[ALERTE] La GAUCHE a GAGNÉ

Plasticoman013
2021-05-20 15:17:37

Le 20 mai 2021 à 15:10:38 :

Le 20 mai 2021 à 15:04:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:33 :

Le 20 mai 2021 à 14:44:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:43:12 :

Le 20 mai 2021 à 14:38:37 :
Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

Le 20 mai 2021 à 15:02:24 :

Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

Le 20 mai 2021 à 14:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 14:51:58 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:53 :

Le 20 mai 2021 à 14:31:24 :
On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

Et on n'a pas le droit de critiquer ça ? C'est le système européen et mondial ?

La relance de la crise du COVID c'est quoi ? La grande majorité des intellectuels qui se mettent à critiquer le néolibéralisme c'est quoi ? C'est le monetarisme c'est ça ?

Tu critiques un système qui n'est en place presque nulle part et est critiqué par presque tout le monde.

1_red_boule
2021-05-20 15:21:24

Le 20 mai 2021 à 15:17:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:10:38 :

Le 20 mai 2021 à 15:04:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:33 :

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Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

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Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

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On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

Et on n'a pas le droit de critiquer ça ? C'est le système européen et mondial ?

La relance de la crise du COVID c'est quoi ? La grande majorité des intellectuels qui se mettent à critiquer le néolibéralisme c'est quoi ? C'est le monetarisme c'est ça ?

Tu critiques un système qui n'est en place presque nulle part et est critiqué par presque tout le monde.

Non c'est du bon sens. le fait est que les intellectuels intellectualisent, mais les décideurs décident. Ce sont eux qui ont le pouvoir, et c'est eux qui sont le pouvoir.

Uber est un bon exemple.

Spinozinzin
2021-05-20 15:27:15

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Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

Le 20 mai 2021 à 15:02:24 :

Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

Le 20 mai 2021 à 14:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 14:51:58 :

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Le 20 mai 2021 à 14:31:24 :
On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

0,40$ introduit dans le système sur un an pour tout dollar préexistant. Pas possible à répétition ? A l'infini surement que non mais t'abuses dans la mesure des mots que tu emploies.

Plasticoman013
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Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

Le 20 mai 2021 à 15:02:24 :

Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

Le 20 mai 2021 à 14:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 14:51:58 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:53 :

Le 20 mai 2021 à 14:31:24 :
On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

Et on n'a pas le droit de critiquer ça ? C'est le système européen et mondial ?

La relance de la crise du COVID c'est quoi ? La grande majorité des intellectuels qui se mettent à critiquer le néolibéralisme c'est quoi ? C'est le monetarisme c'est ça ?

Tu critiques un système qui n'est en place presque nulle part et est critiqué par presque tout le monde.

Non c'est du bon sens. le fait est que les intellectuels intellectualisent, mais les décideurs décident. Ce sont eux qui ont le pouvoir, et c'est eux qui sont le pouvoir.

Uber est un bon exemple.

C'est quoi le rapport entre Uber et le Reaganomics ou Friedman ? :doute:

Et les décideurs ce sont pas eux qui mettent en place une politique de relance économique ? C'est en accord avec le monetarisme ça ?

1_red_boule
2021-05-20 15:35:14

Le 20 mai 2021 à 15:30:22 :

Le 20 mai 2021 à 15:21:24 :

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Le 20 mai 2021 à 14:43:12 :

Le 20 mai 2021 à 14:38:37 :
Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

Le 20 mai 2021 à 15:02:24 :

Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

Le 20 mai 2021 à 14:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 14:51:58 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:53 :

Le 20 mai 2021 à 14:31:24 :
On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

Et on n'a pas le droit de critiquer ça ? C'est le système européen et mondial ?

La relance de la crise du COVID c'est quoi ? La grande majorité des intellectuels qui se mettent à critiquer le néolibéralisme c'est quoi ? C'est le monetarisme c'est ça ?

Tu critiques un système qui n'est en place presque nulle part et est critiqué par presque tout le monde.

Non c'est du bon sens. le fait est que les intellectuels intellectualisent, mais les décideurs décident. Ce sont eux qui ont le pouvoir, et c'est eux qui sont le pouvoir.

Uber est un bon exemple.

