dieu existe-il ?

Le 14 avril 2021 à 03:32:50 :

Le 14 avril 2021 à 03:26:11 :
Sinon l'op, l'univers a besoin de cause 1ere, cette cause doit impérativement être au dessus du principe de cause 1ere, elle doit être incréé donc. (sinon ça ne réponds pas au problème)
On va appeler cette cause : Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

tu l'as dis ça ne répond pas au problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618363965-1613639007-risichauve.png

Ah, bah explique-lui pourquoi alors, parce que sinon on ne peut pas faire avancer la discussion.

Le 14 avril 2021 à 03:30:10 :

Le 14 avril 2021 à 03:29:31 :

Le 14 avril 2021 à 03:22:12 :
Tu peut pas prouver que sa existe car sa implique le concept de 'foi' et la foi c'est de croire en quelque chose par conviction et non par preuve

donc c'est pas possible d'expliquer a un athée que dieu existe car il n'a pas la foi

La foi en quoi ? En quelque chose qui vous dépasses ? C'est normal que les athées ne comprennent pas c'est totalement débile et ça relève surement d'une maladie d'être heureux sans raison (oui car quelqu'un qui a la foi est sans aucun doute quelqu'un d'heureux intérieurement) Heureux pourquoi ? Bah parcequ'il a la foi oui mais en quoi ? En quelque chose qui n'existe pas donc ça relève d'un handicap selon moi sur la conscience alien.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/5/1556913147-ayouuuuuuuu.png

Preuve qu'il n'existe pas ?

Les aliens nous ont déposé le cannabis.
Ma conscience cosmique me la dis.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 14 avril 2021 à 03:30:21 :

Le 14 avril 2021 à 03:26:11 :
Sinon l'op, l'univers a besoin de cause 1ere, cette cause doit impérativement être au dessus du principe de cause 1ere, elle doit être incréé donc. (sinon ça ne réponds pas au problème)
On va appeler cette cause : Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

Et tu le sors d’où que l’univers a besoin d’une cause première ? La réalité c’est que même avec nos avancés dans les sciences, on ne sait pas et on ne saura probablement jamais, si l’univers a une origine ou non. Mais les croyants ont besoin de combler ce genre de mystère par des solutions faciles, non démontrés et pas forcément nécessaires, comme toi quand tu dis que l’univers a besoin d’une cause première. La vérité c’est qu’on en sait strictement rien.

La matière est soumise au temps, et la matière, ne peut être crée dans l'univers, seulement transformé.
Donc la création de la matière à partir de rien, a nécessairement besoin de cause au dessus de l'univers lui même.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.
Mise à part aux yeux de l'homme qui a biensûr une vision superficielle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 14 avril 2021 à 03:32:50 :

Le 14 avril 2021 à 03:26:11 :
Sinon l'op, l'univers a besoin de cause 1ere, cette cause doit impérativement être au dessus du principe de cause 1ere, elle doit être incréé donc. (sinon ça ne réponds pas au problème)
On va appeler cette cause : Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

tu l'as dis ça ne répond pas au problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618363965-1613639007-risichauve.png

Mais lis de gauche a droite kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg
ça ne répond pas que si l'origine de l'univers n'est pas incréé, car sa repousserais le problème seulement, on va se demander qui a crée l'être qui a crée l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg
Donc la cause de l'univers, de tout (sauf elle même) doit ne pas être soumise au concept de création.

Le 14 avril 2021 à 03:29:31 :

Le 14 avril 2021 à 03:22:12 :
Tu peut pas prouver que sa existe car sa implique le concept de 'foi' et la foi c'est de croire en quelque chose par conviction et non par preuve

donc c'est pas possible d'expliquer a un athée que dieu existe car il n'a pas la foi

La foi en quoi ? En quelque chose qui vous dépasses ? C'est normal que les athées ne comprennent pas c'est totalement débile et ça relève surement d'une maladie d'être heureux sans raison (oui car quelqu'un qui a la foi est sans aucun doute quelqu'un d'heureux intérieurement) Heureux pourquoi ? Bah parcequ'il a la foi oui mais en quoi ? En quelque chose qui n'existe pas donc ça relève d'un handicap selon moi sur la conscience alien.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/5/1556913147-ayouuuuuuuu.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618364256-1582821831-1550613939-pinguin.png

Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Le 14 avril 2021 à 03:27:51 :

Le 14 avril 2021 à 03:21:05 :

Le 14 avril 2021 à 03:20:12 :

Le 14 avril 2021 à 03:04:19 :
Je ne sais pas mais un Dieu omnipotent et omniscient, comme décris par les religions monothéiste ne peut exister.

