découpage, pouvoirs, charadesign, la plupart des mangas ont leurs persos inspirés de Goku/Vegeta/Tortue géniale avec des tournois/rivalités comme Goku vs Vegeta etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

À part dans les Nekketsu des Goku-like et des rivalités Goku/Vegeta-like il n'y en a quasiment pas

"A part dans les nekketsus"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

A part dans 90% des mangas populaires quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref je perds mon temps avec des pyjs KJ sur ce topax, Dragon Ball est le Star Wars du manga, il a posé toutes les bases du shonenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

T'as compris le principe de popularité le lycéen low IQ ? Que c'est toujours 10 hits qui monopolisent 90% du secteur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exactement la même trame shonen nekketsuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bon je vais pas faire 20 pages à éduquer des pyjs disant de la merde à chaque post, ça sera tout pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

Double low IQ = ventes mondiales dont la majorité viennent du Japon, on parle en Occident et dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Golgo 13, Slam Dunk et Dorameon = randoms en Occident, populaires au Japonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

T'as quel âge le pyj ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Et en plus tu croyais tenir un truc le singe, retourne sur Twitterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Tu perds ton temps avec luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour

Je t'arrête là, rien que niveau humour Osamu Tezuka lui est supérieur, Gintama est LA référence manga humour aussi

On parle d'une composante complètement subjective je vois pas le but de dire qu'un tel est supérieur à l'autre en terme d'humour, Ni Osamu tezuka ni Toriyama ne m'ont fait rire même une fois, mais tu me donnes un tome ou un épisode d'ippo et c'est totalement différent.

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"A part dans les nekketsus"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

A part dans 90% des mangas populaires quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref je perds mon temps avec des pyjs KJ sur ce topax, Dragon Ball est le Star Wars du manga, il a posé toutes les bases du shonenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

T'as compris le principe de popularité le lycéen low IQ ? Que c'est toujours 10 hits qui monopolisent 90% du secteur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exactement la même trame shonen nekketsuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

Double low IQ = ventes mondiales dont la majorité viennent du Japon, on parle en Occident et dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour

Je t'arrête là, rien que niveau humour Osamu Tezuka lui est supérieur, Gintama est LA référence manga humour aussi

J'ai pas vu tes mangas de kj, mais si on parle d'humour, gto, grand blue y en a plein, moi je te dis que Dragon ball combine humour, rivalité, intentité, qualité des combats, et tous les mangas cités précédemment s'inspire de Db (mha, naruto, hxh, op etc...).

Osamu fait tellement des mangas de KJ que Disney l'a plagié et ça a donné le film Disney le plus populaire de l'histoire

Comment tu veux qu'on te prennent au sérieux quand tu dis des truc comme ça? C'est littéralement Osamu Tezuka qui a inspiré Akira Toriyama

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"A part dans les nekketsus"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

A part dans 90% des mangas populaires quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref je perds mon temps avec des pyjs KJ sur ce topax, Dragon Ball est le Star Wars du manga, il a posé toutes les bases du shonenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

T'as compris le principe de popularité le lycéen low IQ ? Que c'est toujours 10 hits qui monopolisent 90% du secteur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exactement la même trame shonen nekketsuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bon je vais pas faire 20 pages à éduquer des pyjs disant de la merde à chaque post, ça sera tout pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

Double low IQ = ventes mondiales dont la majorité viennent du Japon, on parle en Occident et dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Golgo 13, Slam Dunk et Dorameon = randoms en Occident, populaires au Japonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

T'as quel âge le pyj ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour

Je t'arrête là, rien que niveau humour Osamu Tezuka lui est supérieur, Gintama est LA référence manga humour aussi

On parle d'une composante complètement subjective je vois pas le but de dire qu'un tel est supérieur à l'autre en terme d'humour, Ni Osamu tezuka ni Toriyama ne m'ont fait rire même une fois, mais tu me donnes un tome ou un épisode d'ippo et c'est totalement différent.