C'est quoi le rapport entre Uber et le Reaganomics ou Friedman ? :doute:

Et les décideurs ce sont pas eux qui mettent en place une politique de relance économique ? C'est en accord avec le monetarisme ça ?

Uber est un exemple de mentalité de droite : un mécanisme d'exploitation, précaire, qui génère des nuisances (motos, vélos partout). Et bien que tout le monde le sait, plein de gens l'utilisent parce qu'ils sont fainéants et égoïstes.

Donc intérêt privé => nuisances publiques

Une relance économique destinée à qui ? As-tu remarqué que quand l'argent est versé aux grosses compagnies financières ou aux entreprises, on ne s'inquiète pas de l'inflation ou de l'assistanat. Quand il est versé aux gens ou pour entretenir/développer des infrastructures, là on s'en inquiète. C'est un bel exemple d'idéologie de droite.

Plasticoman013
2021-05-20 15:42:39

Le 20 mai 2021 à 15:35:14 :

Le 20 mai 2021 à 15:30:22 :

Le 20 mai 2021 à 15:21:24 :

Le 20 mai 2021 à 15:17:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:10:38 :

Le 20 mai 2021 à 15:04:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:33 :

Le 20 mai 2021 à 14:44:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:43:12 :

Le 20 mai 2021 à 14:38:37 :
Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

Le 20 mai 2021 à 15:02:24 :

Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

Le 20 mai 2021 à 14:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 14:51:58 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:53 :

Le 20 mai 2021 à 14:31:24 :
On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

Et on n'a pas le droit de critiquer ça ? C'est le système européen et mondial ?

La relance de la crise du COVID c'est quoi ? La grande majorité des intellectuels qui se mettent à critiquer le néolibéralisme c'est quoi ? C'est le monetarisme c'est ça ?

Tu critiques un système qui n'est en place presque nulle part et est critiqué par presque tout le monde.

Non c'est du bon sens. le fait est que les intellectuels intellectualisent, mais les décideurs décident. Ce sont eux qui ont le pouvoir, et c'est eux qui sont le pouvoir.

Uber est un bon exemple.

C'est quoi le rapport entre Uber et le Reaganomics ou Friedman ? :doute:

Et les décideurs ce sont pas eux qui mettent en place une politique de relance économique ? C'est en accord avec le monetarisme ça ?

Uber est un exemple de mentalité de droite : un mécanisme d'exploitation, précaire, qui génère des nuisances (motos, vélos partout). Et bien que tout le monde le sait, plein de gens l'utilisent parce qu'ils sont fainéants et égoïstes.

Donc intérêt privé => nuisances publiques

Donc pour toi la mentalité de gauche c'est la sobriété économique ? Car Uber est là pour répondre à un besoin en réalité. Ce qui n'induirait pas de nuisance, en exagérant à peine, ce serait la situation dans le bloc de l'est où il y avait très peu de choix de choses à consommer et où il fallait attendre des années pour avoir une voiture.

Une relance économique destinée à qui ? As-tu remarqué que quand l'argent est versé aux grosses compagnies financières ou aux entreprises, on ne s'inquiète pas de l'inflation ou de l'assistanat. Quand il est versé aux gens ou pour entretenir/développer des infrastructures, là on s'en inquiète. C'est un bel exemple d'idéologie de droite.

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

FionDEJupiter
2021-05-20 15:44:37

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

1_red_boule
2021-05-20 15:47:21

Le 20 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

https://fair.org/home/medias-deficit-hawks-fly-again-as-soon-as-a-democrat-takes-office/

Plasticoman013
2021-05-20 15:47:42

Le 20 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/les-annonces-de-jean-castex-n-ont-pas-calme-la-grogne-des-commercants_4161629.html#xtref=https://www.google.fr/

+ https://actu.fr/societe/vendee-pres-de-200-personnes-pour-la-marche-funebre-des-restaurateurs-et-commercants_37734504.html

« On ne veut pas d'assistanat mais seulement vivre de notre travail. Il n'y a que des bosseurs ici. On n'est pas habitué à quémander l'aide de l'État. »

JVC-Censure183
2021-05-20 15:49:28

Le système est tout-puissant et écraser ses dissidents éparses et divisés. Quelle surprise.