En voici la preuve par un raisonnement simple.

Si Dieu est omniscient il sait par exemple que demain, il prendra la décision X et pas la décision Y.

Dieu est par définition absolu, éternel, hors du temps. Je m'arrête là.

Il reste tout de même soumis à un déroulement inévitable qui annule son omnipotence

Bah non, autrement c'est pas Dieu. Dieu c'est pas les "dieux" grecs qui ne sont en fait que des humains avec des supers pouvoirs. Tu démontres seulement que l'omniscience implique d'être hors du temps, à cause de nos propres actions.

Je me suis emmêlé les pinceaux, j'ai corrigé la dernière phrase.

Le 14 avril 2021 à 03:31:37 :

Le 14 avril 2021 à 03:30:26 :

Le 14 avril 2021 à 03:27:31 :

Le 14 avril 2021 à 03:26:11 :
Sinon l'op, l'univers a besoin de cause 1ere, cette cause doit impérativement être au dessus du principe de cause 1ere, elle doit être incréé donc. (sinon ça ne réponds pas au problème)
On va appeler cette cause : Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

"L'univers ne peut avoir qu'une cause, celle que j'ai choisi"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Sauf que c'est pas lui qu'a choisi ça. Dieu c'est la manière dont on nomme l'être, ou le principe (selon les vues) primordial incréé et nécessaire.

Je suis pas d'accord mais c'est un argument que je peux entendre. En revanche ce n'est pas ce qu'il dit dans son messagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Si c'est bien ce que je voulais direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg
J'ai appelé la cause première Dieu.

Le 14 avril 2021 à 03:37:47 :

Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Pourquoi nous aurait-il créés dans ce cas la ?

Le 14 avril 2021 à 03:38:41 :

Le 14 avril 2021 à 03:37:47 :

Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Pourquoi nous aurait-il créés dans ce cas la ?

Il nous a pas créé Descolin maintenant quitte ce topic y a des gens qui défendent ton point de vue en étant plus intelligent et plus intéressant que toi en 6 pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Le 14 avril 2021 à 03:38:41 :

Le 14 avril 2021 à 03:31:37 :

Le 14 avril 2021 à 03:30:26 :

Le 14 avril 2021 à 03:27:31 :

Le 14 avril 2021 à 03:26:11 :
Sinon l'op, l'univers a besoin de cause 1ere, cette cause doit impérativement être au dessus du principe de cause 1ere, elle doit être incréé donc. (sinon ça ne réponds pas au problème)
On va appeler cette cause : Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

"L'univers ne peut avoir qu'une cause, celle que j'ai choisi"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Sauf que c'est pas lui qu'a choisi ça. Dieu c'est la manière dont on nomme l'être, ou le principe (selon les vues) primordial incréé et nécessaire.

Je suis pas d'accord mais c'est un argument que je peux entendre. En revanche ce n'est pas ce qu'il dit dans son messagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Si c'est bien ce que je voulais direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg
J'ai appelé la cause première Dieu.

J'ai posté un message juste aprèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

L'homme est une matière rien de plus que de la moisissure cosmique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

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Le 14 avril 2021 à 03:31:37 :

Le 14 avril 2021 à 03:30:26 :

Le 14 avril 2021 à 03:27:31 :

Le 14 avril 2021 à 03:26:11 :
Sinon l'op, l'univers a besoin de cause 1ere, cette cause doit impérativement être au dessus du principe de cause 1ere, elle doit être incréé donc. (sinon ça ne réponds pas au problème)
On va appeler cette cause : Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

"L'univers ne peut avoir qu'une cause, celle que j'ai choisi"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Sauf que c'est pas lui qu'a choisi ça. Dieu c'est la manière dont on nomme l'être, ou le principe (selon les vues) primordial incréé et nécessaire.

