Les communistes socialistes anarchistes insoumis venez ici

Ayaaaoooo

Le 22 mars 2021 à 18:20:17 Jauseff5 a écrit :

D'accord, résume toi puisque tu connais si bien

Allez

Le terme dictature pour Marx est entendu au sens antique du terme = un gouvernement provisoire, et révocable, de gestion d'une crise.

Ensuite pour Marx la dictature du prolétariat n'est qu'une étape très provisoire entre la révolution et la fin de l'état (puisque la société communiste est autogérée et n'a donc pas besoin de l'état). Même si Marx explique pas concrètement comment s'organiserait la dictature du prolétariat, il n'y a absolument aucun doute qu'elle est provisoire.

Enfin note que Marx ne parle pas d'une société "sans maître" mais d'une société "sans classe", les classes en société capitaliste étant définie par l'accès aux moyens de production, une société sans classe post-capitaliste c'est simplement une société qui n'est pas divisée entre ceux qui possèdent les moyens de production (les patrons) et ceux qui ne les possèdent pas (les ouvriers). Ce n'est pas une société sans hiérarchie (il y aura toujours des ouvriers, des contremaîtres, des managers, etc.), c'est une société sans domination d'une classe sur une autre.

Le 22 mars 2021 à 18:23:45 Jauseff5 a écrit :

Le français moyen n'a pas dirigé la construction de ces avions de chasse, Serge si

C'est ça que vos têtes d'ânes cabossés ne pige pas, le mec lui a fourni un effort, le français moyen non

Non, en fait c'est précisément le français moyen qui a fourni un effort, puisque c'est lui qui a produit les avions (à supposer que la production n'ait pas été délocalisée, ce qui est surement en partie le cas cependant). Serge, le seul effort qu'il a fournit c'est de mettre l'avion en vente (évidemment entre temps c'est encore des français moyen qui ont joué l'intermédiaire), et surtout percevoir sa marge avec laquelle il consolide son empire financier. L'entreprise autogérée de Marx se passe très bien de Serge, parce qu'elle n'a pas besoin d'un empire financier, elle vend son produit à son juste prix et rétribue ses contributeurs à hauteur de leurs efforts.

Mais ça c'est qu'une petite partie du problème. La plus grosse partie, c'est que le français moyen paie ses impôts en échange d'un service de son État. Sauf que l'État est devenu juste régalien, or le français moyen profite assez peu de ces fonctions, aussi n'est-il pas normal qu'il paie autant d'impôt pour voir son argent durement gagné finir dans les porte-monnaie d'action d'un Serge ou d'un autre alors qu'il devrait lui être rendu sous forme de services publics de qualité (ou rendu tout court d'ailleurs).

Le 22 mars 2021 à 18:31:24 TrollSousPseudo a écrit :
Le vénézuéla est un des pires pays du monde à l'heure actuelle

un rouleau de pq vaut plus cher q'un rouleau de leur monnaie

le régime communiste a TOUT pillé bordel

dire que c'était un pays riche avec plein de pétrole

Mélenchon qui était en admiration devant Maduro quand il est arrivé au pouvoir

heureusement qu'ils fabriquent encore quelque cigares, ça leur évite de faire des pipes

Le 22 mars 2021 à 18:35:00 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:30:47 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:28 Lemo[nade] a écrit :
Que vous soyez en faveur de l'intérêt général ou de votre seul intérêt être libéral à aucun sens si vous ne gagnez pas plus de 10 000 euros par mois

lis un peu d'auteur liberal au lieu de te rincer le cerveau a coup d'article d'alternative economiques et autres bastaMag, crois moi tu te feras une grande faveur.
commence simplement par la lire la definition du liberalisme et du capitalisme.

Il y en a plusieurs
Quand je débat j'utilise les termes pour ce qu'ils veulent dire pour la plupart des gens, vu que tu connais les termes : je suis pas anti capitaliste mais je suis anti libéral

Si je me trompe dans les termes et qu'en réalité je suis pas socialiste c'est pas très important, ce qui compte c'est les idées en elle même

Quand j'insulte les gens d'enculé c'est pas parce qu'ils se plaignent à juste titre du matraquage fiscale contre la classe aisée par exemple

Mais au lieu de vous rendre compte que c'est à cause de l'oligarchie que vous payez autant d'impôts (pas toi mais les libéraux en général) vous préférez mettre la faute sur des gens qui sont dans une galère bien plus profonde que vous

tu es anti liberal, cet a dire ? Je pense au contraire que tu es liberal et capitaliste, et qu'on est d'accord