1_red_boule
2021-05-20 15:53:30

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

Le 20 mai 2021 à 15:35:14 :

Le 20 mai 2021 à 15:30:22 :

Le 20 mai 2021 à 15:21:24 :

Le 20 mai 2021 à 15:17:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:10:38 :

Le 20 mai 2021 à 15:04:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:33 :

Le 20 mai 2021 à 14:44:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:43:12 :

Le 20 mai 2021 à 14:38:37 :
Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

Le 20 mai 2021 à 15:02:24 :

Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

Le 20 mai 2021 à 14:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 14:51:58 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:53 :

Le 20 mai 2021 à 14:31:24 :
On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

Et on n'a pas le droit de critiquer ça ? C'est le système européen et mondial ?

La relance de la crise du COVID c'est quoi ? La grande majorité des intellectuels qui se mettent à critiquer le néolibéralisme c'est quoi ? C'est le monetarisme c'est ça ?

Tu critiques un système qui n'est en place presque nulle part et est critiqué par presque tout le monde.

Non c'est du bon sens. le fait est que les intellectuels intellectualisent, mais les décideurs décident. Ce sont eux qui ont le pouvoir, et c'est eux qui sont le pouvoir.

Uber est un bon exemple.

C'est quoi le rapport entre Uber et le Reaganomics ou Friedman ? :doute:

Et les décideurs ce sont pas eux qui mettent en place une politique de relance économique ? C'est en accord avec le monetarisme ça ?

Uber est un exemple de mentalité de droite : un mécanisme d'exploitation, précaire, qui génère des nuisances (motos, vélos partout). Et bien que tout le monde le sait, plein de gens l'utilisent parce qu'ils sont fainéants et égoïstes.

Donc intérêt privé => nuisances publiques

Donc pour toi la mentalité de gauche c'est la sobriété économique ? Car Uber est là pour répondre à un besoin en réalité. Ce qui n'induirait pas de nuisance, en exagérant à peine, ce serait la situation dans le bloc de l'est où il y avait très peu de choix de choses à consommer et où il fallait attendre des années pour avoir une voiture.

Une relance économique destinée à qui ? As-tu remarqué que quand l'argent est versé aux grosses compagnies financières ou aux entreprises, on ne s'inquiète pas de l'inflation ou de l'assistanat. Quand il est versé aux gens ou pour entretenir/développer des infrastructures, là on s'en inquiète. C'est un bel exemple d'idéologie de droite.

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Non. Uber ne répond pas à un besoin, il créé le besoin (c'est le rôle de la publicité). La plupart des gens n'ont pas besoin de se faire livrer leur bouffe, et le service de livraison existait déjà avant pour plusieurs restaurants.

La relance économique est monératiste lorsque l'argent n'est pas injecté directement dans l'économie réelle pour "contrôler l'inflation". En général, ceux qui se plaignent de l'assistanat en profitent d'une façon ou d'une autre (subventions, plans de relances, commandes de l'Etat, ristournes fiscales...)

FionDEJupiter
2021-05-20 15:57:05

Le 20 mai 2021 à 15:47:42 :

Le 20 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/les-annonces-de-jean-castex-n-ont-pas-calme-la-grogne-des-commercants_4161629.html#xtref=https://www.google.fr/

+ https://actu.fr/societe/vendee-pres-de-200-personnes-pour-la-marche-funebre-des-restaurateurs-et-commercants_37734504.html

« On ne veut pas d'assistanat mais seulement vivre de notre travail. Il n'y a que des bosseurs ici. On n'est pas habitué à quémander l'aide de l'État. »

Je viens de lire, ils ne se plaignent pas des aides, mais des fermetures imposées ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Plasticoman013
2021-05-20 15:59:05

Le 20 mai 2021 à 15:53:30 :

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

Le 20 mai 2021 à 15:35:14 :

Le 20 mai 2021 à 15:30:22 :

Le 20 mai 2021 à 15:21:24 :

Le 20 mai 2021 à 15:17:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:10:38 :

Le 20 mai 2021 à 15:04:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:33 :

Le 20 mai 2021 à 14:44:59 :

Le 20 mai 2021 à 14:43:12 :

Le 20 mai 2021 à 14:38:37 :
Je n'ai pas la même lecture. Le confort fait gagner la gauche, mais à la moindre crise d'envergure, les pays vont basculer illico presto dans un nationalisme de droite déter

Ca on l'a vu avec les crises financières... d'ailleurs largement dues à Reagan.

ah bah non.

ces crises ne sont rien par rapport aux grandes grises du début de la première moitié du XXe siècle. Facile d'imprimer du dollar ou de l'euro pour sauver la face quand on a quitté les accords de Bretton Wood.

