Je viens de lire un livre sur le Moyen-Age j'ai l'impression de m'être pris une redpill...

+ Tu vivais mieux en ville qu'à la campagne jusqu'au XIIIe sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-risitas54transparent2b.png

+ les marchands avaient aucun scrupule à démolir du clerc bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-risitas54transparent2b.png

Je viens de lire une anecdote où un archeveque de Cologne veut prendre un raffiot qui appartient à un marchand, le fils du marchand a ramené son gang pour démolir les hommes du clerchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-risitas54transparent2b.png

Bordel ça rigolait pas à l'époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-risitas54transparent2b.png

+ les J**** étaient pas les seuls à pratiquer l'usure, les nantis du monde rural aussi en usaienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-risitas54transparent2b.png

puis meme les guerres au MA c'etait pas Game of thrones,globalement peu de combattants mourraient sur le champ de bataille (comparé à d'autres époques quoi).

La renaissance est l'aboutissement du moyen-âge, pas sa négation, même si les humanistes de l'époque pensait les choses de cette façon.

Pourquoi on visualise les romains comme ultra propre, intelligent avec leur toges et tout, avancée et le moyen âge comme une période de recul, ultra « sale », sombre, sans art ?
Le complot des romains

Le 05 janvier 2021 à 19:17:33 ArgileChaude a écrit :
Pourquoi on visualise les romains comme ultra propre, intelligent avec leur toges et tout, avancée et le moyen âge comme une période de recul, ultra « sale », sombre, sans art ?
Le complot des romains

on dit merci aux lumières pour ca

Encore des redpills : les infirmes, les estropiés, les lépreux étaient victimes de violence de la part de la populace en temps d'épidémies...

Les lépreux étaient enfermés dans des quartiers qui leur étaient réservés...

Les J**** étaient victimes d'antijudaisme... Pas le droit d'accéder à un emploi en dehors de l'usure/médecine...

Le Moyen-Âge a duré 1000 ans, et couvre en réalité des époques très différentes.

Par exemple, les XIIèmes et XIIIèmes siècles (en gros le temps des cathédrales) était vraiment une belle période.

Mais si tu prends le début du Moyen-Âge (En gros les Mérovingiens pour l'histoire de France), c'était une horreur complète et une dégénérescence civilisationnelle terrible.

1350/1450 c'était pas folichon non plus (peste et Guerre de Cent Ans).

Le pire c'est qu'il y a des gens qui croient que les conditions de vie se sont améliorées à la renaissance,grace à l'humanisme

Et oui dans une période de plus de 1000 ans, il n'y a pas eu que la peste et la famine

Le 11 décembre 2020 à 12:38:30 Ardinharwell a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:17:52 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:15:01 Deus_VuIt2 a écrit :
C'est comme toute la propagande autour de l'Inquisition pontificale, alors qu'il s'agissait d'une avancée judiciaire révolutionnaire.

A propos de cette inquisition j'y ai lu qu'elle travaillait avec les autorités laics, qui s'occupaient de la sentence... Il suffit qu'il y ait désaccord avec les laics sur des points de litiges et ça finissait pas si mal non ?

L'inquisition remettait au "bras seculier" donc laic, la responsabilite d'appliquer la sentence.

Donc l'image du moinillon aux yeux revulses qui met le feu aux buchers pour tuer des heretiques est imaginaire.

Dans les faits, tres peu de condamnations a mort de la part de l'inquisition romaine. Inquisition qui n'est pas a confondre avec l'inquisition espagnole qui etait politique, mise en place par la couronne d'Espagne et qui fut tres specifique.

L'inquisition romaine fut un reel progres en terme de droit de la defense et droit au proces equitable et ces principes existent encore dans les droits penaux europeens.

