[Officiel] Suivi de la campagne présidentielle

Jpp Hidalgo qui participe pas alors que c'est elle qui a lancée l'idée

Le 09 janvier 2022 à 20:39:35 :

Le 09 janvier 2022 à 20:37:11 :
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/01/09/christiane-taubira-annonce-qu-elle-sera-candidate-a-l-election-presidentielle-si-elle-remporte-la-primaire-populaire-fin-janvier_6108761_6059010.html Si elle gagne cette fameuse primaire, ce sera difficile pour Mélenchon de monter

Pourquoi il y va pas sérieux, ça serait l'opportunité de bénéficier d'un tremplin, Taubira a un parcours bizarre elle est facile à éliminer

C'est pas un scrutin avec des pourcentages mais avec des jugements du genre très bien ou très favorable etc je crois j'ai oublié le nom de ce genre de scrutin.

Le 09 janvier 2022 à 20:39:35 :

Le 09 janvier 2022 à 20:37:11 :
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/01/09/christiane-taubira-annonce-qu-elle-sera-candidate-a-l-election-presidentielle-si-elle-remporte-la-primaire-populaire-fin-janvier_6108761_6059010.html Si elle gagne cette fameuse primaire, ce sera difficile pour Mélenchon de monter

Pourquoi il y va pas sérieux, ça serait l'opportunité de bénéficier d'un tremplin, Taubira a un parcours bizarre elle est facile à éliminer

Jpp Hidalgo qui participe pas alors que c'est elle qui a lancée l'idée

Alors il me semble que même s'il n'y est pas favorable, il sera présenté au vote, donc il peut quand même la gagner. Comme j'avais dit il gagne dans tous les cas : s'il perd cette primaire, il dira que de toute façon il ne la reconnaissait pas ; s'il la gagne, il dira que tout compte fait il la reconnaît et demandera aux autres participants de se rallier derrière lui

Le 09 janvier 2022 à 20:42:06 :
Jpp Hidalgo qui participe pas alors que c'est elle qui a lancée l'idée

Car sans Jadot arithmétiquement c'est 6-8% qui se perd quand même.

Le 09 janvier 2022 à 20:37:48 :

Le 09 janvier 2022 à 20:35:21 :

Le 09 janvier 2022 à 20:32:08 :

Le 09 janvier 2022 à 20:30:13 :

Le 09 janvier 2022 à 20:26:48 :
la campagne Jadot ne prend absolument pas, c'est vraiment curieux : ils arrivent à performer aux municipales dans les métropoles ainsi qu'aux européennes mais ils se heurtent au mur des présidentielles

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641392191-screenshot-2022-01-05-15-15-52-276-com-google-android-apps-docs.jpg

Le contraste avec l'Allemagne est saisissant, on pensait qu'il pouvait gratter sur Macron mais pas du tout..

Mélanchon va encore tout rafler à gauche

BennVoyons10 qui essaye de changer de sujet en nous parlant pour la première fois de Jadothttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Ta propagande à deux sesterces
honnêtement je m'en foushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Je t'offrirai la compilation Zouk 2022 si Z est au 2nd tour pour que tu puisses te consolerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Moi je parie que l'article de Closer lui fait perdre au moins un point. Ses vacances dans les Antilles sont un beau cadeau pour le début d'année.

Tout le monde s'en tape des vacances hein, t'es au courant qu'y a que des sixièmes couteaux sur les plateaux pendant cette périodehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Non, mais c'est maintenant que l'article parait et circule
Le comportement de Zemmour n'est pas au niveau d'une campagne présidentielle. T'imagine ? Il est à moitié à poil sur la plage avec sa première conseillère qu'il a mise enceinte. On est où là ? Au bled ? Aucun candidat à la présidentielle n'a jamais fait ça.
Tu l'imagines après avec les maires à jouer le candidat sérieux ?
Enfin bref, je sais que tu vas me dire comme d'habitude que tout est normal et qu'il n'y a pas de problème, et que la semaine prochaine tu trouveras bizarre que Zemmour baisse encore dans les sondages.

Le 09 janvier 2022 à 20:40:47 :

Le 09 janvier 2022 à 20:37:11 :
https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/01/09/christiane-taubira-annonce-qu-elle-sera-candidate-a-l-election-presidentielle-si-elle-remporte-la-primaire-populaire-fin-janvier_6108761_6059010.html Si elle gagne cette fameuse primaire, ce sera difficile pour Mélenchon de monter

Dans les sondages elle grignote surtout sur Hidalgo et un peu Jadot et même Macron oui mais rien à mélénchon. et en plus certes il y'a 300 000 inscrits je crois mais pas de concurrence vu que quasiment personne ne participe à cette primaire à part elle et PIerre Larrouttourou et deux jeunes no name.

Certes c'est pas le même électorat, mais la pp c'est un symbole de tentative d'union des gauches, dès lors ça pourra faire converger des électeurs vers Taubira alors que ceux-ci auraient pu voter utile (genre Mélenchon)

Le 09 janvier 2022 à 20:43:44 :

Le 09 janvier 2022 à 20:37:48 :

Le 09 janvier 2022 à 20:35:21 :

Le 09 janvier 2022 à 20:32:08 :

Le 09 janvier 2022 à 20:30:13 :

Le 09 janvier 2022 à 20:26:48 :
la campagne Jadot ne prend absolument pas, c'est vraiment curieux : ils arrivent à performer aux municipales dans les métropoles ainsi qu'aux européennes mais ils se heurtent au mur des présidentielles

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641392191-screenshot-2022-01-05-15-15-52-276-com-google-android-apps-docs.jpg

Le contraste avec l'Allemagne est saisissant, on pensait qu'il pouvait gratter sur Macron mais pas du tout..

Mélanchon va encore tout rafler à gauche

BennVoyons10 qui essaye de changer de sujet en nous parlant pour la première fois de Jadothttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Ta propagande à deux sesterces
honnêtement je m'en foushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Je t'offrirai la compilation Zouk 2022 si Z est au 2nd tour pour que tu puisses te consolerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Moi je parie que l'article de Closer lui fait perdre au moins un point. Ses vacances dans les Antilles sont un beau cadeau pour le début d'année.

Tout le monde s'en tape des vacances hein, t'es au courant qu'y a que des sixièmes couteaux sur les plateaux pendant cette périodehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Non, mais c'est maintenant que l'article parait et circule
Le comportement de Zemmour n'est pas au niveau d'une campagne présidentielle. T'imagine ? Il est à moitié à poil sur la plage avec sa première conseillère qu'il a mise enceinte. On est où là ? Au bled ? Aucun candidat à la présidentielle n'a jamais fait ça.
Tu l'imagines après avec les maires à jouer le candidat sérieux ?
Enfin bref, je sais que tu vas me dire comme d'habitude que tout est normal et qu'il n'y a pas de problème, et que la semaine prochaine tu trouveras bizarre que Zemmour baisse encore dans les sondages.