Explique ça au VDD qui dit que DB n'a jamais été dépassé en terme d'humour

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Power-ups, combats, découpage, pouvoirs, charadesign, la plupart des mangas ont leurs persos inspirés de Goku/Vegeta/Tortue géniale avec des tournois/rivalités comme Goku vs Vegeta etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

À part dans les Nekketsu des Goku-like et des rivalités Goku/Vegeta-like il n'y en a quasiment pas

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A part dans 90% des mangas populaires quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref je perds mon temps avec des pyjs KJ sur ce topax, Dragon Ball est le Star Wars du manga, il a posé toutes les bases du shonenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

T'as compris le principe de popularité le lycéen low IQ ? Que c'est toujours 10 hits qui monopolisent 90% du secteur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exactement la même trame shonen nekketsuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bon je vais pas faire 20 pages à éduquer des pyjs disant de la merde à chaque post, ça sera tout pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

Double low IQ = ventes mondiales dont la majorité viennent du Japon, on parle en Occident et dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Golgo 13, Slam Dunk et Dorameon = randoms en Occident, populaires au Japonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

T'as quel âge le pyj ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour

Je t'arrête là, rien que niveau humour Osamu Tezuka lui est supérieur, Gintama est LA référence manga humour aussi

J'ai pas vu tes mangas de kj, mais si on parle d'humour, gto, grand blue y en a plein, moi je te dis que Dragon ball combine humour, rivalité, intentité, qualité des combats, et tous les mangas cités précédemment s'inspire de Db (mha, naruto, hxh, op etc...).

Osamu fait tellement des mangas de KJ que Disney l'a plagié et ça a donné le film Disney le plus populaire de l'histoire

Comment tu veux qu'on te prennent au sérieux quand tu dis des truc comme ça? C'est littéralement Osamu Tezuka qui a inspiré Akira Toriyama

En attendant il a fait quoi ? "Tellement de manga"
Ton truc de kj c'est bien, en attendant toriyama a fait le manga le plus populaire

Dragon ball z c'est le michael jackson de la musiques

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Power-ups, combats, découpage, pouvoirs, charadesign, la plupart des mangas ont leurs persos inspirés de Goku/Vegeta/Tortue géniale avec des tournois/rivalités comme Goku vs Vegeta etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

À part dans les Nekketsu des Goku-like et des rivalités Goku/Vegeta-like il n'y en a quasiment pas

"A part dans les nekketsus"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

A part dans 90% des mangas populaires quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref je perds mon temps avec des pyjs KJ sur ce topax, Dragon Ball est le Star Wars du manga, il a posé toutes les bases du shonenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

+ Bleach ne s'inspire pas du tout de DB

T'as compris le principe de popularité le lycéen low IQ ? Que c'est toujours 10 hits qui monopolisent 90% du secteur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Exactement la même trame shonen nekketsuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bon je vais pas faire 20 pages à éduquer des pyjs disant de la merde à chaque post, ça sera tout pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
Résultats, 3 mangas sur les 52 les plus populaires s'inspirent de DB, ça représente même pas 10%

Double low IQ = ventes mondiales dont la majorité viennent du Japon, on parle en Occident et dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Golgo 13, Slam Dunk et Dorameon = randoms en Occident, populaires au Japonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

T'as quel âge le pyj ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Et en plus tu croyais tenir un truc le singe, retourne sur Twitterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Tu perds ton temps avec luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour

Je t'arrête là, rien que niveau humour Osamu Tezuka lui est supérieur, Gintama est LA référence manga humour aussi

On parle d'une composante complètement subjective je vois pas le but de dire qu'un tel est supérieur à l'autre en terme d'humour, Ni Osamu tezuka ni Toriyama ne m'ont fait rire même une fois, mais tu me donnes un tome ou un épisode d'ippo et c'est totalement différent.

Explique ça au VDD qui dit que DB n'a jamais été dépassé en terme d'humour

Pourquoi quand tu cites tu modifies mon message ?
Je parle d'un ensemble pour un manga, je vais me répéter mais individuellement niveau humour, il y a de bien meilleur manga que ta merde de Osamu

Tu perds ton temps avec luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour qualité de combat et intensité.

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À part dans les Nekketsu des Goku-like et des rivalités Goku/Vegeta-like il n'y en a quasiment pas

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A part dans 90% des mangas populaires quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Les Nekketsu doivent à peine représenter 10% des mangas populaire et encore

Mangas les plus populaires : DB, Naruto, OP, SNK, MHA, Fairy Tail, HxH, Bleach etc, vous allez être malaisants à chaque post ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref je perds mon temps avec des pyjs KJ sur ce topax, Dragon Ball est le Star Wars du manga, il a posé toutes les bases du shonenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

8 manga sur les plus de 100 qui sont populaires en occident, donc inférieurs à 10%

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Sauf que le manga n'a pas qu'un seul secteur, tu as les kodomo, shonen, shojou, seinen, josei...