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

C'est un problème de dysfonctionnement de la justice le truc de Nabilla, pas le libéralisme

Va en parler avec tes amis de la justice qui se revendiquent tous du gauchisme bien pensant et bien faisant

Le 22 mars 2021 à 18:38:09 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:35:00 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:30:47 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:28 Lemo[nade] a écrit :
Que vous soyez en faveur de l'intérêt général ou de votre seul intérêt être libéral à aucun sens si vous ne gagnez pas plus de 10 000 euros par mois

lis un peu d'auteur liberal au lieu de te rincer le cerveau a coup d'article d'alternative economiques et autres bastaMag, crois moi tu te feras une grande faveur.
commence simplement par la lire la definition du liberalisme et du capitalisme.

Il y en a plusieurs
Quand je débat j'utilise les termes pour ce qu'ils veulent dire pour la plupart des gens, vu que tu connais les termes : je suis pas anti capitaliste mais je suis anti libéral

Si je me trompe dans les termes et qu'en réalité je suis pas socialiste c'est pas très important, ce qui compte c'est les idées en elle même

Quand j'insulte les gens d'enculé c'est pas parce qu'ils se plaignent à juste titre du matraquage fiscale contre la classe aisée par exemple

Mais au lieu de vous rendre compte que c'est à cause de l'oligarchie que vous payez autant d'impôts (pas toi mais les libéraux en général) vous préférez mettre la faute sur des gens qui sont dans une galère bien plus profonde que vous

tu es anti liberal, cet a dire ? Je pense au contraire que tu es liberal et capitaliste, et qu'on est d'accord

Je suis plutôt opposé à la mondialisation (sans être extrémiste), je suis pour un écart de salaire qui excède pas les 1/50 (c'est pour ça que je suis pas opposé au capitalisme, un théoricien connu dont je me souvient plus du nom avait par exemple expliqué que le capitalisme est voué à l'échec si la répartition des richesses étaient top inéquitable), je ne pense pas qu'ils faillent faire confiance aux entreprises mais les contraindre ...

Le 22 mars 2021 à 18:40:02 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

C'est un problème de dysfonctionnement de la justice le truc de Nabilla, pas le libéralisme

Va en parler avec tes amis de la justice qui se revendiquent tous du gauchisme bien pensant et bien faisant

Concernant la justice à gauche comme à droite c'est des débiles mentaux

Entre ceux qui veulent tuer des dealers de cannabis et ceux qui veulent vider les prisons c'est le concours d'abrutis

Et oui c'est la justice très discutable qui permet à Nabilla d'être libre, mais c'est bien le libéralisme qui l'a rendu riche

Le 22 mars 2021 à 18:43:33 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:40:02 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

C'est un problème de dysfonctionnement de la justice le truc de Nabilla, pas le libéralisme

Va en parler avec tes amis de la justice qui se revendiquent tous du gauchisme bien pensant et bien faisant

Concernant la justice à gauche comme à droite c'est des débiles mentaux

Entre ceux qui veulent tuer des dealers de cannabis et ceux qui veulent vider les prisons c'est le concours d'abrutis

Et oui c'est la justice très discutable qui permet à Nabilla d'être libre, mais c'est bien le libéralisme qui l'a rendu riche

Evidemment que le libéralisme l'a rendu riche, mais je voulais dire que ce que tu dis n'a pas de rapport avec le libéralisme

Et merci de reconnaître que c'est un souci de la justice, tu n'es pas trop hypocrite c'est bon signe

Le plus vite on va dans le tout mondialisé-capitaliste-libéral, le plus tôt on en verra les limites (et le plus tôt on va tout niquer les ressources aussi) et le plus tôt on s'en sortira

No fake-ent

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

Ca c'est ta vision personnelle et tu es condescendant à l'égard des gens qui aiment bien regarder cette conne (oui, je le reconnais qu'elle est conne, sauf qu'elle a réussi à passionner des millions de gens, sinon personne lui aurait jamais donné le moindre centime. C'est un phénomène naturel, comme tout ce qu'il se passe quand tu laisses les gens libres de faire ce qu'ils veulent)

