Les Kikoojaps modernes me dégoûtent

rage bien l'ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/49/6/1575718000-sakaki-yuya-full-20676645.png

si tu parles des kikoojap DU FORUM c'est normal. Ne pense pas que ce qu'on voit ici est normal par contre loin de là.

Le 04 avril 2021 à 10:36:20 Lighthalzen a écrit :

[10:35:04] <VanilIa>

Le 04 avril 2021 à 10:31:00 Zardang a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:29:59 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:25:43 Fuiyoh a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:19:45 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:11:14 Fuiyoh a écrit :
Sur la dernière décennie, à part Fate Zero, Ping Pong et la suite de Mushishi y'a pas grand chose qui m'ait vraiment vraiment marqué.
Le reste était au mieux "bien mais sans +"

Tu cites des œuvres populaires et tu t'étonnes de les considérer comme des simples divertissements

La 2nde saison de Mushishi n'a que 70k users sur MAL, jpense pas qu'on puissa qualifier ça de populaire quand t'en as plusieurs dizaines à 500k+

La seconde saison peut-être, mais ça n'en reste pas moins Mushishi, une oeuvre connue pour peu que tu t'intéresses au médium.

Ouais enfin, c'est pas non plus un truc ultra populaire Mushushi. C'est trop contemplatif et lent pour ça.

Suffisamment populaire pour qu'une édition blu-ray existe en France

Dans ce cas Kaiba c populaire ?

Yuasa est un pionner du medium. Rien que Ping-pong et TTG se retrouvent dans littéralement tous les tops un peu sérieux sur les internets

[10:39:44] <VanilIa>

Le 04 avril 2021 à 10:36:20 Lighthalzen a écrit :

[10:35:04] <VanilIa>

Le 04 avril 2021 à 10:31:00 Zardang a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:29:59 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:25:43 Fuiyoh a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:19:45 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:11:14 Fuiyoh a écrit :
Sur la dernière décennie, à part Fate Zero, Ping Pong et la suite de Mushishi y'a pas grand chose qui m'ait vraiment vraiment marqué.
Le reste était au mieux "bien mais sans +"

Tu cites des œuvres populaires et tu t'étonnes de les considérer comme des simples divertissements

La 2nde saison de Mushishi n'a que 70k users sur MAL, jpense pas qu'on puissa qualifier ça de populaire quand t'en as plusieurs dizaines à 500k+

La seconde saison peut-être, mais ça n'en reste pas moins Mushishi, une oeuvre connue pour peu que tu t'intéresses au médium.

Ouais enfin, c'est pas non plus un truc ultra populaire Mushushi. C'est trop contemplatif et lent pour ça.

Suffisamment populaire pour qu'une édition blu-ray existe en France

Dans ce cas Kaiba c populaire ?

Yuasa est un pionner du medium. Rien que Ping-pong et TTG se retrouvent dans littéralement tous les tops un peu sérieux sur les internets

Comme logh

C'est pas populaire pour autant

(pionnier du médium ? Pilier plutôt non ? Et même la, not really the case)

Le 04 avril 2021 à 10:40:28 Lighthalzen a écrit :

[10:39:44] <VanilIa>

Le 04 avril 2021 à 10:36:20 Lighthalzen a écrit :

[10:35:04] <VanilIa>

Le 04 avril 2021 à 10:31:00 Zardang a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:29:59 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:25:43 Fuiyoh a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:19:45 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:11:14 Fuiyoh a écrit :
Sur la dernière décennie, à part Fate Zero, Ping Pong et la suite de Mushishi y'a pas grand chose qui m'ait vraiment vraiment marqué.
Le reste était au mieux "bien mais sans +"

Tu cites des œuvres populaires et tu t'étonnes de les considérer comme des simples divertissements

La 2nde saison de Mushishi n'a que 70k users sur MAL, jpense pas qu'on puissa qualifier ça de populaire quand t'en as plusieurs dizaines à 500k+

La seconde saison peut-être, mais ça n'en reste pas moins Mushishi, une oeuvre connue pour peu que tu t'intéresses au médium.