Rien qu'en comptant le Shonen les mangas que tu cites représentent même pas les 10% de popularité et t'en a 3 minimum dans ta liste qui ne s'inspirent pas du tout de DB

Donc l'inspiration qu'à apporté DB dans l'univers du manga est dérisoire vu qu'il ne concerne qu'une petite partie dans une petite partie d'une branche du manga

Ces 10% sont loin de la réalité tout de même, la dernière fois que j'avais check parmis les 50 mangas sériels les plus vendus au monde 40 étaient éditées en tant que shonen et une bonne part portaient une forme d'héritage de dragon ball, tu peux argumenter qu'à ton sens l'impact de Db n'a pas été aussi grand que certains le prétendent mais le mot dérisoire est complètement à l'ouest, ça serait comme décrire l'influence de Poe sur la littérature comme risible tout simplement parce que l'horreur n'est qu'une fraction des ventes de romans, c'est faux et réducteur.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_mangas_les_plus_vendus

Dans le premier top (top 19), juste 2 mangas inspiré de DB
Deuxième top (33) juste 1
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Double low IQ = ventes mondiales dont la majorité viennent du Japon, on parle en Occident et dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

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Même 20 ansplus tard aucun manga n'arrive à tenir la comparaison avec db en terme d'humour

Je t'arrête là, rien que niveau humour Osamu Tezuka lui est supérieur, Gintama est LA référence manga humour aussi

J'ai pas vu tes mangas de kj, mais si on parle d'humour, gto, grand blue y en a plein, moi je te dis que Dragon ball combine humour, rivalité, intentité, qualité des combats, et tous les mangas cités précédemment s'inspire de Db (mha, naruto, hxh, op etc...).

Osamu fait tellement des mangas de KJ que Disney l'a plagié et ça a donné le film Disney le plus populaire de l'histoire

Comment tu veux qu'on te prennent au sérieux quand tu dis des truc comme ça? C'est littéralement Osamu Tezuka qui a inspiré Akira Toriyama

En attendant il a fait quoi ? "Tellement de manga"
Ton truc de kj c'est bien, en attendant toriyama a fait le manga le plus populaire

Osamu Tezuka a fait Blackjack, Astroboy, Saiyuki et le Roi Leo pour les plus connus

En attendant Osamu Tezuka a été tellement impactant dans l'univers du manga (c'est à lui qu'on doit les grand yeux) qu'il a le titre de Dieu du manga, Osamu Tezuka, c'est l'équivalent Japonais de Walt Disney

Dragon Ball est avant tout une relecture modernisée du mythe chinois: -La Pérégrination vers l'Ouest-, sur lequel Akira Toriyama agrège de manière plutôt habile des éléments de la culture pop moderne.

[16:34:40] <kolo75>

Le 07 juin 2021 à 16:02:24 :

Le 07 juin 2021 à 15:52:49 kolo75 a écrit :
Je sais pas si quelqu'un en à parlé mais excellent découpage qui rends super bien le combat et l'impact et pareil pour la chorégraphie des combats, pour l'époque déjà c'était impressionnant et pour le coup ça le reste aujourd'hui.

oui, après je sais pas en soi si c'est a prendre en compte dans l'aspect influentiel, c'est assez "minime" disons meme si ça a sans doute pas mal changé la vision de certains auteurs mais perso je le retrouve pas tant que ça j'ai l'impression

Je susi pas tout à fait d'accord, dans la BD / le manga / le comics le découpage c'est la mise en scène, c'est une grosse partie du langage visuel de l'auteur/dessinateur et ceux, il y'a beaucoup à apprendre de DB de ce point de vue la et certains auteurs ont clairement retenus la leçon d'autres pas vraiment on cite souvent DB comme grande source d'inspiration de One peice mais pour le coup quand on parle de découpage ils sont pas du tout semblables mais d'autres shonen comme Demon slayer, Naruto, Fairy Tail etc s'en rapprochent le plus possible.
Quand on parle de chorégraphie c'est vraiment spécifique au sujet et à la plastique du manga donc c'est déjà beaucoup plus discutable mais on peut dire que ça à déjà élevé les standards du milieu en quelques sortes.

Élevé les standards du milieu oui, après jsp si ça va bcp plus loin

[16:28:27] <NuclearSoldier>
Je ne saurais dire si DB a révolutionné le manga, mais en tout cas il l'a fortement orienté, c'est une des pierres angulaires du shonen nekketsu au même titre que Hokuto no Ken et Jojo, il est évident que le genre entier a été inspiré par DB et ses combats, ses power ups, les techniques des persos, la construction de l'histoire et le découpage des combats.

Voilà bien dit