Pourquoi le communisme ne marche jamais ?

Le 13 avril 2021 à 01:55:10 :

Le 13 avril 2021 à 01:50:32 :
Peut être parce que les inégalités sont majoritairement biologiques et que même en supprimant l'influence de la société, les hommes restent inégaux.

Nous devons nous serrés les coudes certes le camarade à coté de toi peu ne pas être aussi productif que toi que cela soit physiquement ou intellectuellement mais il serait immorale de prendre plus de ressource que lui sous prétexte que Dieu ta donné plus, je les vois de loin ceux qui vont me reproché de parlé de Dieu sur un topic dédié au communisme

Ouai enfin ce serré les coudes a 7 milliards ?

Le 13 avril 2021 à 01:54:04 :

Le 13 avril 2021 à 01:47:22 :

Le 13 avril 2021 à 01:46:02 :
Le commu nisme est un mensonge fondé sur la coercition qui prétend le contraire.

On est supposés croire que l'idéal à atteindre est la suppression de l'état alors qu'il s'agit évidemment du contraire, il s'est toujours agit du contraire dans l'histoire et quand on écoute les défenseurs de la version new age, c'est rarement des mots de liberté qu'on entend, mais plutôt toujours plus de cleptocratie et d'idéologie fondée sur l'obligation de ceci cela.

La suppression de l'Etat c'est le plus gros mensonge communiste. Si tu supprimes l'Etat tu retrouves tes libertés individuelles, tu es libre de produire et vendre ce que tu crées et... paf on retourne au capitalisme

Sauf que d'ici la suppression de l'Etat, qui st la dernière étape du communisme, les sociétés se seront convertit à la pensée marxiste. Tu n'aura donc aucuns retour en arrière.
A l'époque des révolutions bourgeoises, la suppression de la monarchie étaient impensables. Qui pourrait prendre des décisions claires et rapidement si il n'y pas de Roi? Aujourd'hui nos sociétés occidentales, héritières des révolutions bourgeoises, ont toutes adoptées une pensée démocratique qui semblait impensable il y a 300 ans.

C'est plutôt l'anarchisme, c'est à dire la suppression de l'Etat directement, qui est impossible dans ce sens, en effet les populations seront trop habituées au mode de fonctionnement capitaliste.

Alors, spoiler: l'Histoire n'est pas linéaire mais cyclique.
L'esprit démocratie, la politique des masses qui remplace la verticalité de l'un, on a déjà eu ça dans l'Histoire bien avant la révolution française et de nouveau spoiler: ça ne s'est jamais bien terminé et on a recommencé le cycle au départ dans le chaos.

Vite, le César.

😏

La réalité des communistes dernier exemple en date : https://www.fr24news.com/fr/a/2021/04/le-fondateur-de-blm-est-qualifie-de-fraude-apres-avoir-achete-une-maison-de-14-million-de-dollars.html

C'est coco de façade mais dès que ça s'enrichit ça va vivre au milieu des riches bourgeois. Les Staline, Mao, Tito, Chavez... vous croyez qu'ils vivaient comme des prolos ou quoi.

On a tellement d'exemple mais vous comprenez toujours pas que le communisme est juste un outil pour certains d'arriver au pouvoir et de s'en mettre plein les poches, même Lénine disait que le prolétariat n'était que l'outil de la révolution. Mais vous êtes complètement à l'ouest et vous préférez accuser les capitalistes pour tous vos échecs depuis 100 ans que de regarder la réalité en face

On a pas assez essayé.

Le 13 avril 2021 à 01:55:24 :

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Le 13 avril 2021 à 01:30:13 :

Le 13 avril 2021 à 01:29:28 :

Le 13 avril 2021 à 01:25:46 :

Le 13 avril 2021 à 01:22:30 :

Le 13 avril 2021 à 01:19:07 :
Parce que le marché se régule plus ou moins naturellement, comment veux-tu avoir une économie viable quand le gouvernement fixe tous les prix et les quantités de production de x ou y objets. C'est contre nature donc tu auras toujours des déséquilibres.