Ouah tu vis dans une bulle tout le monde s'en tape omghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Le 09 janvier 2022 à 20:13:42 :

Le 09 janvier 2022 à 19:11:54 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:58:18 :

Le 09 janvier 2022 à 18:50:14 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:20:04 :

Le 09 janvier 2022 à 17:48:11 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 14:54:57 :

Le 09 janvier 2022 à 14:00:32 EggmanNegan3 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 13:40:21 :

Le 09 janvier 2022 à 13:21:49 :

Le 09 janvier 2022 à 12:32:54 :

Le 09 janvier 2022 à 12:29:17 :

Le 09 janvier 2022 à 12:26:10 :

Le 09 janvier 2022 à 12:16:32 :

Le 09 janvier 2022 à 12:14:43 :

Le 09 janvier 2022 à 11:32:06 :

Le 09 janvier 2022 à 11:28:24 :

Le 09 janvier 2022 à 11:24:04 :

Le 09 janvier 2022 à 10:06:18 :

Le 09 janvier 2022 à 02:14:43 :

Le 08 janvier 2022 à 22:27:22 :
Mélanchon surprise du second tour ? A l'instar du menhir en 2002 ?

il aura mon vote en tout cas

Vraiment pas impossible.
Il à déjà fait 20%, il y a 5 ans, à deux doigts du second tour.
Le seul politique qui cartone sur youtube, les réseaux sociaux et les jeunes.
Le mouvement politique avec le plus gros nombre de militant.
Candidat le mieux placer à gauche alors que tout les autres candidats essaye de le torpiller.
C'est un monstre en débat et en campagne ( très largement la meilleur campagne en 2017)
Il va bénéficier de l'effet vote utile à gauche comme en 2017.
Il est entrain de devenir une grande figure du mouvement anti pass et dictature sanitaire.

Donc vraiment pas impossible, il faudrais que Zemmour se maintient et garde l'accès au second tour autours de 16-17%, là il lui servirais le second tour sur un plateau

Ce serais énorme alors que l'extrême droite n'a jamais été aussi puissante et qu'avec une seul candidate elle était assurer d'être au second tour, qu'elle offre l'accès au second tour à l'extrême gauche à cause de sa division.

Par contre je rigole si ça fait vraiment Macron 24%, Melenchon 17% et Pecresse/Lepen/Zemmour 16%

Mélenchon gagne la présidentielle sans problème dans ce cas-là. Il serait très fort au débat du second tour et profiterait de la réserve de voix des QLF et Gilets Jaunes qui sortiraient de leur abstention.

L'électorat de droite est capable d'être assez stupide pour se diviser entre 3 candidats et laisser cette catastrophe arriver.

Mélenchon gagner contre Macron? Je n'y crois pas

En 2017 Mélenchon était donné entre 40% et 47% face à Macron, avec son aisance en débat et sa capacité à faire voter les abstentionnistes je pense que Mélenchon peut facilement inverser le rapport de force

Je le dit depuis des années, si Mélenchon est au second tour, il bat Macron.

Bah d'après les sondages, melenchon est à 35% face à macron, c'est un peu la bête noire pour les gens de droite (comme zemmour est la bête noire chez les gens de gauche )

Je ne crois absolument pas à ses sondages de second tour concernant Mélenchon.
Pour l'instant dans la tête des gens c'est un second tour très hypothétique, il n'y qu'un seul institue de sondage qui le test, Mélenchon n'est pas encore entrer dans la campagne avec les débats contre les autres candidats, et surtout Mélenchon à toujours été sous évaluer dans les sondages par rapport à son niveau dans la réalité.

Ça me va mais j'espère que tu dis la même chose pour zemmour qui fait 35-40% au second
Sachant que melenchon est la 2e personnalité politique la plus détestée (pas besoin de nommer la première )

Le truc c'est que ceux sur Zemmour me semble crédible car je vois bien IRL que Zemmour est littéralement haï par tout le monde.
Alors que Mélenchon à la sympathie de même les abstentionnistes, et les gens de droite.

Peut être que c'est parce que tu es de gauche et que ton entourage en est le reflet

C'est la seule solution qu'a trouvé ce qu'il reste de la gauche : se réfugier dans un univers mental parallèle.
La réalité est trop dure à accepter.

L'inconvénient pour eux c'est que cette stratégie de protection psychologique ne peut durer que jusqu'à avril, et que d'ici-là elle les empêche d'agir dans le monde réel.

Mélenchon n'a strictement aucune chance, c'est un boulet pour son camp, mais ce camp est condamné de toute façon. Il n'a presque plus d'électorat.

De toute façons toi à t'entendre la seul chose à voter c'est Macron

Voyez comment ces gens cupides essayent d’annihiler la gauche (un de leurs "fantasmes" en réalité puisque la détestant), pas de chance pour eux cette dernière va non seulement survivre, mutera en bloc socio-écolo et sera l'une des principales forces politique en France dans les années à venir

Source ? Indices, au moins ??
(je ne suis pas cupide, je viens même de refuser une place au gouvernement de Maximalien ... pourquoi tant de haine ?)

En voici quatre de nature différente :
- la gauche radicale (Hamon inclut dedans puisqu'il incarnait l'aile gauche du PS) a obtenu 27,67 % des voix exprimées en 2017 ;
- aux dernières municipales la gauche, des communistes jusqu'aux écologistes, rassemble 36,7 % des voix exprimées ;
- l’écocide actuellement en cours : les moins de 40 ans sont davantage sensibles à la cause écologique ;
- les marches du climat et autres mobilisations portées principalement par des jeunes.

Certes les chances de Mélenchon seraient infimes face à un Macron, mais le score annoncé du premier est probablement sous-estimé ne serait-ce par rapport à sa capacité à mobiliser les abstentionnistes qui ne sont pas représentés à l'heure actuelle dans les intentions de vote.

Source ? Indices, au moins ?

Il n'est pas aussi rejeté que l'on voudrait le faire croire (à peine plus que Le Pen) : https://www.insoelite.com/2021/09/29/eric-zemmour-personnalite-politique-detestee-france-2021-sondage

+ « Grâce à lui, certains abstentionnistes ont décidé d’aller voter en sa faveur. JLM a redonné envie d’être de gauche » : http://lenouveaucenacle.fr/jean-luc-melenchon-le-degagisme-applique-a-lui-meme

+ Son score de 2017 montre qu'il a su mobiliser au-delà de son électorat de base.

+ De nouveau la volonté de convaincre les abstentionnistes et donc de les considérer : https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/melenchon-veut-se-concentrer-sur-les-abstentionnistes-20211014

Ce ne sont ni des sources ni des indices de ce que tu espères. Ce sont des éléments n'ayant pas de lien, et d'autres qui datent.