Ouais enfin, c'est pas non plus un truc ultra populaire Mushushi. C'est trop contemplatif et lent pour ça.

Suffisamment populaire pour qu'une édition blu-ray existe en France

Dans ce cas Kaiba c populaire ?

Yuasa est un pionner du medium. Rien que Ping-pong et TTG se retrouvent dans littéralement tous les tops un peu sérieux sur les internets

Comme logh

C'est pas populaire pour autant

(pionnier du médium ? Pilier plutôt non ? Et même la, not really the case)

C'est probablement le seul auteur connu (contemporain) dans le domaine de l'art et essai en animation japonaise

D'accord la dessus

Je suis un Otaku sans cervelle et je confirme.

Le 04 avril 2021 à 10:39:44 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:36:20 Lighthalzen a écrit :

[10:35:04] <VanilIa>

Le 04 avril 2021 à 10:31:00 Zardang a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:29:59 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:25:43 Fuiyoh a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:19:45 VanilIa a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:11:14 Fuiyoh a écrit :
Sur la dernière décennie, à part Fate Zero, Ping Pong et la suite de Mushishi y'a pas grand chose qui m'ait vraiment vraiment marqué.
Le reste était au mieux "bien mais sans +"

Tu cites des œuvres populaires et tu t'étonnes de les considérer comme des simples divertissements

La 2nde saison de Mushishi n'a que 70k users sur MAL, jpense pas qu'on puissa qualifier ça de populaire quand t'en as plusieurs dizaines à 500k+

La seconde saison peut-être, mais ça n'en reste pas moins Mushishi, une oeuvre connue pour peu que tu t'intéresses au médium.

Ouais enfin, c'est pas non plus un truc ultra populaire Mushushi. C'est trop contemplatif et lent pour ça.

Suffisamment populaire pour qu'une édition blu-ray existe en France

Dans ce cas Kaiba c populaire ?

Yuasa est un pionner du medium. Rien que Ping-pong et TTG se retrouvent dans littéralement tous les tops un peu sérieux sur les internets

Non Yuasa c'est un ovni, un mec qui se démarque mais certainement pas un mec mainstream.
Son truc le plus normie ça doit être Crybaby parce qu'il était sur netflix et que les gens ont découvert Devilman grâce à ça, qui est, encore une fois, une adaptation d'un manga d'une autre époque... (tu vois un pattern ?)

Le 04 avril 2021 à 10:16:29 Zardang a écrit :

Pour la forme, je ne dis pas, mais en ce qui concerne le fond, c'est de la SF donc c'est mort. En plus, ça a l'air d'être de la SF très basique.

En quoi le fait que ce soit de la SF pose un problème ? Toute l'animation japonaise en découle en fait (que ce soit Astroboy, Yamato, Gundam etc.)

Le problème c'est quand il n'y a que ça. La SF c'est le bas-fond des genres. narratifs C'est aberrant scientifiquement et des thématiques compliquées y sont abordées de manière simplistes. ça ne vole souvent pas haut.

Ce n'est pas pour rien que Jule Verne est accessible à partir du collège alors qu'il faut bien attendre au moins le lycée pour pouvoir appréhender les oeuvres de Goethe ou une tragédie de Racine

Le 04 avril 2021 à 09:32:59 Zardang a écrit :

Le 04 avril 2021 à 09:31:39 Ylliade--_- a écrit :

Le 04 avril 2021 à 09:21:14 Zardang a écrit :
Quand j'y pense d'ailleurs, dans la décennie 2010, il y a quoi comme animé majeur ? Rien, c'est le vide complet.

mawaru penguindrum
madoka

Madoka ça ne tient que par ses twist, ça ne propose rien à part ça.

