Jean Messiha : "Être Français ce n'est pas une race mais une identité"

Il a raison. Ce n'est pas la vision ethnique qui a été adoptée par la France. Ernest Renan a décrit ce qu'était qu'être un Français, et c'est sa conception qui est est privilégiée par la République (le régime politique choisit par le peuple de France). Je le cite :
« Une nation est une âme, un principe spirituel. Deux choses qui, à vrai dire, n’en font qu’une, constituent cette âme, ce principe spirituel. L’une est dans le passé, l’autre dans le présent. L’une est la possession en commun d’un riche legs de souvenirs ; l’autre est le consentement actuel, le désir de vivre ensemble, la volonté de continuer à faire valoir l’héritage qu’on a reçu indivis. »
D'où le racisme bien moins présent en France qu'aux USA pendant toute la première moitié du XXème siècle.

A contrario, les Allemand ont un modèle différent du nôtre, qui repose sur des critères objectifs (dont l'éthnie).

Le 10 avril 2021 à 12:23:21 :

Le 10 avril 2021 à 12:20:31 :
Essayons d'aller dans le pays de Messiha, l'Égypte, et disons la même chose.
"Mais je suis d'identité égyptienne, je m'appelle Hossam Dupont"

Le comportement des autres ne justifie pas le tien.

Les égyptiens ont tords de refuser l'assimilation, surtout si elle est proactive comme Messiah

Ils n'ont pas tort, c'est leur choix, leur culture.

Le 10 avril 2021 à 12:19:24 :

Le 10 avril 2021 à 12:17:26 :
Donc selon lui je suis pas français alors que je suis FDS ?
Juste parce que j'adhère pas à vos idées de merde ?
Non je suis pas patriote, je respecte pas l'autorité de ce pays ou ce genre de chose mais je serait toujours plus français que lui, qui restera au fond un arabe, qu'il le veuille ou non (il y a pas de mal)

T'es pas patriote, donc tu n 'es pas français. C'est la France qui fait que tu es français.

Je me sens français pourtant
J'en ai pas honte d'ailleurs, je suis pas patriote parce que j'aime pas la plupart des gens que je rencontre, parce que je trouve qu'on vis dans une société injuste et hypocrite et parce qu'il y a trop d'irrationalité dans le concept même du patriotisme

Je suis français parce que en faisant mon arbre généalogique je me suis aperçu que j'avais une ascendance 100 % de souche
En réaliter selon la génétique je suis plus français que la plupart des nationalistes ou suprémaciste, l'extrême droite devrait m'admirer pour ma supériorité selon ses propres critères

C'est faux et vrai.

C'est vrai à la marge, au sens ou des individus ici et la peuvent devenir de vrais français d'adoption en s'assimilant.

C'est faux globalement, parce que foutez une France à 80% asiatique ou noire ou arabe et vous aurez besoin de 10 secondes à peu près pour réaliser que c'est plus la France.

Donc c'est faux dans le fond, et vrai à la marge, quand le pays n'est pas soumis à une menace démographique majeure

Le 10 avril 2021 à 12:23:21 KapoteBei a écrit :

Le 10 avril 2021 à 12:20:31 :
Essayons d'aller dans le pays de Messiha, l'Égypte, et disons la même chose.
"Mais je suis d'identité égyptienne, je m'appelle Hossam Dupont"

Le comportement des autres ne justifie pas le tien.

Les égyptiens ont tords de refuser l'assimilation, surtout si elle est proactive comme Messiah

Messiha pratique la colonisation proactive, pas l'assimilation.