Les deux premiers sont de 2017 et de 2020, bien de faire croire que ce sont des données qui datent du XXe siècle ? Quant aux deux derniers c'est de la logique, mais tu n'es pas en mesure de le comprendre dans ta tête de boomer déconnecté.

Déjà tu vas te calmer et tu vas rester poli, mon ptit père, hein

Rêver que son candidat est sous-estimé et que les autres sont sur-estimés, on peut tous le faire, c'est sûrement réconfortant mais bof.

Attention il ne s'agit pas de prétendre qu'on serait du 52-48, mais entre les abstentionnistes, les Gilets jaunes et désormais les anti-pass, je pense sans exagérer qu'il pourrait dépasser les 40 %.

Ah au lieu des 35 ou 38 % des sondages, Mélenchon arriverait à mobiliser des foules abstentionnistes (grâce à sa bonne image personnelle depuis les perquisitions et depuis ses délires complotistes :-d ) et il monterait à ... 40 % au 2nd tour (après avoir facilement dépassé MLP, Pécresse et Zemmour au 1er tour).
Pas de grosse différence donc.

Et ben tant mieux ... Ça n'est pas tellement crédible et de toute façon ça ne changerait rien, mais si ça peut faire plaisir au discord GJ, pas de souci

En réalité il y a eu des évolutions depuis 2017, et elles vont toutes dans le sens d'un déplacement de l'électorat vers le bloc souverainiste populiste, d'une consolidation du bloc bourgeois, et d'un affaiblissement jamais vu de ce qu'il reste de la gauche du 20ème siècle. La voilà la logique, camarade.

Non, parce qu'un travail en amont aura été réalisé par ses équipes, parce qu'il fera des bons débats ou encore parce qu'il s'est positionné contre le pass vaccinal.

EggmanNegan a expliqué les circonstances particulières qui font qu'il pourrait potentiellement accéder au second tour, pour rappel il n'est qu'à 2 points de ce dernier selon le sondage de C17.

Ce n'est pas ce que l'on a ressenti aux dernières élections locales ni aux Européennes d'ailleurs, au contraire. En 2017, Fillon, MLP et NDA ont obtenu 44,9 % à eux trois, pour 2022 on est sur du 44,5 % si on cumule l'intention de vote des trois principaux candidats de droite (Pécresse, Le Pen et Zemmour). Ton déplacement n'existe pas, ta logique est fantasmée par le désir profond de voir la gauche disparaitre.

PLS pour le guignol macroniste
Le problème de FBerger est qu'il est rempli de certitudes alors que les choses sont bien moins évidentes qu'il n'y paraît
Un milliard d'éléments viennent nuancer le "La gauche est en voie de disparition" même si elle subit un incontestable affaiblissement

Mélenchon peut en effet théoriquement être au second tour du fait de la candidature Zemmour qui affaiblit et Pécresse et Le Pen
Mais reconnaître ça c'est renoncer à ses analyses toutes faites
Trop rigide, le macroniste

Le 09 janvier 2022 à 20:45:31 :

Le 09 janvier 2022 à 20:43:44 :

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Le 09 janvier 2022 à 20:26:48 :
la campagne Jadot ne prend absolument pas, c'est vraiment curieux : ils arrivent à performer aux municipales dans les métropoles ainsi qu'aux européennes mais ils se heurtent au mur des présidentielles

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641392191-screenshot-2022-01-05-15-15-52-276-com-google-android-apps-docs.jpg

Le contraste avec l'Allemagne est saisissant, on pensait qu'il pouvait gratter sur Macron mais pas du tout..

Mélanchon va encore tout rafler à gauche

BennVoyons10 qui essaye de changer de sujet en nous parlant pour la première fois de Jadothttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Ta propagande à deux sesterces
honnêtement je m'en foushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Je t'offrirai la compilation Zouk 2022 si Z est au 2nd tour pour que tu puisses te consolerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Moi je parie que l'article de Closer lui fait perdre au moins un point. Ses vacances dans les Antilles sont un beau cadeau pour le début d'année.

Tout le monde s'en tape des vacances hein, t'es au courant qu'y a que des sixièmes couteaux sur les plateaux pendant cette périodehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Non, mais c'est maintenant que l'article parait et circule
Le comportement de Zemmour n'est pas au niveau d'une campagne présidentielle. T'imagine ? Il est à moitié à poil sur la plage avec sa première conseillère qu'il a mise enceinte. On est où là ? Au bled ? Aucun candidat à la présidentielle n'a jamais fait ça.
Tu l'imagines après avec les maires à jouer le candidat sérieux ?
Enfin bref, je sais que tu vas me dire comme d'habitude que tout est normal et qu'il n'y a pas de problème, et que la semaine prochaine tu trouveras bizarre que Zemmour baisse encore dans les sondages.

Ouah tu vis dans une bulle tout le monde s'en tape omghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

Ok, mais faites quand même un peu gaffe. En-dessous de 5%, la campagne n'est pas rembourséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487783590-marinetasse2.png

Le 09 janvier 2022 à 20:46:24 :

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Le 09 janvier 2022 à 19:11:54 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:58:18 :

Le 09 janvier 2022 à 18:50:14 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:20:04 :

Le 09 janvier 2022 à 17:48:11 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 14:54:57 :

Le 09 janvier 2022 à 14:00:32 EggmanNegan3 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 13:40:21 :

Le 09 janvier 2022 à 13:21:49 :

Le 09 janvier 2022 à 12:32:54 :

Le 09 janvier 2022 à 12:29:17 :

Le 09 janvier 2022 à 12:26:10 :

Le 09 janvier 2022 à 12:16:32 :

Le 09 janvier 2022 à 12:14:43 :

Le 09 janvier 2022 à 11:32:06 :

Le 09 janvier 2022 à 11:28:24 :

Le 09 janvier 2022 à 11:24:04 :

Le 09 janvier 2022 à 10:06:18 :

Le 09 janvier 2022 à 02:14:43 :

Le 08 janvier 2022 à 22:27:22 :
Mélanchon surprise du second tour ? A l'instar du menhir en 2002 ?

il aura mon vote en tout cas

Vraiment pas impossible.
Il à déjà fait 20%, il y a 5 ans, à deux doigts du second tour.
Le seul politique qui cartone sur youtube, les réseaux sociaux et les jeunes.
Le mouvement politique avec le plus gros nombre de militant.
Candidat le mieux placer à gauche alors que tout les autres candidats essaye de le torpiller.
C'est un monstre en débat et en campagne ( très largement la meilleur campagne en 2017)
Il va bénéficier de l'effet vote utile à gauche comme en 2017.
Il est entrain de devenir une grande figure du mouvement anti pass et dictature sanitaire.