Le problème c'est qu'il faut voir Madoka autrement que sous l'angle d'une oeuvre de SF( ce qu'elle n'est pas. Ou alors ce serait une mauvaise oeuvre de SF reposant sur du plot twist ). Ce qui signifierait que Madoka ne vaudrait pas plus sur son fond qu'un Made in abyss, un Higurashi et tous les dérivés reposant des designs loli injustifiés et de la shock value. Or ces animes n'ont pas la même valeur que Madoka.

Résumer Madoka à ses twists et à sa shock value, c'est ne pas avoir compris l'oeuvre et ses inspirations et donc ne pas avoir saisi ses thématiques.

Résumer Madoka à ses twists, c'est ne pas avoir compris l'oeuvre et ses inspirations et donc ne pas avoir saisi ses thématiques.

Ah merde, t'es du genre à surinterpreter des séries comme Madoka, faire des liens plus ou moins foirés avec la littérature allemande, sur un truc qui te justifie son twist à base de l'entropie et de la seconde loi de thermodynamique ?

Les connards qui font passer evangelion pour un chef d’œuvre alors que c’est juste claqué au sol juste sous prétexte du « ct mieu avan »

Le 04 avril 2021 à 11:16:13 Ossau-Iraty a écrit :
Les connards qui font passer evangelion pour un chef d’œuvre alors que c’est juste claqué au sol juste sous prétexte du « ct mieu avan »

Evangelion c'est de la sous culture, mais c'est ce qui a le mieux saisi le genre en plus de son époque. Et ça explose encore aujourd'hui, très largement, la production actuelle.

Le 04 avril 2021 à 11:14:08 Zardang a écrit :

Résumer Madoka à ses twists, c'est ne pas avoir compris l'oeuvre et ses inspirations et donc ne pas avoir saisi ses thématiques.

Ah merde, t'es du genre à surinterpreter des séries comme Madoka, faire des liens plus ou moins foirés avec la littérature allemande, sur un truc qui te justifie son twist à base de l'entropie et de la seconde loi de thermodynamique ?

Il n'y a pas de surinterprétation car l'oeuvre montre explicitement ses sources d'inspirations comme Faust dont elle est une réécriture moderne. Une bonne réécriture incorporée dans le voyage initiatique de l'adolescent rêveur.

son twist à base de l'entropie et de la seconde loi de thermodynamique ?

Ce n'est pas le contenu du twist qui est important mais le changement de la vision du monde de l'enfant qui apprend la vérité qui est à des années-lumière de celle qu'il avait envisagé du haut de son point de vue naïf et nombriliste reposant sur du manichéisme primaire à sa petite échelle. Et ça, c'est beau.
Cette scène peut évoquer énormément de choses au spectateur suivant son vécu: la manipulation sectaire (avec kyubey se présentant comme un gourou tentant encore plus d'endoctriner une jeune fille avec ses foutaises pseudo-scientifiques sur l'entropie et l'énergie magique), la prise de conscience de la réalité du monde avec Madoka qui grandit et qui sort de sa vision enfantine manichéenne de la vie, elle comprend désormais que pour sauver le monde, il ne suffit pas de tuer les méchants

Le 04 avril 2021 à 11:30:19 Kyubeysympa_ a écrit :

Le 04 avril 2021 à 11:14:08 Zardang a écrit :

Résumer Madoka à ses twists, c'est ne pas avoir compris l'oeuvre et ses inspirations et donc ne pas avoir saisi ses thématiques.

Ah merde, t'es du genre à surinterpreter des séries comme Madoka, faire des liens plus ou moins foirés avec la littérature allemande, sur un truc qui te justifie son twist à base de l'entropie et de la seconde loi de thermodynamique ?

Il n'y a pas de surinterprétation car l'oeuvre montre explicitement ses sources d'inspirations comme Faust dont elle est une réécriture moderne. Une bonne réécriture incorporée dans le voyage initiatique de l'adolescent rêveur.

son twist à base de l'entropie et de la seconde loi de thermodynamique ?

