Napoléon : ce GENIE militaire

Corail_Bleu
2021-04-29 20:16:38

Le 29 avril 2021 à 20:15:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Oui le gentil Tsar qui regarde Napoléon prendre la moitié de l'Europe jusqu’à sa porte :rire:

Aucune paix envisageable et réaliste avec les complotistes anglais

ennemi inévitable à battre pour espérer un paix

Certes mais envoyer tous les régiments dans une invasion de la russie c'était risqué non ? Camper sur les positions en allemagne aurait été plus sûr :hap:

Montbrun
2021-04-29 20:16:43

Le 29 avril 2021 à 20:14:38 :

Le 29 avril 2021 à 20:13:39 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:16 :
Le gouvernement de Napoléon ? 404 Forbiddenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Le gouvernement de Louis XIV :d)

- Colbert
- Guénégaud
- Mazarin
- Richelieu
- Tellier
etc...etc....

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Le gouvernement de Napoléon :

Talleyrand
Fouché
Cambaceres
Sieyès.
Chaptal.
Roederer.
Lebrun
Mollien
Gaudin

Même pas 1/10 de la prestance du gouvernement de Louis XIVhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Mazarin surclasse tout ce que tu as citéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Je faisais du name-dropping comme toi.

Cambaceres c'est un des fondateurs clé du code civil par exemple.

Croixxdefer
2021-04-29 20:17:07

Le 29 avril 2021 à 20:15:44 :

Le 29 avril 2021 à 20:14:08 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:42 :

Le 29 avril 2021 à 20:06:05 :

Le 29 avril 2021 à 20:05:07 :
Napoléon et sa clique de généraux sont introllables, ils ont écrit l'une des épopée militaire qui figure parmi les plus impressionnante de l'histoire.

En plus pour le compte de la République Française.

Napoléon n'a même pas 1/10 ème du background de Charlemagne ni même son prestigehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Autre temps, autre moeurs, autre Europe, c'est plutot difficile de comparé les deux.

Sinon, Charlemagne, fils d'aristocrate, se fait couronner empereur par le Pape avec les encouragements de l'Orient.
Napoléon, fils de demi prolo, SE couronne empereur.

Le fameux fils de prolo dont le père était un juge et sa mère une noble de Gèneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Napoléon était de la petite noblesse corse qui n'avait aucun prestige en France. Il est passé de simples lieutenant à Empereur, c'est bel est bien un parcours que tu le veuilles ou non.

Sachant qu'il haïssait le france étant jeune, son élan patriotique est sans faille quand il a accepté son histoire

SpringWaltz13
2021-04-29 20:18:46

Le 29 avril 2021 à 20:15:44 :

Le 29 avril 2021 à 20:14:08 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:42 :

Le 29 avril 2021 à 20:06:05 :

Le 29 avril 2021 à 20:05:07 :
Napoléon et sa clique de généraux sont introllables, ils ont écrit l'une des épopée militaire qui figure parmi les plus impressionnante de l'histoire.

En plus pour le compte de la République Française.

Napoléon n'a même pas 1/10 ème du background de Charlemagne ni même son prestigehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Autre temps, autre moeurs, autre Europe, c'est plutot difficile de comparé les deux.

Sinon, Charlemagne, fils d'aristocrate, se fait couronner empereur par le Pape avec les encouragements de l'Orient.
Napoléon, fils de demi prolo, SE couronne empereur.

Le fameux fils de prolo dont le père était un juge et sa mère une noble de Gèneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Napoléon était de la petite noblesse corse qui n'avait aucun prestige en France. Il est passé de simples lieutenant à Empereur, c'est bel est bien un parcours que tu le veuilles ou non.

From Caporal to Général puis de général à coup d'état, c'est une évidence c'est glorieux, merci monsieur Di Napoleoni :)

Arredebus
2021-04-29 20:19:05

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Tu parles de la campagne de Russie de 1812 ?

Le tsar avait massé des troupes à la frontière polonaise, probablement en prévision d'une invasion.