Donc vraiment pas impossible, il faudrais que Zemmour se maintient et garde l'accès au second tour autours de 16-17%, là il lui servirais le second tour sur un plateau

Ce serais énorme alors que l'extrême droite n'a jamais été aussi puissante et qu'avec une seul candidate elle était assurer d'être au second tour, qu'elle offre l'accès au second tour à l'extrême gauche à cause de sa division.

Par contre je rigole si ça fait vraiment Macron 24%, Melenchon 17% et Pecresse/Lepen/Zemmour 16%

Mélenchon gagne la présidentielle sans problème dans ce cas-là. Il serait très fort au débat du second tour et profiterait de la réserve de voix des QLF et Gilets Jaunes qui sortiraient de leur abstention.

L'électorat de droite est capable d'être assez stupide pour se diviser entre 3 candidats et laisser cette catastrophe arriver.

Mélenchon gagner contre Macron? Je n'y crois pas

En 2017 Mélenchon était donné entre 40% et 47% face à Macron, avec son aisance en débat et sa capacité à faire voter les abstentionnistes je pense que Mélenchon peut facilement inverser le rapport de force

Je le dit depuis des années, si Mélenchon est au second tour, il bat Macron.

Bah d'après les sondages, melenchon est à 35% face à macron, c'est un peu la bête noire pour les gens de droite (comme zemmour est la bête noire chez les gens de gauche )

Je ne crois absolument pas à ses sondages de second tour concernant Mélenchon.
Pour l'instant dans la tête des gens c'est un second tour très hypothétique, il n'y qu'un seul institue de sondage qui le test, Mélenchon n'est pas encore entrer dans la campagne avec les débats contre les autres candidats, et surtout Mélenchon à toujours été sous évaluer dans les sondages par rapport à son niveau dans la réalité.

Ça me va mais j'espère que tu dis la même chose pour zemmour qui fait 35-40% au second
Sachant que melenchon est la 2e personnalité politique la plus détestée (pas besoin de nommer la première )

Le truc c'est que ceux sur Zemmour me semble crédible car je vois bien IRL que Zemmour est littéralement haï par tout le monde.
Alors que Mélenchon à la sympathie de même les abstentionnistes, et les gens de droite.

Peut être que c'est parce que tu es de gauche et que ton entourage en est le reflet

C'est la seule solution qu'a trouvé ce qu'il reste de la gauche : se réfugier dans un univers mental parallèle.
La réalité est trop dure à accepter.

L'inconvénient pour eux c'est que cette stratégie de protection psychologique ne peut durer que jusqu'à avril, et que d'ici-là elle les empêche d'agir dans le monde réel.

Mélenchon n'a strictement aucune chance, c'est un boulet pour son camp, mais ce camp est condamné de toute façon. Il n'a presque plus d'électorat.

De toute façons toi à t'entendre la seul chose à voter c'est Macron

Voyez comment ces gens cupides essayent d’annihiler la gauche (un de leurs "fantasmes" en réalité puisque la détestant), pas de chance pour eux cette dernière va non seulement survivre, mutera en bloc socio-écolo et sera l'une des principales forces politique en France dans les années à venir

Source ? Indices, au moins ??
(je ne suis pas cupide, je viens même de refuser une place au gouvernement de Maximalien ... pourquoi tant de haine ?)

En voici quatre de nature différente :
- la gauche radicale (Hamon inclut dedans puisqu'il incarnait l'aile gauche du PS) a obtenu 27,67 % des voix exprimées en 2017 ;
- aux dernières municipales la gauche, des communistes jusqu'aux écologistes, rassemble 36,7 % des voix exprimées ;
- l’écocide actuellement en cours : les moins de 40 ans sont davantage sensibles à la cause écologique ;
- les marches du climat et autres mobilisations portées principalement par des jeunes.

Certes les chances de Mélenchon seraient infimes face à un Macron, mais le score annoncé du premier est probablement sous-estimé ne serait-ce par rapport à sa capacité à mobiliser les abstentionnistes qui ne sont pas représentés à l'heure actuelle dans les intentions de vote.

Source ? Indices, au moins ?

Il n'est pas aussi rejeté que l'on voudrait le faire croire (à peine plus que Le Pen) : https://www.insoelite.com/2021/09/29/eric-zemmour-personnalite-politique-detestee-france-2021-sondage

+ « Grâce à lui, certains abstentionnistes ont décidé d’aller voter en sa faveur. JLM a redonné envie d’être de gauche » : http://lenouveaucenacle.fr/jean-luc-melenchon-le-degagisme-applique-a-lui-meme

+ Son score de 2017 montre qu'il a su mobiliser au-delà de son électorat de base.

+ De nouveau la volonté de convaincre les abstentionnistes et donc de les considérer : https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/melenchon-veut-se-concentrer-sur-les-abstentionnistes-20211014

Ce ne sont ni des sources ni des indices de ce que tu espères. Ce sont des éléments n'ayant pas de lien, et d'autres qui datent.

Les deux premiers sont de 2017 et de 2020, bien de faire croire que ce sont des données qui datent du XXe siècle ? Quant aux deux derniers c'est de la logique, mais tu n'es pas en mesure de le comprendre dans ta tête de boomer déconnecté.

Déjà tu vas te calmer et tu vas rester poli, mon ptit père, hein

Rêver que son candidat est sous-estimé et que les autres sont sur-estimés, on peut tous le faire, c'est sûrement réconfortant mais bof.

Attention il ne s'agit pas de prétendre qu'on serait du 52-48, mais entre les abstentionnistes, les Gilets jaunes et désormais les anti-pass, je pense sans exagérer qu'il pourrait dépasser les 40 %.

Ah au lieu des 35 ou 38 % des sondages, Mélenchon arriverait à mobiliser des foules abstentionnistes (grâce à sa bonne image personnelle depuis les perquisitions et depuis ses délires complotistes :-d ) et il monterait à ... 40 % au 2nd tour (après avoir facilement dépassé MLP, Pécresse et Zemmour au 1er tour).
Pas de grosse différence donc.

Et ben tant mieux ... Ça n'est pas tellement crédible et de toute façon ça ne changerait rien, mais si ça peut faire plaisir au discord GJ, pas de souci

En réalité il y a eu des évolutions depuis 2017, et elles vont toutes dans le sens d'un déplacement de l'électorat vers le bloc souverainiste populiste, d'une consolidation du bloc bourgeois, et d'un affaiblissement jamais vu de ce qu'il reste de la gauche du 20ème siècle. La voilà la logique, camarade.

Non, parce qu'un travail en amont aura été réalisé par ses équipes, parce qu'il fera des bons débats ou encore parce qu'il s'est positionné contre le pass vaccinal.

EggmanNegan a expliqué les circonstances particulières qui font qu'il pourrait potentiellement accéder au second tour, pour rappel il n'est qu'à 2 points de ce dernier selon le sondage de C17.