Par ailleurs ça laisse peu de place à l'innovation, tu verras pas émerger des Google, Tesla etc sous le communisme vu que c'est des initiatives privées par des visionnaires

Mais ces initiatives sont inventés uniquement dans le but de devenir riche personnellement ce qui est immorale et finira par de la frustration et de la misère, je préfère un monde équitable sans tesla que notre capitalisme actuel

C'est en gros le raisonnement des communistes (qui est complètement con), oui tu t'enrichis et alors, globalement ça enrichit tout le monde, c'est pas sous un régime communiste que tu pourrais changer d'iPhone tous les 6 mois et partir en vacances autour du monde

Puis tu crois que les dirigeants communistes s'en mettent pas plein les poches, ils utilisent les prolo pour se mettre au pouvoir mais ensuite ils profitent

Je m'en contre fou de changer d'iphone tous les 4 matins ou de voyager (je ne suis jamais sortie de France accessoirement) et je pense qu'il est de notre devoir de gré ou de force de se limiter afin qu'au minimum tout le monde ait un toit et à manger. On pensera à voyager et à avoir des écrans 4ks quand la faim ne sera plus un problème sinon on grille des étapes tu ne penses pas ?

c'est peut être pour ça que t'es communiste zinzolin

Parce que t'as jamais bougé ton cul ailleurs que le trou du cul de la france

j'avoue, écoute megasupracuck31 qui est devenu millionnaire grâce au business en ligne

quel rapport ?

T'es un cassos sans diplôme, t'as 3 de QI, tu crois que tu vas avoir le droit à ta petite ferrari parce que monsieur n'est pas satisfait d'avoir déjà un toit et de quoi manger à sa faim ?

bah rien que le fait que tu me parles de ferrari c'est débile, le communisme veut pas de ferraris pour tout le monde mais un toit et de quoi manger pour tous justement c'est le principe

vous êtes rigolos à pisser sur la technocratie macronienne tout en reniant les rares alternatives crédibles
pour vous la chute sera dure

T'as déjà un toit et de quoi bouffer + beaucoup trop d'aides

Alors arrête de te plaindre le prolétaire et va taffer à l'usine

Mais moi j'ai tout ce que je veux. Simplement ton nombrilisme ne te permet même pas d'envisager qu'on puisse vouloir que le monde s'améliore au delà de notre petite personne. Je n'ai absolument pas besoin du communisme pour avoir une situation confortable, je pense juste que c'est ce vers quoi l'humanité doit tendre.

Et prolétaire n'est pas une insulte

Moi j'aime pas les prolos donc les 3 de QI. Je ne partage rien avec eux intellectuellement et culturellement parlant

J'aime qu'ils restent à leur place

Je suis pour un modèle capitaliste à tendance socialiste. Car je suis quand même empathique

Mais l'humanité ne tendra jamais vers l'égalité. Justement, les disparités s'accentueront toujours + avec une énorme masse aliénée et une toute petite minorité écrasante

C'est l'ordre naturelle des choses. Et c'est comme ça qu'on aime le monde. Car l'espoir fait vivre et l'espoir c'est faire partie de cette minorité

Pas d'être l'égal d'un prolo qui parle de foot, bois sa bière devant le foot et parle de tuning et communisme

Tu viens d'une famille bourgeoise ?

famille en générale oui mais parents plutot pauvres

Je suis boursier par exemple

Tu fais quoi dans la vie ?

étudiant

Le 13 avril 2021 à 01:52:37 :

Le 13 avril 2021 à 01:45:32 :

Le 13 avril 2021 à 01:41:32 :

Le 13 avril 2021 à 01:37:52 :

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Parce que le marché se régule plus ou moins naturellement, comment veux-tu avoir une économie viable quand le gouvernement fixe tous les prix et les quantités de production de x ou y objets. C'est contre nature donc tu auras toujours des déséquilibres.