Par ailleurs il avait rouvert ses ports aux Anglais, contrairement à la promesse qu'il avait faite à Napoléon.

Ca cassait le blocus économique que Napoléon imposait aux Anglais.

Napoléon a voulu lui forcer la main.

RoyFoltest
2021-04-29 20:19:24

Erwin Smith = Napoléonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619619476-commander-erwin-smith.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619621888-image.png

Et oui.

Croixxdefer
2021-04-29 20:19:55

Le 29 avril 2021 à 20:16:38 :

Le 29 avril 2021 à 20:15:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Oui le gentil Tsar qui regarde Napoléon prendre la moitié de l'Europe jusqu’à sa porte :rire:

Aucune paix envisageable et réaliste avec les complotistes anglais

ennemi inévitable à battre pour espérer un paix

Certes mais envoyer tous les régiments dans une invasion de la russie c'était risqué non ? Camper sur les positions en allemagne aurait été plus sûr :hap:

Autant risquer d'attendre l'armée russe en zone occupé, la noblesse allemande prêt à tout pour retrouver un statut aurait tout fait pour affaiblir les positions

Warterloo c'est une défaite mais de base si ca tourne en victoire c'est la meilleur facon pour Napoléon de prendre un avantage considérable

Arredebus
2021-04-29 20:20:48

Le 29 avril 2021 à 20:19:55 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:38 :

Le 29 avril 2021 à 20:15:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Oui le gentil Tsar qui regarde Napoléon prendre la moitié de l'Europe jusqu’à sa porte :rire:

Aucune paix envisageable et réaliste avec les complotistes anglais

ennemi inévitable à battre pour espérer un paix

Certes mais envoyer tous les régiments dans une invasion de la russie c'était risqué non ? Camper sur les positions en allemagne aurait été plus sûr :hap:

Autant risquer d'attendre l'armée russe en zone occupé, la noblesse allemande prêt à tout pour retrouver un statut aurait tout fait pour affaiblir les positions

Warterloo c'est une défaite mais de base si ca tourne en victoire c'est la meilleur facon pour Napoléon de prendre un avantage considérable

S'il y avait eu Desaix ou Davout à la place de Grouchy, Napoléon aurait peut-être gagné;

Montbrun
2021-04-29 20:21:42

Le 29 avril 2021 à 20:18:46 :

Le 29 avril 2021 à 20:15:44 :

Le 29 avril 2021 à 20:14:08 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:42 :

Le 29 avril 2021 à 20:06:05 :

Le 29 avril 2021 à 20:05:07 :
Napoléon et sa clique de généraux sont introllables, ils ont écrit l'une des épopée militaire qui figure parmi les plus impressionnante de l'histoire.

En plus pour le compte de la République Française.

Napoléon n'a même pas 1/10 ème du background de Charlemagne ni même son prestigehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Autre temps, autre moeurs, autre Europe, c'est plutot difficile de comparé les deux.

Sinon, Charlemagne, fils d'aristocrate, se fait couronner empereur par le Pape avec les encouragements de l'Orient.
Napoléon, fils de demi prolo, SE couronne empereur.

Le fameux fils de prolo dont le père était un juge et sa mère une noble de Gèneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Napoléon était de la petite noblesse corse qui n'avait aucun prestige en France. Il est passé de simples lieutenant à Empereur, c'est bel est bien un parcours que tu le veuilles ou non.

From Caporal to Général puis de général à coup d'état, c'est une évidence c'est glorieux, merci monsieur Di Napoleoni :)

Tu te crois malin ?