Ce n'est pas ce que l'on a ressenti aux dernières élections locales ni aux Européennes d'ailleurs, au contraire. En 2017, Fillon, MLP et NDA ont obtenu 44,9 % à eux trois, pour 2022 on est sur du 44,5 % si on cumule l'intention de vote des trois principaux candidats de droite (Pécresse, Le Pen et Zemmour). Ton déplacement n'existe pas, ta logique est fantasmée par le désir profond de voir la gauche disparaitre.

PLS pour le guignol macroniste
Le problème de FBerger est qu'il est rempli de certitudes alors que les choses sont bien moins évidentes qu'il n'y paraît
Un milliard d'éléments viennent nuancer le "La gauche est en voie de disparition" même si elle subit un incontestable affaiblissement

Mélenchon peut en effet théoriquement être au second tour du fait de la candidature Zemmour qui affaiblit et Pécresse et Le Pen
Mais reconnaître ça c'est renoncer à ses analyses toutes faites
Trop rigide, le macroniste

Il y'a encore plus de candidats à gauche donc ce sera difficile même avec un seuil de qualification à 16 ou 17%.

Le 09 janvier 2022 à 20:11:07 :
Aux pro-Z du topic qui s'inquiètent un peu, soyez rassurés, il va bien

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/7/1641754969-fiqwqpswuamr60a.jpg

Elle mange un peu trop bien la sarah ( même pour une femme enceinte)

Le 09 janvier 2022 à 20:46:24 :

Le 09 janvier 2022 à 20:13:42 :

Le 09 janvier 2022 à 19:11:54 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:58:18 :

Le 09 janvier 2022 à 18:50:14 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:20:04 :

Le 09 janvier 2022 à 17:48:11 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 14:54:57 :

Le 09 janvier 2022 à 14:00:32 EggmanNegan3 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 13:40:21 :

Le 09 janvier 2022 à 13:21:49 :

Le 09 janvier 2022 à 12:32:54 :

Le 09 janvier 2022 à 12:29:17 :

Le 09 janvier 2022 à 12:26:10 :

Le 09 janvier 2022 à 12:16:32 :

Le 09 janvier 2022 à 12:14:43 :

Le 09 janvier 2022 à 11:32:06 :

Le 09 janvier 2022 à 11:28:24 :

Le 09 janvier 2022 à 11:24:04 :

Le 09 janvier 2022 à 10:06:18 :

Le 09 janvier 2022 à 02:14:43 :

Le 08 janvier 2022 à 22:27:22 :
Mélanchon surprise du second tour ? A l'instar du menhir en 2002 ?

il aura mon vote en tout cas

Vraiment pas impossible.
Il à déjà fait 20%, il y a 5 ans, à deux doigts du second tour.
Le seul politique qui cartone sur youtube, les réseaux sociaux et les jeunes.
Le mouvement politique avec le plus gros nombre de militant.
Candidat le mieux placer à gauche alors que tout les autres candidats essaye de le torpiller.
C'est un monstre en débat et en campagne ( très largement la meilleur campagne en 2017)
Il va bénéficier de l'effet vote utile à gauche comme en 2017.
Il est entrain de devenir une grande figure du mouvement anti pass et dictature sanitaire.

Donc vraiment pas impossible, il faudrais que Zemmour se maintient et garde l'accès au second tour autours de 16-17%, là il lui servirais le second tour sur un plateau

Ce serais énorme alors que l'extrême droite n'a jamais été aussi puissante et qu'avec une seul candidate elle était assurer d'être au second tour, qu'elle offre l'accès au second tour à l'extrême gauche à cause de sa division.

Par contre je rigole si ça fait vraiment Macron 24%, Melenchon 17% et Pecresse/Lepen/Zemmour 16%

Mélenchon gagne la présidentielle sans problème dans ce cas-là. Il serait très fort au débat du second tour et profiterait de la réserve de voix des QLF et Gilets Jaunes qui sortiraient de leur abstention.

L'électorat de droite est capable d'être assez stupide pour se diviser entre 3 candidats et laisser cette catastrophe arriver.

Mélenchon gagner contre Macron? Je n'y crois pas

En 2017 Mélenchon était donné entre 40% et 47% face à Macron, avec son aisance en débat et sa capacité à faire voter les abstentionnistes je pense que Mélenchon peut facilement inverser le rapport de force

Je le dit depuis des années, si Mélenchon est au second tour, il bat Macron.

Bah d'après les sondages, melenchon est à 35% face à macron, c'est un peu la bête noire pour les gens de droite (comme zemmour est la bête noire chez les gens de gauche )

Je ne crois absolument pas à ses sondages de second tour concernant Mélenchon.
Pour l'instant dans la tête des gens c'est un second tour très hypothétique, il n'y qu'un seul institue de sondage qui le test, Mélenchon n'est pas encore entrer dans la campagne avec les débats contre les autres candidats, et surtout Mélenchon à toujours été sous évaluer dans les sondages par rapport à son niveau dans la réalité.

Ça me va mais j'espère que tu dis la même chose pour zemmour qui fait 35-40% au second
Sachant que melenchon est la 2e personnalité politique la plus détestée (pas besoin de nommer la première )

Le truc c'est que ceux sur Zemmour me semble crédible car je vois bien IRL que Zemmour est littéralement haï par tout le monde.
Alors que Mélenchon à la sympathie de même les abstentionnistes, et les gens de droite.

Peut être que c'est parce que tu es de gauche et que ton entourage en est le reflet

C'est la seule solution qu'a trouvé ce qu'il reste de la gauche : se réfugier dans un univers mental parallèle.
La réalité est trop dure à accepter.

L'inconvénient pour eux c'est que cette stratégie de protection psychologique ne peut durer que jusqu'à avril, et que d'ici-là elle les empêche d'agir dans le monde réel.

Mélenchon n'a strictement aucune chance, c'est un boulet pour son camp, mais ce camp est condamné de toute façon. Il n'a presque plus d'électorat.

De toute façons toi à t'entendre la seul chose à voter c'est Macron

Voyez comment ces gens cupides essayent d’annihiler la gauche (un de leurs "fantasmes" en réalité puisque la détestant), pas de chance pour eux cette dernière va non seulement survivre, mutera en bloc socio-écolo et sera l'une des principales forces politique en France dans les années à venir

Source ? Indices, au moins ??
(je ne suis pas cupide, je viens même de refuser une place au gouvernement de Maximalien ... pourquoi tant de haine ?)

En voici quatre de nature différente :
- la gauche radicale (Hamon inclut dedans puisqu'il incarnait l'aile gauche du PS) a obtenu 27,67 % des voix exprimées en 2017 ;
- aux dernières municipales la gauche, des communistes jusqu'aux écologistes, rassemble 36,7 % des voix exprimées ;
- l’écocide actuellement en cours : les moins de 40 ans sont davantage sensibles à la cause écologique ;
- les marches du climat et autres mobilisations portées principalement par des jeunes.