Le 10 avril 2021 à 12:22:20 Fenharel30 a écrit :

Le 10 avril 2021 à 12:21:29 :

Le 10 avril 2021 à 12:20:56 Fenharel30 a écrit :

Le 10 avril 2021 à 12:18:30 :

Le 10 avril 2021 à 12:17:56 Fenharel30 a écrit :

Le 10 avril 2021 à 12:04:12 :

Le 10 avril 2021 à 12:03:28 GroLarDuForum2M a écrit :
Totalement d'accord

Je préfère partager une bonne binouze avec un Patrice Quarteron qu'avec un Yann Barthes

Justement, tu préfères partager une bonne binouze avec un Patrice Quarteron ou un Français de souche patriote ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495709481-michaelkyle.png

français de souche ça veut rien dire bordel

+ ddb pour racisme on te voit venir le belge

"Racisme" uniquement quand ça t'arrange hein l'hypocritehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495709481-michaelkyle.jpg

parlez d'hypocrisie quand on fait un topic orienté en mode "un noir patriote est moins français qu'un blanc patriote chrétien "

t'es assimilée et t'aime la france et sa culture et ses valeurs = t'es français , que tu sois couleur arc en ciel , rouge, bleu , noir , jaune

je considere plus ufrançais un musulman assimilé qui aime la france et sa culture qu'un boomer gauchiste ethnomasochiste

Bah c'est ton avis, je n'ai jamais rien généralisé, je dis que la plupart ne pensent pas comme toi et c'est un faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495709481-michaelkyle.jpg

la plupart des gens sont débiles alors

Ou juste honnêtes, 99% des QLF s'en battent les couilles de ta culture française (que même les blancs ne respectent plus, maintenant c'est Netflix/TikTok/Tinder), les pousser à abandonner leur culture pour les "convertir" à la culture historique française est une chimère qui restera une chimère.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495709481-michaelkyle.jpg

Le 10 avril 2021 à 12:22:15 :

Le 10 avril 2021 à 12:15:06 :

Le 10 avril 2021 à 12:13:14 :

Le 10 avril 2021 à 12:05:22 :
pour le coup il a raison la race française n'existe pas

les français ne sont pas un peuple monolithique qui ont pop dans ces régions à un moment donné non

la france ce sont des migrations ce sont des brassages qui se sont fait volontairement ou involontairement avec les guerres et leur triste lot de viols

tu mets un corse à côté d'un lillois et tu obtiens deux personnes complètement différentes d'un point de vue culturel même si ils parlent tous deux le français

et autre chose encore : au moyen âge à l'époque où les armées maghrébines étaient stationnées dans le nord de l'espagne et le sud de la france, de nombreux maghrébins ont fini par s'installer dans le sud de la france et se sont mêlées a la population locale

Complètement faux, les recherches génétiques les plus récentes démontrent une très grande stabilité ethnique de la France depuis des milliers d'années

Sauf que cette stabilité n'est pas propre à la France, elle se retrouve aussi ailleurs en Europe de l'Ouest, donc s'appuyer dessus pour définir un "peuple français" serait complètement débile

Justement, chaque peuple se stabilise au cours de milliers d'année en terme de profil génétique, ce qui induit une parenté commune, qui a forgé au cours de milliers d'année : une langue, des mœurs, religion commune sur un même territoire, ce qui mis bout à bout, est la définition d'une ethnicité.

Le mot race est effectivement trop large actuellement (mais on peut se référer à son sens pré-1945 qui était plus équivalent de groupe ethnique).

les traditions , langue , moeurs etaient fortement différente d'une region a l'autre en France meme sous la monarchie
le seule vrai lien c'etait le catholicisme et la monarchie mais sinon c'etait un bordel sans nom

en zone rural un catalan n'aurais jamais bité un mot de ce que dirais un breton ou un alsacien de l'époque

Le 10 avril 2021 à 12:18:00 :
Il a raison. Y a jamais eu mention de la race française. La France c'est pas l'Allemagne.

Les droitoïdes conservateurs vous nous fatiguez à toujours conserver le pire des idées historiquement de gauche (laïcité, universalisme, peuple politique, libéralisme, ...)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490372863-depardieu-troll.png

Le peuple français a besoin d'une rupture radicale avec l'ordre Républicain, personne de sincèrement patriote n'a envie de conserver notre "tradition" républicaine. L'Allemagne avait raison depuis le début, il faut arrêter de perdre des décennies à construire un peuple politique et il faut reconnaître, explicitement ou implicitement, l'identité ethnique de la France et de ses régions culturelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490372863-depardieu-troll.png

Il as raison être français c'est avant tout une culture , une éducation n'en déplaise au chof chof mais n'importe quelle enfants peu importe son origine qui grandit en France sera tout autant français qu'eux.