Par ailleurs ça laisse peu de place à l'innovation, tu verras pas émerger des Google, Tesla etc sous le communisme vu que c'est des initiatives privées par des visionnaires

Mais ces initiatives sont inventés uniquement dans le but de devenir riche personnellement ce qui est immorale et finira par de la frustration et de la misère, je préfère un monde équitable sans tesla que notre capitalisme actuel

C'est en gros le raisonnement des communistes (qui est complètement con), oui tu t'enrichis et alors, globalement ça enrichit tout le monde, c'est pas sous un régime communiste que tu pourrais changer d'iPhone tous les 6 mois et partir en vacances autour du monde

Puis tu crois que les dirigeants communistes s'en mettent pas plein les poches, ils utilisent les prolo pour se mettre au pouvoir mais ensuite ils profitent

Je m'en contre fou de changer d'iphone tous les 4 matins ou de voyager (je ne suis jamais sortie de France accessoirement) et je pense qu'il est de notre devoir de gré ou de force de se limiter afin qu'au minimum tout le monde ait un toit et à manger. On pensera à voyager et à avoir des écrans 4ks quand la faim ne sera plus un problème sinon on grille des étapes tu ne penses pas ?

c'est peut être pour ça que t'es communiste zinzolin

Parce que t'as jamais bougé ton cul ailleurs que le trou du cul de la france

j'avoue, écoute megasupracuck31 qui est devenu millionnaire grâce au business en ligne

quel rapport ?

T'es un cassos sans diplôme, t'as 3 de QI, tu crois que tu vas avoir le droit à ta petite ferrari parce que monsieur n'est pas satisfait d'avoir déjà un toit et de quoi manger à sa faim ?

bah rien que le fait que tu me parles de ferrari c'est débile, le communisme veut pas de ferraris pour tout le monde mais un toit et de quoi manger pour tous justement c'est le principe

vous êtes rigolos à pisser sur la technocratie macronienne tout en reniant les rares alternatives crédibles
pour vous la chute sera dure

T'as déjà un toit et de quoi bouffer + beaucoup trop d'aides

Alors arrête de te plaindre le prolétaire et va taffer à l'usine

Mais moi j'ai tout ce que je veux. Simplement ton nombrilisme ne te permet même pas d'envisager qu'on puisse vouloir que le monde s'améliore au delà de notre petite personne. Je n'ai absolument pas besoin du communisme pour avoir une situation confortable, je pense juste que c'est ce vers quoi l'humanité doit tendre.

Et prolétaire n'est pas une insulte

Moi j'aime pas les prolos donc les 3 de QI. Je ne partage rien avec eux intellectuellement et culturellement parlant

J'aime qu'ils restent à leur place

Je suis pour un modèle capitaliste à tendance socialiste. Car je suis quand même empathique

Mais l'humanité ne tendra jamais vers l'égalité. Justement, les disparités s'accentueront toujours + avec une énorme masse aliénée et une toute petite minorité écrasante

C'est l'ordre naturelle des choses. Et c'est comme ça qu'on aime le monde. Car l'espoir fait vivre et l'espoir c'est faire partie de cette minorité

Pas d'être l'égal d'un prolo qui parle de foot, bois sa bière devant le foot et parle de tuning et communisme

Tu viens d'une famille bourgeoise ?

juste d'une famille normale qui passe pas sa vie a jalousé les autres je pense, après il abuse quand il dit que tout les prolos sont con mais c'est pour choqué donc bon

Le 13 avril 2021 à 01:48:45 :

Le 13 avril 2021 à 01:44:09 :
Le communisme politique peut marcher (dictature chinoise) mais le communisme économique ne peut pas marcher.

Les gens ne vont pas durement travailler pour se rendre compte que tout ce qu'ils ont appartient à l'Etat et qu'ils peuvent donc perdre;

J'en ai littéralement rien à foutre d'avoir un bout de papier qui dit que les quatre murs dans lequels je vais passer mes nuits appartiennent théoriquement à moi ou à l'état je vais de toute façon finir par creuver

Sauf qu'en raisonnant comme ça , tu vas créer une population entière de fainéants (bah oui à quoi sert de bosser dur si c'est pour tout donner à la Nomenklatura et au Politburo qui se gave bien sur le dos du peuple) et donc tout système finit par s'effondrer tel un château de carte

Le 13 avril 2021 à 01:48:33 :
D'ailleurs ce qui est marrant c'est que vous focaliser tout sur la dichotomie communiste / capitalisme sur la base de la répartition de la plus value.

Et si en réalité il y avait bien plus en commun que de différence ?

Pour moi les deux sont les avatar de la société des machine, de l'ère industrielle, de l'ère des masse.