La gauche est souvent persuadée de détenir la sainte parole et devoir imposer sa vision du monde aux autres. C'est pas pour rien que de nombreux gauchistes étaient enthousiastes vis à vis de la colonisation, quand c'était bien vu d'aller "civiliser le monde barbare"

Un libéral authentique est incapable de comprendre une chose pareille, il accepte le monde comme il est dans sa diversité, et ça demande une forme d'humilité qui est absente chez les moralistes de tout bord

Le 22 mars 2021 à 18:45:29 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:43:33 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:40:02 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

C'est un problème de dysfonctionnement de la justice le truc de Nabilla, pas le libéralisme

Va en parler avec tes amis de la justice qui se revendiquent tous du gauchisme bien pensant et bien faisant

Concernant la justice à gauche comme à droite c'est des débiles mentaux

Entre ceux qui veulent tuer des dealers de cannabis et ceux qui veulent vider les prisons c'est le concours d'abrutis

Et oui c'est la justice très discutable qui permet à Nabilla d'être libre, mais c'est bien le libéralisme qui l'a rendu riche

Evidemment que le libéralisme l'a rendu riche, mais je voulais dire que ce que tu dis n'a pas de rapport avec le libéralisme

Et merci de reconnaître que c'est un souci de la justice, tu n'es pas trop hypocrite c'est bon signe

C'est pour ça que je déteste les gens, ils sont pas rationnel
Dans une société rationnel on condamnerais à mort tous les meurtriers, terroristes ou violeurs
Mais à contrario on réhabiliterait encore d'avantage les voleurs et on légaliserait le cannabis
En gros effectivement il faut vider les prison, soit par une réinsertion maximum pour les délinquants soit par la condamnation à mort pour les déchets

Le 22 mars 2021 à 18:31:13 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:20:10 GiniPigguXX a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:17:55 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:17:00 GiniPigguXX a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:13:08 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:12:06 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:08:30 LaFoudreAzur a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:06:34 Lemo[nade] a écrit :
Le socialisme à très bien marché en France
D'ailleurs le communisme à fonctionner pas mal de temps en URSS entre autre, le problème c'est les dérives autoritaire des dictateurs et non le communisme
Ce qu'il faut c'est un équilibre, un mélange des deux systèmes

Euh oui ca marche bof en France en ce moment hein quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/1/1616432869-1600004546-jesus.png

La France est plus un pays socialiste, regarde la répartition des richesses

- Putain des gens crèvent de froid dans la rue pendant que des enfants de pute comme Bernard Arnault ont l'équivalent de 200 Milliards en action
- Les médias sont détenu par ses mêmes milliardaires pour manipuler la masse d'abrutis dont tu fait parti
- Ils détruisent tous les acquis sociaux en même temps qu'ils font le CICE

Enfin il y a plein d'exemple qui démontre qu'il faut être un attardé pour prétendre qu'on est dans un état communiste ou même socialiste

Dépenses publiques en France : 60% du PIB, en hausse nette depuis 50 ans
Record du monde.
C'est ça un pays capitaliste ?

Elle date de quand la dernière grande réforme socialiste en France?

Tous les ans, des lois sont votées qui engendrent une hausse constante des dépenses publiques
C'est pas le fruit d'une grande réforme comme les congés payés ou les 35h, c'est plein de petits trucs insidieux qui s'accumulent

Dépenses publiques qui améliorent le niveau de vie de la population? Ou dépenses publiques qui consistent en des commandes d'état qui finissent dans la poche des copains du secteur privé?

Parce que c'est sûr que des commandes de Rafale, ça fait bondir les dépenses publiques, mais ça fait profiter que le poto Serge, pas le français moyen.

Tu as le détail ici
https://media.kartable.fr/uploads/finalImages/final_54e32e5aaa3ed2.97751058.png

"Améliorer le niveau de vie de la population", ça prête à débattre parce que la plupart du temps les dépenses sont faites pour ça, mais l'enfer est pavé de bonnes intentions : est-ce que les pauvres vivent mieux aujourd'hui qu'il y a 50 ans ?

Chomsky parlait de l'erreur qui consiste à croire que le niveau de vie augmente (avec les salaires notamment) alors qu'en fait non, mais je me souviens pas de l'explication, ça a à voir avec l'inflation évidemment mais je suis pas assez compétent pour refaire le truc. Est-ce que les pauvres vivent mieux aujourd'hui qu'il y a 50 ans? Ca dépend de quels pauvres on parle, les 30 glorieuses ont permis l'élévation sociale de beaucoup de gens (l'apparition d'une classe moyenne conséquente), mais depuis le niveau de vie à tendance à stagner pour la classe moyenne mais les pauvres eux sont carrément déclassés.