Certes les chances de Mélenchon seraient infimes face à un Macron, mais le score annoncé du premier est probablement sous-estimé ne serait-ce par rapport à sa capacité à mobiliser les abstentionnistes qui ne sont pas représentés à l'heure actuelle dans les intentions de vote.

Source ? Indices, au moins ?

Il n'est pas aussi rejeté que l'on voudrait le faire croire (à peine plus que Le Pen) : https://www.insoelite.com/2021/09/29/eric-zemmour-personnalite-politique-detestee-france-2021-sondage

+ « Grâce à lui, certains abstentionnistes ont décidé d’aller voter en sa faveur. JLM a redonné envie d’être de gauche » : http://lenouveaucenacle.fr/jean-luc-melenchon-le-degagisme-applique-a-lui-meme

+ Son score de 2017 montre qu'il a su mobiliser au-delà de son électorat de base.

+ De nouveau la volonté de convaincre les abstentionnistes et donc de les considérer : https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/melenchon-veut-se-concentrer-sur-les-abstentionnistes-20211014

Ce ne sont ni des sources ni des indices de ce que tu espères. Ce sont des éléments n'ayant pas de lien, et d'autres qui datent.

Les deux premiers sont de 2017 et de 2020, bien de faire croire que ce sont des données qui datent du XXe siècle ? Quant aux deux derniers c'est de la logique, mais tu n'es pas en mesure de le comprendre dans ta tête de boomer déconnecté.

Déjà tu vas te calmer et tu vas rester poli, mon ptit père, hein

Rêver que son candidat est sous-estimé et que les autres sont sur-estimés, on peut tous le faire, c'est sûrement réconfortant mais bof.

Attention il ne s'agit pas de prétendre qu'on serait du 52-48, mais entre les abstentionnistes, les Gilets jaunes et désormais les anti-pass, je pense sans exagérer qu'il pourrait dépasser les 40 %.

Ah au lieu des 35 ou 38 % des sondages, Mélenchon arriverait à mobiliser des foules abstentionnistes (grâce à sa bonne image personnelle depuis les perquisitions et depuis ses délires complotistes :-d ) et il monterait à ... 40 % au 2nd tour (après avoir facilement dépassé MLP, Pécresse et Zemmour au 1er tour).
Pas de grosse différence donc.

Et ben tant mieux ... Ça n'est pas tellement crédible et de toute façon ça ne changerait rien, mais si ça peut faire plaisir au discord GJ, pas de souci

En réalité il y a eu des évolutions depuis 2017, et elles vont toutes dans le sens d'un déplacement de l'électorat vers le bloc souverainiste populiste, d'une consolidation du bloc bourgeois, et d'un affaiblissement jamais vu de ce qu'il reste de la gauche du 20ème siècle. La voilà la logique, camarade.

Non, parce qu'un travail en amont aura été réalisé par ses équipes, parce qu'il fera des bons débats ou encore parce qu'il s'est positionné contre le pass vaccinal.

EggmanNegan a expliqué les circonstances particulières qui font qu'il pourrait potentiellement accéder au second tour, pour rappel il n'est qu'à 2 points de ce dernier selon le sondage de C17.

Ce n'est pas ce que l'on a ressenti aux dernières élections locales ni aux Européennes d'ailleurs, au contraire. En 2017, Fillon, MLP et NDA ont obtenu 44,9 % à eux trois, pour 2022 on est sur du 44,5 % si on cumule l'intention de vote des trois principaux candidats de droite (Pécresse, Le Pen et Zemmour). Ton déplacement n'existe pas, ta logique est fantasmée par le désir profond de voir la gauche disparaitre.

PLS pour le guignol macroniste
Le problème de FBerger est qu'il est rempli de certitudes alors que les choses sont bien moins évidentes qu'il n'y paraît
Un milliard d'éléments viennent nuancer le "La gauche est en voie de disparition" même si elle subit un incontestable affaiblissement

Mélenchon peut en effet théoriquement être au second tour du fait de la candidature Zemmour qui affaiblit et Pécresse et Le Pen
Mais reconnaître ça c'est renoncer à ses analyses toutes faites
Trop rigide, le macroniste

CECI

Le 09 janvier 2022 à 20:57:19 :

Le 09 janvier 2022 à 20:11:07 :
Aux pro-Z du topic qui s'inquiètent un peu, soyez rassurés, il va bien

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/7/1641754969-fiqwqpswuamr60a.jpg

Elle mange un peu trop bien la sarah ( même pour une femme enceinte)

Après, elle a l'air vraiment heureuse, ça fait plaisir à voir. Mais ce serait vraiment mieux d'arrêter la politique et de profiter pleinement de cette idylle (même si je suis par ailleurs un partisan de la fidélité conjugale)

Le 09 janvier 2022 à 20:13:42 :

Le 09 janvier 2022 à 19:11:54 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:58:18 :

Le 09 janvier 2022 à 18:50:14 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:20:04 :

Le 09 janvier 2022 à 17:48:11 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 14:54:57 :

Le 09 janvier 2022 à 14:00:32 EggmanNegan3 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 13:40:21 :

Le 09 janvier 2022 à 13:21:49 :

Le 09 janvier 2022 à 12:32:54 :

Le 09 janvier 2022 à 12:29:17 :

Le 09 janvier 2022 à 12:26:10 :

Le 09 janvier 2022 à 12:16:32 :

Le 09 janvier 2022 à 12:14:43 :

Le 09 janvier 2022 à 11:32:06 :

Le 09 janvier 2022 à 11:28:24 :

Le 09 janvier 2022 à 11:24:04 :

Le 09 janvier 2022 à 10:06:18 :

Le 09 janvier 2022 à 02:14:43 :

Le 08 janvier 2022 à 22:27:22 :
Mélanchon surprise du second tour ? A l'instar du menhir en 2002 ?

il aura mon vote en tout cas

Vraiment pas impossible.
Il à déjà fait 20%, il y a 5 ans, à deux doigts du second tour.
Le seul politique qui cartone sur youtube, les réseaux sociaux et les jeunes.
Le mouvement politique avec le plus gros nombre de militant.
Candidat le mieux placer à gauche alors que tout les autres candidats essaye de le torpiller.
C'est un monstre en débat et en campagne ( très largement la meilleur campagne en 2017)
Il va bénéficier de l'effet vote utile à gauche comme en 2017.
Il est entrain de devenir une grande figure du mouvement anti pass et dictature sanitaire.

Donc vraiment pas impossible, il faudrais que Zemmour se maintient et garde l'accès au second tour autours de 16-17%, là il lui servirais le second tour sur un plateau

Ce serais énorme alors que l'extrême droite n'a jamais été aussi puissante et qu'avec une seul candidate elle était assurer d'être au second tour, qu'elle offre l'accès au second tour à l'extrême gauche à cause de sa division.