Ainsi si ces derniers émigrent en Pologne comme ils le rêvent dans deux générations leur descendant n'auront quasi rien de Français

Le 10 avril 2021 à 12:20:39 :

Le 10 avril 2021 à 12:18:54 :
On va pas se mentir, pour être pleinement français faut être blanc et chrétien

Un arabe un noir ou un asiat il aura beau chercher à s'intégrer il pourra pas le faire complètement, il sera tjrs le "français d'origine étrangère"

Non il y a deux définitions: soit français par papier, soit français par origine ethnique
Selon la logique de la droite ce serait plutôt par le biais de l'origine ethnique, mais vous pouvez pas décider de qui est français ou non par des critères subjectif comme ça

Ah donc un mec dont la famille est ici depuis 500 ans est pas plus français qu'un italien qui vient de se faire naturaliser, première nouvellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609170292-1609169988835-min-1.png

Le 10 avril 2021 à 12:24:11 MouchoirEnAIu2 a écrit :
C'est faux et vrai.

C'est vrai à la marge, au sens ou des individus ici et la peuvent devenir de vrais français d'adoption en s'assimilant.

C'est faux globalement, parce que foutez une France à 80% asiatique ou noire ou arabe et vous aurez besoin de 10 secondes à peu près pour réaliser que c'est plus la France.

Donc c'est faux dans le fond, et vrai à la marge, quand le pays n'est pas soumis à une menace démographique majeure

Imagine 100 millions de Congolais "parfaitement assimilés" à la culture françaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495709481-michaelkyle.jpg

MAIS C'EST TOUJOURS LA FRANCE apparemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495709481-michaelkyle.jpg

Le 10 avril 2021 à 12:23:31 :
Il a raison. Ce n'est pas la vision ethnique qui a été adoptée par la France. Ernest Renan a décrit ce qu'était qu'être un Français, et c'est sa conception qui est est privilégiée par la République (le régime politique choisit par le peuple de France). Je le cite :
« Une nation est une âme, un principe spirituel. Deux choses qui, à vrai dire, n’en font qu’une, constituent cette âme, ce principe spirituel. L’une est dans le passé, l’autre dans le présent. L’une est la possession en commun d’un riche legs de souvenirs ; l’autre est le consentement actuel, le désir de vivre ensemble, la volonté de continuer à faire valoir l’héritage qu’on a reçu indivis. »
D'où le racisme bien moins présent en France qu'aux USA pendant toute la première moitié du XXème siècle.

A contrario, les Allemand ont un modèle différent du nôtre, qui repose sur des critères objectifs (dont l'éthnie).

si le racisme est plus présent aux début du XXème s aux usa c'est juste car plusieurs communauté vivent dans le même pays c'était pas le cas de la France trisotin

Le 10 avril 2021 à 12:22:15 :

Le 10 avril 2021 à 12:15:06 :

Le 10 avril 2021 à 12:13:14 :

Le 10 avril 2021 à 12:05:22 :
pour le coup il a raison la race française n'existe pas

les français ne sont pas un peuple monolithique qui ont pop dans ces régions à un moment donné non

la france ce sont des migrations ce sont des brassages qui se sont fait volontairement ou involontairement avec les guerres et leur triste lot de viols

tu mets un corse à côté d'un lillois et tu obtiens deux personnes complètement différentes d'un point de vue culturel même si ils parlent tous deux le français

et autre chose encore : au moyen âge à l'époque où les armées maghrébines étaient stationnées dans le nord de l'espagne et le sud de la france, de nombreux maghrébins ont fini par s'installer dans le sud de la france et se sont mêlées a la population locale