A nouveau, faut voir si les dépenses publiques se traduisent de façon tangible en une augmentation du niveau de vie, sinon c'est soit qu'il y a erreur de gestion, soit que les dépenses publiques finissent dans les poches de quelqu'un (c'est un mix des deux certainement).

Moi je vois une hausse de l'assistanat c'est à dire "donne de l'argent mais n'apprend pas à l'homme à pêcher", qui enferme les pauvres dans leur condition au lieu de leur donner leur chance (j'estime qu'avec le niveau d'imposition qui existe, un riche milliardaire peut investir et faire du pognon, il s'en fout, mais Rachid avec 10k en banque il peut très difficilement créer sa petite entreprise et se taper l'URSAAF et cie, vis à vis de tous les emmerdes que ça représente, c'est plus rentable d'être au RSA et faire du black, et rester un pauvre toute sa vie)

Dans le cas de Rachid, le problème que tu vois c'est plutôt que le RSA c'est moins d'emmerdes que l'administration, pour moi le problème c'est justement qu'il y a un problème d'administration. D'ailleurs l'administration ça fait une bonne part des dépenses du secteur public alors que c'est un gouffre économique dispensable.

Si le libéralisme fonctionnait correctement, les réformes libérales travailleraient justement sérieusement à faciliter la vie aux petits investisseurs plutôt qu'à répondre aux besoin des multinationales, comme c'est le cas des famosos accords de libre-échange style TPP.

Le 22 mars 2021 à 18:47:00 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:45:29 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:43:33 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:40:02 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

C'est un problème de dysfonctionnement de la justice le truc de Nabilla, pas le libéralisme

Va en parler avec tes amis de la justice qui se revendiquent tous du gauchisme bien pensant et bien faisant

Concernant la justice à gauche comme à droite c'est des débiles mentaux

Entre ceux qui veulent tuer des dealers de cannabis et ceux qui veulent vider les prisons c'est le concours d'abrutis

Et oui c'est la justice très discutable qui permet à Nabilla d'être libre, mais c'est bien le libéralisme qui l'a rendu riche

Evidemment que le libéralisme l'a rendu riche, mais je voulais dire que ce que tu dis n'a pas de rapport avec le libéralisme

Et merci de reconnaître que c'est un souci de la justice, tu n'es pas trop hypocrite c'est bon signe

C'est pour ça que je déteste les gens, ils sont pas rationnel
Dans une société rationnel on condamnerais à mort tous les meurtriers, terroristes ou violeurs
Mais à contrario on réhabiliterait encore d'avantage les voleurs et on légaliserait le cannabis
En gros effectivement il faut vider les prison, soit par une réinsertion maximum pour les délinquants soit par la condamnation à mort pour les déchets

Tu as au moins un terrain d'accord avec les libéraux

Le 22 mars 2021 à 18:46:35 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

Ca c'est ta vision personnelle et tu es condescendant à l'égard des gens qui aiment bien regarder cette conne (oui, je le reconnais qu'elle est conne, sauf qu'elle a réussi à passionner des millions de gens, sinon personne lui aurait jamais donné le moindre centime. C'est un phénomène naturel, comme tout ce qu'il se passe quand tu laisses les gens libres de faire ce qu'ils veulent)

La gauche est souvent persuadée de détenir la sainte parole et devoir imposer sa vision du monde aux autres. C'est pas pour rien que de nombreux gauchistes étaient enthousiastes vis à vis de la colonisation, quand c'était bien vu d'aller "civiliser le monde barbare"

Un libéral authentique est incapable de comprendre une chose pareille, il accepte le monde comme il est dans sa diversité, et ça demande une forme d'humilité qui est absente chez les moralistes de tout bord

+1000

Le 22 mars 2021 à 18:47:00 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:45:29 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:43:33 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:40:02 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

C'est un problème de dysfonctionnement de la justice le truc de Nabilla, pas le libéralisme

Va en parler avec tes amis de la justice qui se revendiquent tous du gauchisme bien pensant et bien faisant

Concernant la justice à gauche comme à droite c'est des débiles mentaux

Entre ceux qui veulent tuer des dealers de cannabis et ceux qui veulent vider les prisons c'est le concours d'abrutis