pendant la révolution française l'organisation du pouvoir avait été très instable. On avait commencé avec avec la fin de la monarchie absolue en 1789, on est passé à la monarchie constitutionnelle en 1791, à la dictature de la convention en 1793. En 1795 on avait cru être sorti des hésitations enn faisant adopter la constitution du directoire. Pourquoi le directoire ? C'était Parce que l'exécutif était composé de cinq directeurs. Mais cette constitution avait été voulu trop rigide, c'est-à-dire dire que les pouvoirs comme le législatif et l'exécutif ne collaboraient pas entre eux, et n'avaient aucun moyen de pression de l'un sur l'autre. Par exemple en régime parlementaire, le parlement peut renverser le gouvernement et en représailles le gouvernement peut dissoudre une des chambres du parlement. Ça n'était pas le cas sous le directoire, ce qui fait que l'on avait assisté à des blocages de fonctionnement de l'état, dont tout le monde se lamentait, mais sujet desquels personnes n'avait vraiment de solution. Sauf Sieyès, qui était considéré par les révolutionnaires comme l'homme qui saurait réformer la constitution.

Le problème c'était que la constitution du directoire prévoyait une formule de révision qui était très compliqué : si on additionnait les différentes étapes, il aurait fallu dix ans pour la réviser. C'est pourquoi Sieyès avait imaginé un coup d'état qui aurait forcé les deux chambres du directoire- le conseil des Cinq-Cents et le conseil des anciens- il aurait forcé ces deux chambres à modifier la constitution, pour cela il avait envisagé de faire pression sur elles, et pour faire pression sur elles il avait besoin d'un général pour commander la garnison de Paris. Il pensa d'abord au général Joubert mais il fut tué en Italie, puis il appris que Napoléon était rentré d'Égypte et il le choisi finalement. Si il a réussi à prendre le pouvoir, c'est parce que les circonstances ont fait que le coup d'état ai eu besoin de l'intervention militaire, et Parce que Napoléon avait déjà eu l'occasion d'exercer la fonction politique en Italie puis en Egypte, c'était déjà un homme politique et capable d'exercer la fonction de chef de l'état, donc pas illégitime.

Tu peux disposax le malaise ambulant.

PandoUtah
2021-04-29 20:23:01

Le 29 avril 2021 à 20:09:56 :

Le 29 avril 2021 à 20:07:09 :

Le 29 avril 2021 à 19:52:06 :
Bref tout ça pour dire que Charlemagne pulvérise Napoléon et de loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Cette mauvaise fois va me forcer à le blacklister.

Normal car tu dois probablement être un athée idolâtrant ainsi Napoléon car vous n'avez pas d'autre héros que ce dernier qui fut d'ailleurs un planqué lors de Trafalgar, un clown lors de Waterloo et un exilé lors de sa fin de viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Mais les faits sont têtu en ce qui concerne la France .....

Le meilleur gouvernement français de l'histoire :d) Le gouvernement ministériel sous Louis XIV

Le meilleur dirigeant français de l'histoire :d) Charlemagne

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552916325-image.png

Je ne suis pas athée et de toute façon qu'est ce que ça a voir dans cette discussion?

Tu es un cuistre et pourtant inculte en plus de ne pas être objectif.
hop je blackliste les nazillons ou les religieux dans ton genre.

Croixxdefer
2021-04-29 20:23:14

Le 29 avril 2021 à 20:20:48 :

Le 29 avril 2021 à 20:19:55 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:38 :

Le 29 avril 2021 à 20:15:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Oui le gentil Tsar qui regarde Napoléon prendre la moitié de l'Europe jusqu’à sa porte :rire:

Aucune paix envisageable et réaliste avec les complotistes anglais

ennemi inévitable à battre pour espérer un paix

Certes mais envoyer tous les régiments dans une invasion de la russie c'était risqué non ? Camper sur les positions en allemagne aurait été plus sûr :hap:

Autant risquer d'attendre l'armée russe en zone occupé, la noblesse allemande prêt à tout pour retrouver un statut aurait tout fait pour affaiblir les positions

Warterloo c'est une défaite mais de base si ca tourne en victoire c'est la meilleur facon pour Napoléon de prendre un avantage considérable

S'il y avait eu Desaix ou Davout à la place de Grouchy, Napoléon aurait peut-être gagné.

la charge de la cavalerie :rire:

Montbrun
2021-04-29 20:24:17

Le 29 avril 2021 à 20:23:14 :

Le 29 avril 2021 à 20:20:48 :