Complètement faux, les recherches génétiques les plus récentes démontrent une très grande stabilité ethnique de la France depuis des milliers d'années

Sauf que cette stabilité n'est pas propre à la France, elle se retrouve aussi ailleurs en Europe de l'Ouest, donc s'appuyer dessus pour définir un "peuple français" serait complètement débile

Justement, chaque peuple se stabilise au cours de milliers d'année en terme de profil génétique, ce qui induit une parenté commune, qui a forgé au cours de milliers d'année : une langue, des mœurs, religion commune sur un même territoire,

En France c'est la République (en particulier la Troisième) qui a forgé ça par l'assimilation forcée

Jusqu'au début du XXe, y avait énormément de patois et de langues locales et je parle même pas des habitudes culturelles qui n'avaient absolument rien à voir d'un bout du pays à l'autre.

Le 10 avril 2021 à 12:24:37 :
Il as raison être français c'est avant tout une culture , une éducation n'en déplaise au chof chof mais n'importe quelle enfants peu importe son origine qui grandit en France sera tout autant français qu'eux.

Ainsi si ces derniers émigrent en Pologne comme ils le rêvent dans deux générations leur descendant n'auront quasi rien de Français

-https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/5/1587725604-crowd-of-graduates-waiting-for-job-fair-china.jpg

- Merde, 50 millions de chinois sont à nos frontièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/1/1529950584-officierjumelles.png

- Non mais on aime Victor Hugo, et on connait La Marseillaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/5/1587725652-20191111-120414.jpg

- Ah vous êtes français ! Autant pour moi, bienvenu chez voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/1/1529950584-officierjumelles.png

Le 10 avril 2021 à 12:24:10 :
0 français de souche sur ce plateau qui parle d'identité française issou

On dirait une réunion de l'UNEF

Le 10 avril 2021 à 12:24:34 :

Le 10 avril 2021 à 12:18:00 :
Il a raison. Y a jamais eu mention de la race française. La France c'est pas l'Allemagne.

Les droitoïdes conservateurs vous nous fatiguez à toujours conserver le pire des idées historiquement de gauche (laïcité, universalisme, peuple politique, libéralisme, ...)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490372863-depardieu-troll.png

Le peuple français a besoin d'une rupture radicale avec l'ordre Républicain, personne de sincèrement patriote n'a envie de conserver notre "tradition" républicaine. L'Allemagne avait raison depuis le début, il faut arrêter de perdre des décennies à construire un peuple politique et il faut reconnaître, explicitement ou implicitement, l'identité ethnique de la France et de ses régions culturelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490372863-depardieu-troll.png

Jamais compris pourquoi vous citez l'Allemagne alors qu'elle est envahi également et qu'ils sont allemands comme vous et moi.

L'idéologie c'est bien, la réalité c'est mieux

ben, l'identité de la france repose sur des piliers : race, culture chrétienne, langue, géographie, histoire

Jean Messiha etait le chainon manquant pour l'avènement de la future République Maghrebine de France

Le 10 avril 2021 à 12:26:10 YellowBrickRoad a écrit :

Le 10 avril 2021 à 12:24:10 :
0 français de souche sur ce plateau qui parle d'identité française issou

On dirait une réunion de l'UNEF

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 10 avril 2021 à 12:21:53 :

Le 10 avril 2021 à 12:17:26 :
Donc selon lui je suis pas français alors que je suis FDS ?
Juste parce que j'adhère pas à vos idées de merde ?
Non je suis pas patriote, je respecte pas l'autorité de ce pays ou ce genre de chose mais je serait toujours plus français que lui, qui restera au fond un arabe, qu'il le veuille ou non (il y a pas de mal)

Pire qu'un colonisateur: un traitre

Non, j'y peut rien si la plupart des gens de ce pays sont de mauvaises personnes, j'y peut rien si le français de base est un idiot manipulable par le premier politique venu

Vous êtes une masse de moutons, soumis à une autorité qui vous baise au gravier, vous êtes pas des gens respectable