Et oui c'est la justice très discutable qui permet à Nabilla d'être libre, mais c'est bien le libéralisme qui l'a rendu riche

Evidemment que le libéralisme l'a rendu riche, mais je voulais dire que ce que tu dis n'a pas de rapport avec le libéralisme

Et merci de reconnaître que c'est un souci de la justice, tu n'es pas trop hypocrite c'est bon signe

C'est pour ça que je déteste les gens, ils sont pas rationnel
Dans une société rationnel on condamnerais à mort tous les meurtriers, terroristes ou violeurs
Mais à contrario on réhabiliterait encore d'avantage les voleurs et on légaliserait le cannabis
En gros effectivement il faut vider les prison, soit par une réinsertion maximum pour les délinquants soit par la condamnation à mort pour les déchets

Ca fait un autre point sur lequel on est d'accord

Le 22 mars 2021 à 18:46:35 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

Ca c'est ta vision personnelle et tu es condescendant à l'égard des gens qui aiment bien regarder cette conne (oui, je le reconnais qu'elle est conne, sauf qu'elle a réussi à passionner des millions de gens, sinon personne lui aurait jamais donné le moindre centime. C'est un phénomène naturel, comme tout ce qu'il se passe quand tu laisses les gens libres de faire ce qu'ils veulent)

La gauche est souvent persuadée de détenir la sainte parole et devoir imposer sa vision du monde aux autres. C'est pas pour rien que de nombreux gauchistes étaient enthousiastes vis à vis de la colonisation, quand c'était bien vu d'aller "civiliser le monde barbare"

Un libéral authentique est incapable de comprendre une chose pareille, il accepte le monde comme il est dans sa diversité, et ça demande une forme d'humilité qui est absente chez les moralistes de tout bord

Je sais pas trop quoi répondre, c'est une question de vision mais je suis pas d'accord avec toi et le relativisme c'est pas mon truc

Le 22 mars 2021 à 18:50:16 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:47:00 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:45:29 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:43:33 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:40:02 Jauseff5 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:37:28 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:33:52 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:26 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:29:11 Analyste3Kk a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:26:48 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:23:12 Analyste3Kk a écrit :
Y'a aucun parti liberal en France, que des parties plus ou moins de gauche / etatiste, qui se font elire par des ahuris qui aiment qu'on leur dise qu'on va prendre dans la poche de leur voisins

La poche du voisin ? Un oligarque refuserait que tu épouses sa fille parce qu'il considère que tu est une sous race (littéralement)
Ses gens on les vois même pas dans la vie de tous les jours, un gauchiste ne critique pas celui qui gagne 5000 euros par mois, ce serait de la jalousie

Oui bien sur, dans les videos de gilet jaune a chaque fois qu'un mec gagne 3k c'est la grande rigolade

Les mecs qui au debut se battait pour un truc liberal ( contre les taxes sur l'essence ) et qui comme par hasard on fini en bouillie de revendications toutes plus socialiste les unes que les autres

Une minorité de gilets jaunes ne sont pas représentatif de la population ou de la gauche
C'est pitoyable d'attaquer quelqu'un parce qu'il gagne 3 k, d'ailleurs j'ai aucune problème avec le principe de méritocratie, le problème c'est que justement actuellement elle est appliqué et des déchets vivant comme Nabilla deviennent plus riche que des chirurgiens

tu n'as aucun probleme avec la meritrocatie sauf quand elle ne te plait pas en somme, gneu gneu payer 10 millions pour tapper dans un ballon, c'est pas juste

Nabilla est une pute, elle à 80 de QI maximum (ou elle fait exprès d'être une arriéré, ce qui est pas plus utile pour la société il me semble) et elle à essayer de planter son mec

Dans une société saine elle serait soit exilé soit autre chose, c'est le genre de personne sans qui le monde serait meilleur

Aucun rapport avec les footballeurs qui sont des sportifs de haut niveau et qui ont travaillé pour en arriver ou ils sont

C'est un problème de dysfonctionnement de la justice le truc de Nabilla, pas le libéralisme

Va en parler avec tes amis de la justice qui se revendiquent tous du gauchisme bien pensant et bien faisant

Concernant la justice à gauche comme à droite c'est des débiles mentaux

Entre ceux qui veulent tuer des dealers de cannabis et ceux qui veulent vider les prisons c'est le concours d'abrutis