Par contre je rigole si ça fait vraiment Macron 24%, Melenchon 17% et Pecresse/Lepen/Zemmour 16%

Mélenchon gagne la présidentielle sans problème dans ce cas-là. Il serait très fort au débat du second tour et profiterait de la réserve de voix des QLF et Gilets Jaunes qui sortiraient de leur abstention.

L'électorat de droite est capable d'être assez stupide pour se diviser entre 3 candidats et laisser cette catastrophe arriver.

Mélenchon gagner contre Macron? Je n'y crois pas

En 2017 Mélenchon était donné entre 40% et 47% face à Macron, avec son aisance en débat et sa capacité à faire voter les abstentionnistes je pense que Mélenchon peut facilement inverser le rapport de force

Je le dit depuis des années, si Mélenchon est au second tour, il bat Macron.

Bah d'après les sondages, melenchon est à 35% face à macron, c'est un peu la bête noire pour les gens de droite (comme zemmour est la bête noire chez les gens de gauche )

Je ne crois absolument pas à ses sondages de second tour concernant Mélenchon.
Pour l'instant dans la tête des gens c'est un second tour très hypothétique, il n'y qu'un seul institue de sondage qui le test, Mélenchon n'est pas encore entrer dans la campagne avec les débats contre les autres candidats, et surtout Mélenchon à toujours été sous évaluer dans les sondages par rapport à son niveau dans la réalité.

Ça me va mais j'espère que tu dis la même chose pour zemmour qui fait 35-40% au second
Sachant que melenchon est la 2e personnalité politique la plus détestée (pas besoin de nommer la première )

Le truc c'est que ceux sur Zemmour me semble crédible car je vois bien IRL que Zemmour est littéralement haï par tout le monde.
Alors que Mélenchon à la sympathie de même les abstentionnistes, et les gens de droite.

Peut être que c'est parce que tu es de gauche et que ton entourage en est le reflet

C'est la seule solution qu'a trouvé ce qu'il reste de la gauche : se réfugier dans un univers mental parallèle.
La réalité est trop dure à accepter.

L'inconvénient pour eux c'est que cette stratégie de protection psychologique ne peut durer que jusqu'à avril, et que d'ici-là elle les empêche d'agir dans le monde réel.

Mélenchon n'a strictement aucune chance, c'est un boulet pour son camp, mais ce camp est condamné de toute façon. Il n'a presque plus d'électorat.

De toute façons toi à t'entendre la seul chose à voter c'est Macron

Voyez comment ces gens cupides essayent d’annihiler la gauche (un de leurs "fantasmes" en réalité puisque la détestant), pas de chance pour eux cette dernière va non seulement survivre, mutera en bloc socio-écolo et sera l'une des principales forces politique en France dans les années à venir

Source ? Indices, au moins ??
(je ne suis pas cupide, je viens même de refuser une place au gouvernement de Maximalien ... pourquoi tant de haine ?)

En voici quatre de nature différente :
- la gauche radicale (Hamon inclut dedans puisqu'il incarnait l'aile gauche du PS) a obtenu 27,67 % des voix exprimées en 2017 ;
- aux dernières municipales la gauche, des communistes jusqu'aux écologistes, rassemble 36,7 % des voix exprimées ;
- l’écocide actuellement en cours : les moins de 40 ans sont davantage sensibles à la cause écologique ;
- les marches du climat et autres mobilisations portées principalement par des jeunes.

Certes les chances de Mélenchon seraient infimes face à un Macron, mais le score annoncé du premier est probablement sous-estimé ne serait-ce par rapport à sa capacité à mobiliser les abstentionnistes qui ne sont pas représentés à l'heure actuelle dans les intentions de vote.

Source ? Indices, au moins ?

Il n'est pas aussi rejeté que l'on voudrait le faire croire (à peine plus que Le Pen) : https://www.insoelite.com/2021/09/29/eric-zemmour-personnalite-politique-detestee-france-2021-sondage

+ « Grâce à lui, certains abstentionnistes ont décidé d’aller voter en sa faveur. JLM a redonné envie d’être de gauche » : http://lenouveaucenacle.fr/jean-luc-melenchon-le-degagisme-applique-a-lui-meme

+ Son score de 2017 montre qu'il a su mobiliser au-delà de son électorat de base.

+ De nouveau la volonté de convaincre les abstentionnistes et donc de les considérer : https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/melenchon-veut-se-concentrer-sur-les-abstentionnistes-20211014

Ce ne sont ni des sources ni des indices de ce que tu espères. Ce sont des éléments n'ayant pas de lien, et d'autres qui datent.

Les deux premiers sont de 2017 et de 2020, bien de faire croire que ce sont des données qui datent du XXe siècle ? Quant aux deux derniers c'est de la logique, mais tu n'es pas en mesure de le comprendre dans ta tête de boomer déconnecté.

Déjà tu vas te calmer et tu vas rester poli, mon ptit père, hein

Rêver que son candidat est sous-estimé et que les autres sont sur-estimés, on peut tous le faire, c'est sûrement réconfortant mais bof.

Attention il ne s'agit pas de prétendre qu'on serait du 52-48, mais entre les abstentionnistes, les Gilets jaunes et désormais les anti-pass, je pense sans exagérer qu'il pourrait dépasser les 40 %.

Ah au lieu des 35 ou 38 % des sondages, Mélenchon arriverait à mobiliser des foules abstentionnistes (grâce à sa bonne image personnelle depuis les perquisitions et depuis ses délires complotistes :-d ) et il monterait à ... 40 % au 2nd tour (après avoir facilement dépassé MLP, Pécresse et Zemmour au 1er tour).
Pas de grosse différence donc.

Et ben tant mieux ... Ça n'est pas tellement crédible et de toute façon ça ne changerait rien, mais si ça peut faire plaisir au discord GJ, pas de souci

En réalité il y a eu des évolutions depuis 2017, et elles vont toutes dans le sens d'un déplacement de l'électorat vers le bloc souverainiste populiste, d'une consolidation du bloc bourgeois, et d'un affaiblissement jamais vu de ce qu'il reste de la gauche du 20ème siècle. La voilà la logique, camarade.

Non, parce qu'un travail en amont aura été réalisé par ses équipes, parce qu'il fera des bons débats ou encore parce qu'il s'est positionné contre le pass vaccinal.

EggmanNegan a expliqué les circonstances particulières qui font qu'il pourrait potentiellement accéder au second tour, pour rappel il n'est qu'à 2 points de ce dernier selon le sondage de C17.