Le 29 avril 2021 à 20:19:55 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:38 :

Le 29 avril 2021 à 20:15:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Oui le gentil Tsar qui regarde Napoléon prendre la moitié de l'Europe jusqu’à sa porte :rire:

Aucune paix envisageable et réaliste avec les complotistes anglais

ennemi inévitable à battre pour espérer un paix

Certes mais envoyer tous les régiments dans une invasion de la russie c'était risqué non ? Camper sur les positions en allemagne aurait été plus sûr :hap:

Autant risquer d'attendre l'armée russe en zone occupé, la noblesse allemande prêt à tout pour retrouver un statut aurait tout fait pour affaiblir les positions

Warterloo c'est une défaite mais de base si ca tourne en victoire c'est la meilleur facon pour Napoléon de prendre un avantage considérable

S'il y avait eu Desaix ou Davout à la place de Grouchy, Napoléon aurait peut-être gagné.

la charge de la cavalerie :rire:

Lisez un peu les Napoleonatre c'est désespérant...

Meek_2
2021-04-29 20:25:23

Napoléon qui perd saint domingue la colonnie la plus rentable de la France tout ca pour satisfaire les planteurs blancs qui se feront tuer dans tous les cas et qui envoie une armée pour réprimande Toussaint louverture après sa conquête de la partie espagnole de l'île pour apaiser des tension avec l'Espagne qu'il finira lui même pas attaquer + 20 000 soldats morts pour rien :rire:

La France qui perd aussi la nouvelle France :rire:

Napoléon qui perd tout les territoires annexes par la république :rire:

Corail_Bleu
2021-04-29 20:25:30

Le 29 avril 2021 à 20:19:05 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Tu parles de la campagne de Russie de 1812 ?

Le tsar avait massé des troupes à la frontière polonaise, probablement en prévision d'une invasion.

Par ailleurs il avait rouvert ses ports aux Anglais, contrairement à la promesse qu'il avait faite à Napoléon.

Ca cassait le blocus économique que Napoléon imposait aux Anglais.

Napoléon a voulu lui forcer la main.

N'aurait-il pas mieux fait d'abandonner la poursuite inutile des troupes russes vers la steppe ? Enfin question rhétorique, a posteriori on voit bien que oui, dire qu'un si grand stratège s'est fait avoir par une simple terre brûlée :hap:
Après de toute façon avec les russes, les autrichiens et prussiens qui n'attendaient qu'une occasion de se révolter et les anglais derrière j'ai un peu envie de penser que peu importe la stratégie qu'aurait employé Napoléon, la vague européenne qui déferlait sur lui en permanence aurait de toute façon fini par l'emporter :hap:

Shiernes
2021-04-29 20:25:42

J'ai pas lu le topic mais si Napoléon a perdu vers la fin c'est parce qu'entre le début et à la fin de son règne la taille des armées s'était considérablement agrandie et donc plus adaptée aux manœuvres précises et subtiles qui lui réussissaient. Par obsession du contrôle il n'aimait pas déléguer les commandements et ça créait des chaînes d'informations beaucoup trop longues pour être efficaces, et quand il déléguait, les concernés n'étaient pas à la hauteur

Montbrun
2021-04-29 20:27:01

Le 29 avril 2021 à 20:25:23 :
Napoléon qui perd saint domingue la colonnie la plus rentable de la France tout ca pour satisfaire les planteurs blancs qui se feront tuer dans tous les cas et qui envoie une armée pour réprimande Toussaint louverture après sa conquête de la partie espagnole de l'île pour apaiser des tension avec l'Espagne qu'il finira lui même pas attaquer + 20 000 soldats morts pour rien :rire:

La France qui perd aussi la nouvelle France :rire:

Napoléon qui perd tout les territoires annexes par la république :rire:

L'abandon d'Haïti fut une excellente chose à long-terme le desco.

La vente de la Louisiane ne fut pas une erreur.