Et oui c'est la justice très discutable qui permet à Nabilla d'être libre, mais c'est bien le libéralisme qui l'a rendu riche

Evidemment que le libéralisme l'a rendu riche, mais je voulais dire que ce que tu dis n'a pas de rapport avec le libéralisme

Et merci de reconnaître que c'est un souci de la justice, tu n'es pas trop hypocrite c'est bon signe

C'est pour ça que je déteste les gens, ils sont pas rationnel
Dans une société rationnel on condamnerais à mort tous les meurtriers, terroristes ou violeurs
Mais à contrario on réhabiliterait encore d'avantage les voleurs et on légaliserait le cannabis
En gros effectivement il faut vider les prison, soit par une réinsertion maximum pour les délinquants soit par la condamnation à mort pour les déchets

Tu as au moins un terrain d'accord avec les libéraux

Le 22 mars 2021 à 18:48:12 GiniPigguXX a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:31:13 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:20:10 GiniPigguXX a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:17:55 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:17:00 GiniPigguXX a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:13:08 ----[N]---- a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:12:06 Lemo[nade] a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:08:30 LaFoudreAzur a écrit :

Le 22 mars 2021 à 18:06:34 Lemo[nade] a écrit :
Le socialisme à très bien marché en France
D'ailleurs le communisme à fonctionner pas mal de temps en URSS entre autre, le problème c'est les dérives autoritaire des dictateurs et non le communisme
Ce qu'il faut c'est un équilibre, un mélange des deux systèmes

Euh oui ca marche bof en France en ce moment hein quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/1/1616432869-1600004546-jesus.png

La France est plus un pays socialiste, regarde la répartition des richesses

- Putain des gens crèvent de froid dans la rue pendant que des enfants de pute comme Bernard Arnault ont l'équivalent de 200 Milliards en action
- Les médias sont détenu par ses mêmes milliardaires pour manipuler la masse d'abrutis dont tu fait parti
- Ils détruisent tous les acquis sociaux en même temps qu'ils font le CICE

Enfin il y a plein d'exemple qui démontre qu'il faut être un attardé pour prétendre qu'on est dans un état communiste ou même socialiste

Dépenses publiques en France : 60% du PIB, en hausse nette depuis 50 ans
Record du monde.
C'est ça un pays capitaliste ?

Elle date de quand la dernière grande réforme socialiste en France?

Tous les ans, des lois sont votées qui engendrent une hausse constante des dépenses publiques
C'est pas le fruit d'une grande réforme comme les congés payés ou les 35h, c'est plein de petits trucs insidieux qui s'accumulent

Dépenses publiques qui améliorent le niveau de vie de la population? Ou dépenses publiques qui consistent en des commandes d'état qui finissent dans la poche des copains du secteur privé?

Parce que c'est sûr que des commandes de Rafale, ça fait bondir les dépenses publiques, mais ça fait profiter que le poto Serge, pas le français moyen.

Tu as le détail ici
https://media.kartable.fr/uploads/finalImages/final_54e32e5aaa3ed2.97751058.png

"Améliorer le niveau de vie de la population", ça prête à débattre parce que la plupart du temps les dépenses sont faites pour ça, mais l'enfer est pavé de bonnes intentions : est-ce que les pauvres vivent mieux aujourd'hui qu'il y a 50 ans ?

Chomsky parlait de l'erreur qui consiste à croire que le niveau de vie augmente (avec les salaires notamment) alors qu'en fait non, mais je me souviens pas de l'explication, ça a à voir avec l'inflation évidemment mais je suis pas assez compétent pour refaire le truc. Est-ce que les pauvres vivent mieux aujourd'hui qu'il y a 50 ans? Ca dépend de quels pauvres on parle, les 30 glorieuses ont permis l'élévation sociale de beaucoup de gens (l'apparition d'une classe moyenne conséquente), mais depuis le niveau de vie à tendance à stagner pour la classe moyenne mais les pauvres eux sont carrément déclassés.

A nouveau, faut voir si les dépenses publiques se traduisent de façon tangible en une augmentation du niveau de vie, sinon c'est soit qu'il y a erreur de gestion, soit que les dépenses publiques finissent dans les poches de quelqu'un (c'est un mix des deux certainement).