Je croit que les échelle sont bien plus structurante que le monde de répartition de la plus value.

Le communisme et le capitalisme ont ceci de commun qu'ils sont fondés sur une philosophie matérialiste et une analyse mathématisée des relations humaines, ils sont aussi deux mouvements qui croient en le progrès par la richesse et en l'avènement d'un idéal historique sociétal. Absolument opposés à toute vision religieuse.

Ils sont en essence exactement la même chose. Leur opposition n'est que de surface (ce qui est typique d'une idéologie démoniaque qui mène toujours à la DIVISION, au SCHISME à deux degrés différents de la même idolâtrie, dans le cas du communisme/capitalisme c'est un peu l'idolâtrie ultime, celle de l'argent)

Le 13 avril 2021 à 01:55:38 :

A l'époque des révolutions bourgeoises, la suppression de la monarchie étaient impensables. Qui pourrait prendre des décisions claires et rapidement si il n'y pas de Roi?

Ah oui c'est vrai que les républiques n'ont jamais existé avant 1789

Pas nos républiques représentatives bourgeoises, héritées des lumières, et des révolutions du XIXème siècle le desco.

Les républiques grecs ou de Venise n'ont rien en commun avec nos républiques bourgeoises d'aujourd'hui.

Le 13 avril 2021 à 01:57:16 :

Le 13 avril 2021 à 01:55:38 :

A l'époque des révolutions bourgeoises, la suppression de la monarchie étaient impensables. Qui pourrait prendre des décisions claires et rapidement si il n'y pas de Roi?

Ah oui c'est vrai que les républiques n'ont jamais existé avant 1789

Pas nos républiques représentatives bourgeoises, héritées des lumières, et des révolutions du XIXème siècle le desco.

Les républiques grecs ou de Venise n'ont rien en commun avec nos républiques bourgeoises d'aujourd'hui.

Ah oui, la république grecque. Ce système qui ressemble plus aux castes indiennes qu'à la démocratie gilets jaunes.
Remarque, j'achète.

Le 13 avril 2021 à 01:54:04 :

Le 13 avril 2021 à 01:52:24 :

Le 13 avril 2021 à 01:48:45 :

Le 13 avril 2021 à 01:44:09 :
Le communisme politique peut marcher (dictature chinoise) mais le communisme économique ne peut pas marcher.

Les gens ne vont pas durement travailler pour se rendre compte que tout ce qu'ils ont appartient à l'Etat et qu'ils peuvent donc perdre;

J'en ai littéralement rien à foutre d'avoir un bout de papier qui dit que les quatre murs dans lequels je vais passer mes nuits appartiennent théoriquement à moi ou à l'état je vais de toute façon finir par creuver

Les communistes tout comme les socialistes sont très souvent aigris parce que la vie ne leur a jamais souri

Tu es l'exemple typique de l'aigri nihisliste socialiste ou communiste

"J'en ai littéralement rien à foutre d'avoir un bout de papier qui dit que les quatre murs dans lequels je vais passer mes nuits appartiennent théoriquement à moi du coup tout le monde doit être comme moi, la société sera parfaite quand tout le monde sera aussi dépourvu que moi"

Que tu passes ta courte vie dans "ta maison" ou celle que l'état t'attribue ça changera quoi concrètement ?
Tu n'est qu'un être humain tu n'as pas besoin de ça c'est la propagande américain qui te fais penser qu'il faut consommer et posséder pour exister, tu existera lorsque tu fera avancer la communauté et que tu te rendra utile pour tes camarades

Le 13 avril 2021 à 01:55:59 :

Le 13 avril 2021 à 01:54:04 :

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Le commu nisme est un mensonge fondé sur la coercition qui prétend le contraire.

On est supposés croire que l'idéal à atteindre est la suppression de l'état alors qu'il s'agit évidemment du contraire, il s'est toujours agit du contraire dans l'histoire et quand on écoute les défenseurs de la version new age, c'est rarement des mots de liberté qu'on entend, mais plutôt toujours plus de cleptocratie et d'idéologie fondée sur l'obligation de ceci cela.