2 ouvrages de vulgarisation :
Jacques Heers "Le Moyen Âge, une imposture"
Jean Sevilla "Historiquement Correct"

Je rebondis la dessus, même l'inquisition espagnole n'est pas ce que l'on croit.
Très peu de condamnation à mort et de torture, elle s'était substitué à la justice et est considéré comme la première forme moderne de procès.

Le 06 janvier 2021 à 14:31:28 bagnocapsa a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:38:30 Ardinharwell a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:17:52 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:15:01 Deus_VuIt2 a écrit :
C'est comme toute la propagande autour de l'Inquisition pontificale, alors qu'il s'agissait d'une avancée judiciaire révolutionnaire.

A propos de cette inquisition j'y ai lu qu'elle travaillait avec les autorités laics, qui s'occupaient de la sentence... Il suffit qu'il y ait désaccord avec les laics sur des points de litiges et ça finissait pas si mal non ?

L'inquisition remettait au "bras seculier" donc laic, la responsabilite d'appliquer la sentence.

Donc l'image du moinillon aux yeux revulses qui met le feu aux buchers pour tuer des heretiques est imaginaire.

Dans les faits, tres peu de condamnations a mort de la part de l'inquisition romaine. Inquisition qui n'est pas a confondre avec l'inquisition espagnole qui etait politique, mise en place par la couronne d'Espagne et qui fut tres specifique.

L'inquisition romaine fut un reel progres en terme de droit de la defense et droit au proces equitable et ces principes existent encore dans les droits penaux europeens.

2 ouvrages de vulgarisation :
Jacques Heers "Le Moyen Âge, une imposture"
Jean Sevilla "Historiquement Correct"

Je rebondis la dessus, même l'inquisition espagnole n'est pas ce que l'on croit.
Très peu de condamnation à mort et de torture, elle s'était substitué à la justice et est considéré comme la première forme moderne de procès.

et puis surtout que l'inquistition espagnole ne date pas du moyen age

Le 06 janvier 2021 à 14:47:41 Ekevak1 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 14:31:28 bagnocapsa a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:38:30 Ardinharwell a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:17:52 Ouhout a écrit :

Le 11 décembre 2020 à 12:15:01 Deus_VuIt2 a écrit :
C'est comme toute la propagande autour de l'Inquisition pontificale, alors qu'il s'agissait d'une avancée judiciaire révolutionnaire.

A propos de cette inquisition j'y ai lu qu'elle travaillait avec les autorités laics, qui s'occupaient de la sentence... Il suffit qu'il y ait désaccord avec les laics sur des points de litiges et ça finissait pas si mal non ?

L'inquisition remettait au "bras seculier" donc laic, la responsabilite d'appliquer la sentence.

Donc l'image du moinillon aux yeux revulses qui met le feu aux buchers pour tuer des heretiques est imaginaire.

Dans les faits, tres peu de condamnations a mort de la part de l'inquisition romaine. Inquisition qui n'est pas a confondre avec l'inquisition espagnole qui etait politique, mise en place par la couronne d'Espagne et qui fut tres specifique.

L'inquisition romaine fut un reel progres en terme de droit de la defense et droit au proces equitable et ces principes existent encore dans les droits penaux europeens.

2 ouvrages de vulgarisation :
Jacques Heers "Le Moyen Âge, une imposture"
Jean Sevilla "Historiquement Correct"

Je rebondis la dessus, même l'inquisition espagnole n'est pas ce que l'on croit.
Très peu de condamnation à mort et de torture, elle s'était substitué à la justice et est considéré comme la première forme moderne de procès.

et puis surtout que l'inquistition espagnole ne date pas du moyen age

Elle date de quand alors ? L'inquisition est né au Moyen-Age

Le 11 décembre 2020 à 12:49:00 Incertitudes a écrit :
C'est une période que je ne connais pas du tout du tout. Ca m'intéresserait d'avoir des bouquins pas trop compliqués comme l'a indiqué mon VDD. Le Goff, j'ai peur que ce soit un peu trop pointu.

Finalement c'était pas trop pointu