Ce n'est pas le contenu du twist qui est important mais le changement de la vision du monde de l'enfant qui apprend la vérité qui est à des années-lumière de celle qu'il avait envisagé du haut de son point de vue naïf et nombriliste reposant sur du manichéisme primaire à sa petite échelle. Et ça, c'est beau.
Cette scène peut évoquer énormément de choses au spectateur suivant son vécu: la manipulation sectaire (avec kyubey se présentant comme un gourou tentant encore plus d'endoctriner une jeune fille avec ses foutaises pseudo-scientifiques sur l'entropie et l'énergie magique), la prise de conscience de la réalité du monde avec Madoka qui grandit et qui sort de sa vision enfantine manichéenne de la vie, elle comprend désormais que pour sauver le monde, il ne suffit pas de tuer les méchants

Après, le contenu de ce twist est fortement inspiré de Bokurano et a très bien été transposé dans le genre magical girl. C'est ça qu'il faut voir de manière factuelle même si on n'est pas touché par la scène en question.

[11:23:35] <Zardang>

Le 04 avril 2021 à 11:16:13 Ossau-Iraty a écrit :
Les connards qui font passer evangelion pour un chef d’œuvre alors que c’est juste claqué au sol juste sous prétexte du « ct mieu avan »

Evangelion c'est de la sous culture, mais c'est ce qui a le mieux saisi le genre en plus de son époque. Et ça explose encore aujourd'hui, très largement, la production actuelle.

De la sous culture par rapport à quoi

Le 04 avril 2021 à 11:16:13 Ossau-Iraty a écrit :
Les connards qui font passer evangelion pour un chef d’œuvre alors que c’est juste claqué au sol juste sous prétexte du « ct mieu avan »

Hé oui, hé oui...mais a priori Shinji présente des traits de personnalité issus de théories freudiennes mais bon, vu que c'est de la psychanalyse, cela reste du bullshit pseudo-scientifique.

Le 04 avril 2021 à 10:39:13 fromdechettogod a écrit :
si tu parles des kikoojap DU FORUM c'est normal. Ne pense pas que ce qu'on voit ici est normal par contre loin de là.

Crois-moi, j'en ai vu ailleurs des KJ pareils qu'ici, voire pire

Discord, c'est une mine d'or

Le 04 avril 2021 à 11:42:00 BrummieKid a écrit :

Le 04 avril 2021 à 10:39:13 fromdechettogod a écrit :
si tu parles des kikoojap DU FORUM c'est normal. Ne pense pas que ce qu'on voit ici est normal par contre loin de là.

Crois-moi, j'en ai vu ailleurs des KJ pareils qu'ici, voire pire

Discord, c'est une mine d'or

Je confirme, il y a plein de KJ mignons "kawaii desu" sur discord.

Il n'y a pas de surinterprétation car l'oeuvre montre explicitement ses sources d'inspirations comme Faust dont elle est une réécriture moderne.

Une réécriture moderne de Faust, rien que ça. Bon, on a compris. Tu découvres la culture, t'as trouvé une oeuvre médiocre et tu vas la surinterpreter, la comparer avec des œuvres antiques plus ou moins valorisées culturellement pour te sentir légitime dans tes goûts. Le coup du passage à l'âge adulte, c'est extrêmement classique et banal, toutes les séries de magical girl font ça en fait, sauf que la plupart n'ont pas besoin de faire appel à la seconde loi de thermodynamique pour justifier leur scénario indigent (d'autant plus que la fin de Madoka n'a aucun putain de sens, que le personnage lui-même est inexistant alors le coup du "elle devient adulte" passe moyennement). Tu veux une vraie série de magical girl qui traite de ce thème, regarde Princess Tutu, Fancy Lala ou même Utena bordel.

Arrêtez les animes avant de porter des chaussettes hautes les kheys
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