La suppression de l'Etat c'est le plus gros mensonge communiste. Si tu supprimes l'Etat tu retrouves tes libertés individuelles, tu es libre de produire et vendre ce que tu crées et... paf on retourne au capitalisme

Sauf que d'ici la suppression de l'Etat, qui st la dernière étape du communisme, les sociétés se seront convertit à la pensée marxiste. Tu n'aura donc aucuns retour en arrière.
A l'époque des révolutions bourgeoises, la suppression de la monarchie étaient impensables. Qui pourrait prendre des décisions claires et rapidement si il n'y pas de Roi? Aujourd'hui nos sociétés occidentales, héritières des révolutions bourgeoises, ont toutes adoptées une pensée démocratique qui semblait impensable il y a 300 ans.

C'est plutôt l'anarchisme, c'est à dire la suppression de l'Etat directement, qui est impossible dans ce sens, en effet les populations seront trop habituées au mode de fonctionnement capitaliste.

Alors, spoiler: l'Histoire n'est pas linéaire mais cyclique.
L'esprit démocratie, la politique des masses qui remplace la verticalité de l'un, on a déjà eu ça dans l'Histoire bien avant la révolution française et de nouveau spoiler: ça ne s'est jamais bien terminé et on a recommencé le cycle au départ dans le chaos.

Vite, le César.

J'ai jamais cru en une histoire cyclique ni continue d'ailleurs
Perso jpense que l'histoire est plus un "équilibre ponctué".
Bref un système quasi physique en fait.

Le 13 avril 2021 à 01:57:16 :

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A l'époque des révolutions bourgeoises, la suppression de la monarchie étaient impensables. Qui pourrait prendre des décisions claires et rapidement si il n'y pas de Roi?

Ah oui c'est vrai que les républiques n'ont jamais existé avant 1789

Pas nos républiques représentatives bourgeoises, héritées des lumières, et des révolutions du XIXème siècle le desco.

Les républiques grecs ou de Venise n'ont rien en commun avec nos républiques bourgeoises d'aujourd'hui.

L'Antiquité grecque et romaine a donné aux Lumières ses modèles politiques, et les républiques vénitienne, génoise et hollandaise sont à l'origine de l'expansion économique et commerciale qui sous-tend les révolutions des XVIIIe et XIXe siècles.

Le peuple n'a jamais compté et ne comptera jamais dans l'Histoire.
Vous ne pouvez pas analyser les dynamiques du pouvoir si vous ne comprenez pas que l'histoire des régimes est avant tout l'histoire de ses élites avec leur ascension et leur déclin.

Le peuple ne sert que de bras armé d'une aspirante élite concurrente de manière temporaire. Il n'a pas d'autonomie et de volonté propre.

Le 13 avril 2021 à 01:57:16 :

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A l'époque des révolutions bourgeoises, la suppression de la monarchie étaient impensables. Qui pourrait prendre des décisions claires et rapidement si il n'y pas de Roi?

Ah oui c'est vrai que les républiques n'ont jamais existé avant 1789

Pas nos républiques représentatives bourgeoises, héritées des lumières, et des révolutions du XIXème siècle le desco.

Les républiques grecs ou de Venise n'ont rien en commun avec nos républiques bourgeoises d'aujourd'hui.

Non, tu dis texto qu'avant la révolution bourgeoise, c'était impensable d'organiser une société sans roi alors qu'il existait des tas de républiques et de systèmes où le roi était déjà dans un rôle assez secondaire (R-U).

Alors m'appelle pas "desco" alors que tu racontes des anneries.

Le 13 avril 2021 à 01:57:09 :

Le 13 avril 2021 à 01:48:33 :
D'ailleurs ce qui est marrant c'est que vous focaliser tout sur la dichotomie communiste / capitalisme sur la base de la répartition de la plus value.

Et si en réalité il y avait bien plus en commun que de différence ?

Pour moi les deux sont les avatar de la société des machine, de l'ère industrielle, de l'ère des masse.

Je croit que les échelle sont bien plus structurante que le monde de répartition de la plus value.

Le communisme et le capitalisme ont ceci de commun qu'ils sont fondés une philosophie matérialiste et une analyse mathématisée des relations humaines, ils sont aussi deux mouvements qui croient en le progrès par la richesse et en l'avènement d'un idéal historique sociétal.