Rien ? En fait elles ont été plus violentes et plus régulières. Sans l'intervention massive des banques centrales, les crises auraient été pires.

Notons que Reagan admirait les politiciens qui ont joyeusement permis la crise de 1929 (Coolidge et Hoover)

Non.
Et justement l'intervention massive est possible à répétition grâce à la fin des accords de Bretton Wood. Tu me fais me répéter d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621500601-45f4afd8-8cfd-4c00-99d0-7d58f4becc24.jpeg

Elle n'est pas possible à répétition à cause de la volatilité des changes et des impacts sur l'économie réelle

Le 20 mai 2021 à 15:05:02 :

Le 20 mai 2021 à 15:02:24 :

Le 20 mai 2021 à 14:59:21 :

Le 20 mai 2021 à 14:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 14:51:58 :

Le 20 mai 2021 à 14:49:53 :

Le 20 mai 2021 à 14:31:24 :
On a l’impression que la Droite progresse mais c’est juste en France (temporairement je vais vous dire pk a la fin)

Alors que au USA c’est la catastrophe totale pour la Droite

  • Depuis 1988 la Droite n’a remporté que une seule fois le vote populaire
  • Des bastions conservateurs sont entrain de devenir Démocrate (Texas , Géorgie, Arizona)
  • La gen z est ultra démocrate (seulement 31% ont voté Trump)

Et venez pas me dire

''Ils vont devenir conservateurs''

C’est ridicule ils vont pas devenir pro-vie ou autre en vieillissement

Si les générations « deviennent » plus a Droite en vieillissement, c’est juste la fenêtre d’Overton qui se déplacent à gauche

La Gauche de 2020 sera la Droite de 2050

De plus

'''48% de favorabilité envers les Démocrates contre seulement 37% pour les Républicains !'''

  • Sans oublier que les Républicains ont perdu les banlieues et les villes en meme temps en 2020

Et nofake dans certains endroit les Républicains n’ont plus les moyens de présenter des candidats , les élections se jouent littéralement entre démocrates vs démocrates

Source : https://edition.cnn.com/election/2020/results/house

''Tkt les Républicains vont changer leur ligne pour attirer de nouveaux électeurs''

Non c’est totalement l’inverse , j’ai l’impression que les Républicains ne veulent rien changer au contraire

Une Qanoniste radicale à été élue députée en 2020

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marjorie_Taylor_Greene

'''Et enfin pour revenir a la France : la droitisations est temporaire'''

Voici a quoi va ressembler la futur '''fenetre d’Overton''' en France

Lisez cela attentivement

Je comprends pas le propos que t’essaies de défendre. « On a l’impression que la droite progresse mais ... » C’est qui on ? Que la droite progresse ou ? De quelle droite tu parles parce que la droite américaine a rien à voir avec la droite française ? « Alors qu’aux USA c’est la catastrophe totale pour la droite » et du coup on est censé en déduire quoi ? C’est bancal quand même.

On est censé en déduire que la Droite globalement perdu du terrain dans le monde sauf en France et dans les pays de l’Axe Russie Chine

Globalement la droite a complètement gagné du terrain au point que les idéologues de droite ont réussi à faire croire que la distinction gauche droite se fait sur le "sociétal" en évacuant toute la sphère économico-sociale (où on peut carrément être traité de communiste si on s'oppose aux libéralisations)

La priorité du sociétal sur l'économique c'est Hollande hein :sarcastic: et actuellement la distinction gauche-droite n'est pas sur l'aspect sociétal mais régalien car c'est la gauche qui a mis les sujets des violences policières sur la table comme caractère différenciant.