Moi je vois une hausse de l'assistanat c'est à dire "donne de l'argent mais n'apprend pas à l'homme à pêcher", qui enferme les pauvres dans leur condition au lieu de leur donner leur chance (j'estime qu'avec le niveau d'imposition qui existe, un riche milliardaire peut investir et faire du pognon, il s'en fout, mais Rachid avec 10k en banque il peut très difficilement créer sa petite entreprise et se taper l'URSAAF et cie, vis à vis de tous les emmerdes que ça représente, c'est plus rentable d'être au RSA et faire du black, et rester un pauvre toute sa vie)

Dans le cas de Rachid, le problème que tu vois c'est plutôt que le RSA c'est moins d'emmerdes que l'administration, pour moi le problème c'est justement qu'il y a un problème d'administration. D'ailleurs l'administration ça fait une bonne part des dépenses du secteur public alors que c'est un gouffre économique dispensable.

Si le libéralisme fonctionnait correctement, les réformes libérales travailleraient justement sérieusement à faciliter la vie aux petits investisseurs plutôt qu'à répondre aux besoin des multinationales, comme c'est le cas des famosos accords de libre-échange style TPP.

C'est pour ça que les vrais libéraux ne soutiennent pas la plupart des réformes dites "libérales" par la gauche et qui en effet sont remplies d'exceptions et de trucs en faveur des grands groupes au détriment des petits entrepreneurs qui sont massacrés de taxes (et qui sont plus démunis devant l'administration).

Chez les libéraux, on appelle l'état actuel de la France le "capitalisme de connivence", c'est à dire qu'il existe un capitalisme où les patrons sont cul et chemise avec les politiques, mais ça ne concerne qu'un petit groupe de gens et on maintient dans l'assistanat tous les autres pour que les riches puissent rester riches et que les pauvres puissent rester pauvres.

Il n'y a pas de capitalisme vraiment libéral en France. Sans doute davantage qu'en Corée du Nord, mais beaucoup moins que dans d'autres pays d'Europe.

Enfin, sachez quand même que de nos jours, à part quelques trolls sur internet, la majorité des libéraux ne sont pas pour une disparition de l'Etat et des services publics, mais simplement pour la restriction des missions confiées à l'Etat à quelques domaines fondamentaux : en gros l'école, l'hôpital, la justice et 2-3 trucs du genre, et tout le reste on le laisse se gérer tout seul parce que ça peut être fait par des associations, des entreprises ou les gens eux-mêmes.

Le 22 mars 2021 à 18:58:24 ----[N]---- a écrit :

C'est pour ça que les vrais libéraux ne soutiennent pas la plupart des réformes dites "libérales" par la gauche et qui en effet sont remplies d'exceptions et de trucs en faveur des grands groupes au détriment des petits entrepreneurs qui sont massacrés de taxes (et qui sont plus démunis devant l'administration).

Les réformes en question ne sont pas l'oeuvre de la gauche, tout simplement parce qu'il n'y a plus de gauche. Comme il n'y a plus de vrai libéralisme, il n'y a plus non plus de vrai socialisme, il y a plus que le néo-libéralisme également appelé pudiquement "social-démocratie".

Chez les libéraux, on appelle l'état actuel de la France le "capitalisme de connivence", c'est à dire qu'il existe un capitalisme où les patrons sont cul et chemise avec les politiques, mais ça ne concerne qu'un petit groupe de gens et on maintient dans l'assistanat tous les autres pour que les riches puissent rester riches et que les pauvres puissent rester pauvres.

Il n'y a pas de capitalisme vraiment libéral en France. Sans doute davantage qu'en Corée du Nord, mais beaucoup moins que dans d'autres pays d'Europe.

Enfin, sachez quand même que de nos jours, à part quelques trolls sur internet, la majorité des libéraux ne sont pas pour une disparition de l'Etat et des services publics, mais simplement pour la restriction des missions confiées à l'Etat à quelques domaines fondamentaux : en gros l'école, l'hôpital, la justice et 2-3 trucs du genre, et tout le reste on le laisse se gérer tout seul parce que ça peut être fait par des associations, des entreprises ou les gens eux-mêmes.

Je vois qu'on est sur la même longueur d'ondes, le capitalisme de connivence c'est bien le cancer de cette société et c'est pour le dénoncer que j'aime bien utiliser Marx (ce qui met pas mal de gens dans l'incompréhension parce que pour eux Marx = socialiste, sauf que pour le coup Marx peut aussi aider le libéralisme (le vrai) )

Y'a vraiment des gens qui défendent Maduro sur ce topic ?