Je suis pas d'accord mais c'est un argument que je peux entendre. En revanche ce n'est pas ce qu'il dit dans son messagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Si c'est bien ce que je voulais direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg
J'ai appelé la cause première Dieu.

J'ai posté un message juste aprèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Au temps pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612827338-3bf08174-e8d4-492e-8891-709300dee81b.jpg

Le 14 avril 2021 à 03:39:52 :

Le 14 avril 2021 à 03:38:41 :

Le 14 avril 2021 à 03:37:47 :

Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Pourquoi nous aurait-il créés dans ce cas la ?

Il nous a pas créé Descolin maintenant quitte ce topic y a des gens qui défendent ton point de vue en étant plus intelligent et plus intéressant que toi en 6 pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Zeke yeager dit exactement la même chose que moi, l'univers n'est pas incréé puisqu'il a un début mais bon parler un athée c'est comme parler a un mur

Le 14 avril 2021 à 03:38:41 :

Le 14 avril 2021 à 03:37:47 :

Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Pourquoi nous aurait-il créés dans ce cas la ?

Par pur amour.

Moi ce que j'ai du mal, non pas à croire, mais à saisir, c'est pourquoi tous ceux qui se posent ce genre de questions n'ont pas été voir les réponses de la théologie.

Le 14 avril 2021 à 03:41:11 :

Le 14 avril 2021 à 03:39:52 :

Le 14 avril 2021 à 03:38:41 :

Le 14 avril 2021 à 03:37:47 :

Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Pourquoi nous aurait-il créés dans ce cas la ?

Il nous a pas créé Descolin maintenant quitte ce topic y a des gens qui défendent ton point de vue en étant plus intelligent et plus intéressant que toi en 6 pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Zeke yeager dit exactement la même chose que moi, l'univers n'est pas incréé puisqu'il a un début mais bon parler un athée c'est comme parler a un mur

Il dit la même chose mais 40 point de QI vous sépare maintenant tu peux partirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

tu n'as pas été formaté à la naissance via la peur de l'enfer , tu ne peux pas y croire

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Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Pourquoi nous aurait-il créés dans ce cas la ?

Par pur amour.

Moi ce que j'ai du mal, non pas à croire, mais à saisir, c'est pourquoi tous ceux qui se posent ce genre de questions n'ont pas été voir les réponses de la théologie.

Par amour c'est quand même difficile à concevoir, c'est un secret pour personne la vie est dur, on est déçu, on pleure, on est blessé on galère pour atteindre un bonheur temporaire. Tout ça pour finir par mourir et être envoyer en enfer ou au paradis. On dirait plus un enfant qui joue avec ses legos qu'un être d'amourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Le 14 avril 2021 à 03:41:11 :

Le 14 avril 2021 à 03:39:52 :

Le 14 avril 2021 à 03:38:41 :

Le 14 avril 2021 à 03:37:47 :

Le 14 avril 2021 à 03:35:31 :
Notre vie sur le plan physique n'a vraiment aucune importance même si tout saute demain.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ça c'est plus que certains, même si dieu tel qu'on le conçoit dans les religions monothéiste existe j'ai du mal a croire qu'il est quelque chose à faire de notre minable existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Pourquoi nous aurait-il créés dans ce cas la ?

Il nous a pas créé Descolin maintenant quitte ce topic y a des gens qui défendent ton point de vue en étant plus intelligent et plus intéressant que toi en 6 pageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

Zeke yeager dit exactement la même chose que moi, l'univers n'est pas incréé puisqu'il a un début mais bon parler un athée c'est comme parler a un mur

on a aucune preuve de ça et si c'était le cas, en quoi ça prouve l'existence de dieu ?
nexthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618364643-1474492062-politique6.png