Tous les pays d'Asie virent à droite sauf les pays communistes, les pays d'Amérique du Sud aussi, l'Europe s'est soumise à l'idéologie qui a provoqué sa crise...

Quelle idéologie et quelle crise ?

Non, non. C'est un débat général où on ne remet plus vraiment en cause le néolibéralisme.

Néolibéralisme.

Le néolibéralisme c'est de la novlangue et une masse informe d'idéologies critiquées sans les comprendre. On ne m'a jamais donné de définition claire de ce qu'est le néolibéralisme, de l'ensemble des idées que ce néolibéralisme est sensé porter.

Mélange de Reaganomie, de Friedman, de monétarisme, idéologie du gagnant rafle tout... Un laissez-faire avec intervention de l'Etat pour pallier aux crises, socialisation des pertes, privatisation des bénéfices. Ou opulence privée et misère publique, comme on dit.

Et on n'a pas le droit de critiquer ça ? C'est le système européen et mondial ?

La relance de la crise du COVID c'est quoi ? La grande majorité des intellectuels qui se mettent à critiquer le néolibéralisme c'est quoi ? C'est le monetarisme c'est ça ?

Tu critiques un système qui n'est en place presque nulle part et est critiqué par presque tout le monde.

Non c'est du bon sens. le fait est que les intellectuels intellectualisent, mais les décideurs décident. Ce sont eux qui ont le pouvoir, et c'est eux qui sont le pouvoir.

Uber est un bon exemple.

C'est quoi le rapport entre Uber et le Reaganomics ou Friedman ? :doute:

Et les décideurs ce sont pas eux qui mettent en place une politique de relance économique ? C'est en accord avec le monetarisme ça ?

Uber est un exemple de mentalité de droite : un mécanisme d'exploitation, précaire, qui génère des nuisances (motos, vélos partout). Et bien que tout le monde le sait, plein de gens l'utilisent parce qu'ils sont fainéants et égoïstes.

Donc intérêt privé => nuisances publiques

Donc pour toi la mentalité de gauche c'est la sobriété économique ? Car Uber est là pour répondre à un besoin en réalité. Ce qui n'induirait pas de nuisance, en exagérant à peine, ce serait la situation dans le bloc de l'est où il y avait très peu de choix de choses à consommer et où il fallait attendre des années pour avoir une voiture.

Une relance économique destinée à qui ? As-tu remarqué que quand l'argent est versé aux grosses compagnies financières ou aux entreprises, on ne s'inquiète pas de l'inflation ou de l'assistanat. Quand il est versé aux gens ou pour entretenir/développer des infrastructures, là on s'en inquiète. C'est un bel exemple d'idéologie de droite.

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Non. Uber ne répond pas à un besoin, il créé le besoin (c'est le rôle de la publicité). La plupart des gens n'ont pas besoin de se faire livrer leur bouffe, et le service de livraison existait déjà avant pour plusieurs restaurants.

Si les services de livraison existaient déjà, c'est qu'ils répondaient à un besoin :pf: Uber eats n'a fait que permettre aux restaurants de se regrouper sur une même plateforme pour la livraison à emporter. Et je ne parle même pas des taxis avec la branche principale d'uber où l'objectif c'était de rééquilibrer un secteur corporatiste.

La relance économique est monératiste lorsque l'argent n'est pas injecté directement dans l'économie réelle pour "contrôler l'inflation". En général, ceux qui se plaignent de l'assistanat en profitent d'une façon ou d'une autre (subventions, plans de relances, commandes de l'Etat, ristournes fiscales...)

Je vais te citer wikipédia pour le monetarisme selon Friedman (ça va, je coche 2 de tes cases parlant du "néolibéralisme" :) )

M. Friedman préconise l'abandon des politiques monétaires discrétionnaires pour mettre en place des règles fixes. Il suggère d'inscrire dans la constitution un taux de croissance fixe pour la masse monétaire correspondant au taux de croissance moyen de la production à long terme (par exemple 5 %), les taux d'intérêt étant fixés par la loi de l'offre et de la demande. Si la croissance économique ralentit, l'offre de monnaie sera excédentaire et les taux d'intérêt diminueront, permettant une reprise de la croissance. Si la croissance accélère au-delà du rythme prévu (surchauffe), l'offre de monnaie sera insuffisante et les taux d'intérêt augmenteront, ce qui freinera la croissance. Ainsi les politiques conjoncturelles (politique de relance ou de rigueur) sont inutiles, et les risques d'inflation ou de récession sont éliminés.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mon%C3%A9tarisme

Donc les plans de relance sont totalement opposés au monétarisme (et à l'idéologie de Friedman).