Croixxdefer
2021-04-29 20:27:06

Le 29 avril 2021 à 20:24:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:23:14 :

Le 29 avril 2021 à 20:20:48 :

Le 29 avril 2021 à 20:19:55 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:38 :

Le 29 avril 2021 à 20:15:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Oui le gentil Tsar qui regarde Napoléon prendre la moitié de l'Europe jusqu’à sa porte :rire:

Aucune paix envisageable et réaliste avec les complotistes anglais

ennemi inévitable à battre pour espérer un paix

Certes mais envoyer tous les régiments dans une invasion de la russie c'était risqué non ? Camper sur les positions en allemagne aurait été plus sûr :hap:

Autant risquer d'attendre l'armée russe en zone occupé, la noblesse allemande prêt à tout pour retrouver un statut aurait tout fait pour affaiblir les positions

Warterloo c'est une défaite mais de base si ca tourne en victoire c'est la meilleur facon pour Napoléon de prendre un avantage considérable

S'il y avait eu Desaix ou Davout à la place de Grouchy, Napoléon aurait peut-être gagné.

la charge de la cavalerie :rire:

Lisez un peu les Napoleonatre c'est désespérant...

C'est une des pires désorganisations de transmissions quand même

Clairement c'est l'alignement des étoiles contre la france pour avoir autant de mauvais choix alors que Napoléon est au commandement

Arredebus
2021-04-29 20:27:16

Le 29 avril 2021 à 20:23:14 :

Le 29 avril 2021 à 20:20:48 :

Le 29 avril 2021 à 20:19:55 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:38 :

Le 29 avril 2021 à 20:15:17 :

Le 29 avril 2021 à 20:12:57 :
Puisque la congrégation d'experts historiques de jvc est là, quelqu'un peut m'expliquer exactement pourquoi bonaparte a déclaré la guerre à la russie après l'invasion de la pologne ? N'était-ce pas un mouvement un peu exagéré au vu des conséquences, ou bien y avait-il réel intérêt à tenter de détruire l'empire russe pour sa simple complaisance avec le commerce britannique :hap:

Oui le gentil Tsar qui regarde Napoléon prendre la moitié de l'Europe jusqu’à sa porte :rire:

Aucune paix envisageable et réaliste avec les complotistes anglais

ennemi inévitable à battre pour espérer un paix

Certes mais envoyer tous les régiments dans une invasion de la russie c'était risqué non ? Camper sur les positions en allemagne aurait été plus sûr :hap:

Autant risquer d'attendre l'armée russe en zone occupé, la noblesse allemande prêt à tout pour retrouver un statut aurait tout fait pour affaiblir les positions

Warterloo c'est une défaite mais de base si ca tourne en victoire c'est la meilleur facon pour Napoléon de prendre un avantage considérable

S'il y avait eu Desaix ou Davout à la place de Grouchy, Napoléon aurait peut-être gagné.

la charge de la cavalerie :rire:

J'avoue... Ca me fait penser à la charge de cavalerie française à Azincourt. Glorieuse.... mais inutile.

Faut dire que la pluie n'avait rien arrangé. A cause du terrain boueux, l'artillerie française n'a pas pu entamer les carrés anglais avant la charge.

ExcelIence
2021-04-29 20:27:59

Le 29 avril 2021 à 20:25:23 :
Napoléon qui perd saint domingue la colonnie la plus rentable de la France tout ca pour satisfaire les planteurs blancs qui se feront tuer dans tous les cas et qui envoie une armée pour réprimande Toussaint louverture après sa conquête de la partie espagnole de l'île pour apaiser des tension avec l'Espagne qu'il finira lui même pas attaquer + 20 000 soldats morts pour rien :rire:

La France qui perd aussi la nouvelle France :rire:

Napoléon qui perd tout les territoires annexes par la république :rire:

Explique nous comment il aurait dû financer ses campagnes sans cette vente

CalcioStorico
2021-04-29 20:28:32

Le 29 avril 2021 à 19:42:05 :
Nonobstant la plus grosse défaite a été Trafalgarhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528124681-herve.png

La faute aux espagnols

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