Ils sont en essence exactement la même chose. Leur opposition n'est que de surface (ce qui est typique d'une idéologie démoniaque qui mène toujours à la DIVISION, au SCHISME à deux degrés différents de la même idolâtrie, dans le cas du communisme/capitalisme c'est un peu l'idolâtrie ultime, celle de l'argent)

le seul courant politique sain est un mélange de socialisme et de capitalisme. Classique quoi

Mais la france est déjà communiste. Ou au moins entièrement socialiste. Elle est déjà complètement malade

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Le communisme politique peut marcher (dictature chinoise) mais le communisme économique ne peut pas marcher.

Les gens ne vont pas durement travailler pour se rendre compte que tout ce qu'ils ont appartient à l'Etat et qu'ils peuvent donc perdre;

J'en ai littéralement rien à foutre d'avoir un bout de papier qui dit que les quatre murs dans lequels je vais passer mes nuits appartiennent théoriquement à moi ou à l'état je vais de toute façon finir par creuver

Les communistes tout comme les socialistes sont très souvent aigris parce que la vie ne leur a jamais souri

Tu es l'exemple typique de l'aigri nihisliste socialiste ou communiste

"J'en ai littéralement rien à foutre d'avoir un bout de papier qui dit que les quatre murs dans lequels je vais passer mes nuits appartiennent théoriquement à moi du coup tout le monde doit être comme moi, la société sera parfaite quand tout le monde sera aussi dépourvu que moi"

Que tu passes ta courte vie dans "ta maison" ou celle que l'état t'attribue ça changera quoi concrètement ?
Tu n'est qu'un être humain tu n'as pas besoin de ça c'est la propagande américain qui te fais penser qu'il faut consommer et posséder pour exister, tu existera lorsque tu fera avancer la communauté et que tu te rendra utile pour tes camarades

quelle horreur putain , le communisme est vraiment une maladie mentale. ah aussi pourquoi le communisme ne marche pas?

car tout les gens normaux/intelligents/avec de l'ambition ce barrent des pays communistes, on est pas tous fait pour être des esclaves

Il a pas de jambes donc c'est tout de suite plus compliquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481647455-jesus-quintero-oklm.png

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Le 13 avril 2021 à 01:46:02 :
Le commu nisme est un mensonge fondé sur la coercition qui prétend le contraire.

On est supposés croire que l'idéal à atteindre est la suppression de l'état alors qu'il s'agit évidemment du contraire, il s'est toujours agit du contraire dans l'histoire et quand on écoute les défenseurs de la version new age, c'est rarement des mots de liberté qu'on entend, mais plutôt toujours plus de cleptocratie et d'idéologie fondée sur l'obligation de ceci cela.

La suppression de l'Etat c'est le plus gros mensonge communiste. Si tu supprimes l'Etat tu retrouves tes libertés individuelles, tu es libre de produire et vendre ce que tu crées et... paf on retourne au capitalisme

Sauf que d'ici la suppression de l'Etat, qui st la dernière étape du communisme, les sociétés se seront convertit à la pensée marxiste. Tu n'aura donc aucuns retour en arrière.
A l'époque des révolutions bourgeoises, la suppression de la monarchie étaient impensables. Qui pourrait prendre des décisions claires et rapidement si il n'y pas de Roi? Aujourd'hui nos sociétés occidentales, héritières des révolutions bourgeoises, ont toutes adoptées une pensée démocratique qui semblait impensable il y a 300 ans.

C'est plutôt l'anarchisme, c'est à dire la suppression de l'Etat directement, qui est impossible dans ce sens, en effet les populations seront trop habituées au mode de fonctionnement capitaliste.

Alors, spoiler: l'Histoire n'est pas linéaire mais cyclique.
L'esprit démocratie, la politique des masses qui remplace la verticalité de l'un, on a déjà eu ça dans l'Histoire bien avant la révolution française et de nouveau spoiler: ça ne s'est jamais bien terminé et on a recommencé le cycle au départ dans le chaos.

Vite, le César.

J'ai jamais cru en une histoire cyclique ni continue d'ailleurs
Perso jpense que l'histoire est plus un "équilibre ponctué".
Bref un système quasi physique en fait.

Les spirales. Le cercle prolongé dans l'espace avec une dynamique ascendante.