Plasticoman013
2021-05-20 16:01:07

Le 20 mai 2021 à 15:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 15:47:42 :

Le 20 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/les-annonces-de-jean-castex-n-ont-pas-calme-la-grogne-des-commercants_4161629.html#xtref=https://www.google.fr/

+ https://actu.fr/societe/vendee-pres-de-200-personnes-pour-la-marche-funebre-des-restaurateurs-et-commercants_37734504.html

« On ne veut pas d'assistanat mais seulement vivre de notre travail. Il n'y a que des bosseurs ici. On n'est pas habitué à quémander l'aide de l'État. »

Je viens de lire, ils ne se plaignent pas des aides, mais des fermetures imposées ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Ils se plaignent de la mise en assistanat forcée de leurs commerces. Ils s'opposent donc ainsi frontalement à la politique de Macron encourageant l'assistanat de l'économie française en parallèle d'un confinement.

Les commerçants ne veulent pas avoir des aides mais travailler. Ils ne veulent pas être des assistés mais vivre de leur travail.

DepressifDeter4
2021-05-20 16:03:38

Cool

Solipsist
2021-05-20 16:07:05

et ce jusqu'à ce qu'un conflit vienne à confronter plusieurs visions du monde et de ce que doit être la société :)
heureusement pour nous, on est encore dans une phase multipolaire mais ça durera sûrement pas jusqu'à nos 80 piges :)
A cette période la sélection se fera probablement plus atomiquement que naturellement jusqu'à ce que le camp idéologique vainqueur voit de nouvelles divisions

FionDEJupiter
2021-05-20 16:07:11

Le 20 mai 2021 à 16:01:07 :

Le 20 mai 2021 à 15:57:05 :

Le 20 mai 2021 à 15:47:42 :

Le 20 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/les-annonces-de-jean-castex-n-ont-pas-calme-la-grogne-des-commercants_4161629.html#xtref=https://www.google.fr/

+ https://actu.fr/societe/vendee-pres-de-200-personnes-pour-la-marche-funebre-des-restaurateurs-et-commercants_37734504.html

« On ne veut pas d'assistanat mais seulement vivre de notre travail. Il n'y a que des bosseurs ici. On n'est pas habitué à quémander l'aide de l'État. »

Je viens de lire, ils ne se plaignent pas des aides, mais des fermetures imposées ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Ils se plaignent de la mise en assistanat forcée de leurs commerces. Ils s'opposent donc ainsi frontalement à la politique de Macron encourageant l'assistanat de l'économie française en parallèle d'un confinement.

Les commerçants ne veulent pas avoir des aides mais travailler. Ils ne veulent pas être des assistés mais vivre de leur travail.

Donc, ils protestent contre les fermetures imposées avant tout. CQFD.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Faudrait aussi regarder du coté du CICE tiens, et voir toutes ces entreprises qui en ont bénéficié ont rendu l'argent (voir même l'ont refusé!) faute de résultat.

On me dit dans l'oreillette que ce n'est pas arrivé, et certaines ont même délocalisées les poches pleines.
S'en plaindre? Par contre jamais entendu (et ce dans tous les sens du terme).
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Plasticoman013
2021-05-20 16:11:29

Le 20 mai 2021 à 16:07:11 :

Le 20 mai 2021 à 16:01:07 :

Le 20 mai 2021 à 15:57:05 :

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Le 20 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 20 mai 2021 à 15:42:39 :

La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/les-annonces-de-jean-castex-n-ont-pas-calme-la-grogne-des-commercants_4161629.html#xtref=https://www.google.fr/

+ https://actu.fr/societe/vendee-pres-de-200-personnes-pour-la-marche-funebre-des-restaurateurs-et-commercants_37734504.html

« On ne veut pas d'assistanat mais seulement vivre de notre travail. Il n'y a que des bosseurs ici. On n'est pas habitué à quémander l'aide de l'État. »

Je viens de lire, ils ne se plaignent pas des aides, mais des fermetures imposées ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Ils se plaignent de la mise en assistanat forcée de leurs commerces. Ils s'opposent donc ainsi frontalement à la politique de Macron encourageant l'assistanat de l'économie française en parallèle d'un confinement.

Les commerçants ne veulent pas avoir des aides mais travailler. Ils ne veulent pas être des assistés mais vivre de leur travail.

Donc, ils protestent contre les fermetures imposées avant tout. CQFD.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Faudrait aussi regarder du coté du CICE tiens, et voir toutes ces entreprises qui en ont bénéficié ont rendu l'argent (voir même l'ont refusé!)

On me dit dans l'oreillette que ce n'est pas arrivé, et certaines ont même délocalisées les poches pleines.
S'en plaindre? Par contre jamais entendu (et ce dans tous les sens du terme).
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Je te parle pas du CICE mais des commerçants. Commerçants qui ne veulent pas vivre comme des assistés car si ils s'opposent aux fermetures, c'est également pour ne pas faire partie des assistés. Bref, les deux sont liés.

Et forcément qu'un politicien interventionniste va aller dans le sens des entreprises et des capitalistes les plus influents sur le plan économique. Même Adam Smith (qui était plutôt libéral, non ?) en parlait.

La seule fonction légitime du gouvernement est la défense des riches contre les pauvres, ou ceux qui ont quelque propriété contre ceux qui n’en ont pas du tout.

FionDEJupiter
2021-05-20 16:16:58

Le 20 mai 2021 à 16:11:29 :

Le 20 mai 2021 à 16:07:11 :

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Le 20 mai 2021 à 15:57:05 :

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La relance économique c'est du monetarisme ? Pourquoi t'as pas répondu à ma question ? Et si des gens ont posé la question de l'assistanat, notamment les responsables des entreprises qui se font aider (bars, restaurants, magasins, cinéma) car non, ils ne veulent pas vivre comme des assistés mais vivre de leur travail.

Des sources?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/les-annonces-de-jean-castex-n-ont-pas-calme-la-grogne-des-commercants_4161629.html#xtref=https://www.google.fr/

+ https://actu.fr/societe/vendee-pres-de-200-personnes-pour-la-marche-funebre-des-restaurateurs-et-commercants_37734504.html

« On ne veut pas d'assistanat mais seulement vivre de notre travail. Il n'y a que des bosseurs ici. On n'est pas habitué à quémander l'aide de l'État. »

Je viens de lire, ils ne se plaignent pas des aides, mais des fermetures imposées ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Ils se plaignent de la mise en assistanat forcée de leurs commerces. Ils s'opposent donc ainsi frontalement à la politique de Macron encourageant l'assistanat de l'économie française en parallèle d'un confinement.

Les commerçants ne veulent pas avoir des aides mais travailler. Ils ne veulent pas être des assistés mais vivre de leur travail.

Donc, ils protestent contre les fermetures imposées avant tout. CQFD.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Faudrait aussi regarder du coté du CICE tiens, et voir toutes ces entreprises qui en ont bénéficié ont rendu l'argent (voir même l'ont refusé!)

On me dit dans l'oreillette que ce n'est pas arrivé, et certaines ont même délocalisées les poches pleines.
S'en plaindre? Par contre jamais entendu (et ce dans tous les sens du terme).
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Je te parle pas du CICE mais des commerçants. Commerçants qui ne veulent pas vivre comme des assistés car si ils s'opposent aux fermetures, c'est également pour ne pas faire partie des assistés. Bref, les deux sont liés.

Et forcément qu'un politicien interventionniste va aller dans le sens des entreprises et des capitalistes les plus influents sur le plan économique. Même Adam Smith (qui était plutôt libéral, non ?) en parlait.

Marrants alors qu'ils ont été les premiers à réclamer des aides tout de même, alors qu'ils chiaient sur les présumés "assistés".
Mais nous ne voulons pas être assistés, mais ce sont les premiers à réclamer des aides.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

[_Republique_]
2021-05-20 16:17:41

Déjà tu compares les USA à l'Europe donc c'est mal barré.

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