Ce n'est pas ce que l'on a ressenti aux dernières élections locales ni aux Européennes d'ailleurs, au contraire. En 2017, Fillon, MLP et NDA ont obtenu 44,9 % à eux trois, pour 2022 on est sur du 44,5 % si on cumule l'intention de vote des trois principaux candidats de droite (Pécresse, Le Pen et Zemmour). Ton déplacement n'existe pas, ta logique est fantasmée par le désir profond de voir la gauche disparaitre.

Donc la gauche est en forme, tout va bien :-d

L'élection se joue entre Taubira, Mélenchon et Hidalgo
C'est sûr

Le 09 janvier 2022 à 21:02:47 :

Le 09 janvier 2022 à 20:13:42 :

Le 09 janvier 2022 à 19:11:54 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:58:18 :

Le 09 janvier 2022 à 18:50:14 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:20:04 :

Le 09 janvier 2022 à 17:48:11 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 14:54:57 :

Le 09 janvier 2022 à 14:00:32 EggmanNegan3 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 13:40:21 :

Le 09 janvier 2022 à 13:21:49 :

Le 09 janvier 2022 à 12:32:54 :

Le 09 janvier 2022 à 12:29:17 :

Le 09 janvier 2022 à 12:26:10 :

Le 09 janvier 2022 à 12:16:32 :

Le 09 janvier 2022 à 12:14:43 :

Le 09 janvier 2022 à 11:32:06 :

Le 09 janvier 2022 à 11:28:24 :

Le 09 janvier 2022 à 11:24:04 :

Le 09 janvier 2022 à 10:06:18 :

Le 09 janvier 2022 à 02:14:43 :

Le 08 janvier 2022 à 22:27:22 :
Mélanchon surprise du second tour ? A l'instar du menhir en 2002 ?

il aura mon vote en tout cas

Vraiment pas impossible.
Il à déjà fait 20%, il y a 5 ans, à deux doigts du second tour.
Le seul politique qui cartone sur youtube, les réseaux sociaux et les jeunes.
Le mouvement politique avec le plus gros nombre de militant.
Candidat le mieux placer à gauche alors que tout les autres candidats essaye de le torpiller.
C'est un monstre en débat et en campagne ( très largement la meilleur campagne en 2017)
Il va bénéficier de l'effet vote utile à gauche comme en 2017.
Il est entrain de devenir une grande figure du mouvement anti pass et dictature sanitaire.

Donc vraiment pas impossible, il faudrais que Zemmour se maintient et garde l'accès au second tour autours de 16-17%, là il lui servirais le second tour sur un plateau

Ce serais énorme alors que l'extrême droite n'a jamais été aussi puissante et qu'avec une seul candidate elle était assurer d'être au second tour, qu'elle offre l'accès au second tour à l'extrême gauche à cause de sa division.

Par contre je rigole si ça fait vraiment Macron 24%, Melenchon 17% et Pecresse/Lepen/Zemmour 16%

Mélenchon gagne la présidentielle sans problème dans ce cas-là. Il serait très fort au débat du second tour et profiterait de la réserve de voix des QLF et Gilets Jaunes qui sortiraient de leur abstention.

L'électorat de droite est capable d'être assez stupide pour se diviser entre 3 candidats et laisser cette catastrophe arriver.

Mélenchon gagner contre Macron? Je n'y crois pas

En 2017 Mélenchon était donné entre 40% et 47% face à Macron, avec son aisance en débat et sa capacité à faire voter les abstentionnistes je pense que Mélenchon peut facilement inverser le rapport de force

Je le dit depuis des années, si Mélenchon est au second tour, il bat Macron.

Bah d'après les sondages, melenchon est à 35% face à macron, c'est un peu la bête noire pour les gens de droite (comme zemmour est la bête noire chez les gens de gauche )

Je ne crois absolument pas à ses sondages de second tour concernant Mélenchon.
Pour l'instant dans la tête des gens c'est un second tour très hypothétique, il n'y qu'un seul institue de sondage qui le test, Mélenchon n'est pas encore entrer dans la campagne avec les débats contre les autres candidats, et surtout Mélenchon à toujours été sous évaluer dans les sondages par rapport à son niveau dans la réalité.

Ça me va mais j'espère que tu dis la même chose pour zemmour qui fait 35-40% au second
Sachant que melenchon est la 2e personnalité politique la plus détestée (pas besoin de nommer la première )

Le truc c'est que ceux sur Zemmour me semble crédible car je vois bien IRL que Zemmour est littéralement haï par tout le monde.
Alors que Mélenchon à la sympathie de même les abstentionnistes, et les gens de droite.

Peut être que c'est parce que tu es de gauche et que ton entourage en est le reflet

C'est la seule solution qu'a trouvé ce qu'il reste de la gauche : se réfugier dans un univers mental parallèle.
La réalité est trop dure à accepter.

L'inconvénient pour eux c'est que cette stratégie de protection psychologique ne peut durer que jusqu'à avril, et que d'ici-là elle les empêche d'agir dans le monde réel.

Mélenchon n'a strictement aucune chance, c'est un boulet pour son camp, mais ce camp est condamné de toute façon. Il n'a presque plus d'électorat.

De toute façons toi à t'entendre la seul chose à voter c'est Macron

Voyez comment ces gens cupides essayent d’annihiler la gauche (un de leurs "fantasmes" en réalité puisque la détestant), pas de chance pour eux cette dernière va non seulement survivre, mutera en bloc socio-écolo et sera l'une des principales forces politique en France dans les années à venir

Source ? Indices, au moins ??
(je ne suis pas cupide, je viens même de refuser une place au gouvernement de Maximalien ... pourquoi tant de haine ?)

En voici quatre de nature différente :
- la gauche radicale (Hamon inclut dedans puisqu'il incarnait l'aile gauche du PS) a obtenu 27,67 % des voix exprimées en 2017 ;
- aux dernières municipales la gauche, des communistes jusqu'aux écologistes, rassemble 36,7 % des voix exprimées ;
- l’écocide actuellement en cours : les moins de 40 ans sont davantage sensibles à la cause écologique ;
- les marches du climat et autres mobilisations portées principalement par des jeunes.

Certes les chances de Mélenchon seraient infimes face à un Macron, mais le score annoncé du premier est probablement sous-estimé ne serait-ce par rapport à sa capacité à mobiliser les abstentionnistes qui ne sont pas représentés à l'heure actuelle dans les intentions de vote.

Source ? Indices, au moins ?

Il n'est pas aussi rejeté que l'on voudrait le faire croire (à peine plus que Le Pen) : https://www.insoelite.com/2021/09/29/eric-zemmour-personnalite-politique-detestee-france-2021-sondage

+ « Grâce à lui, certains abstentionnistes ont décidé d’aller voter en sa faveur. JLM a redonné envie d’être de gauche » : http://lenouveaucenacle.fr/jean-luc-melenchon-le-degagisme-applique-a-lui-meme

+ Son score de 2017 montre qu'il a su mobiliser au-delà de son électorat de base.

+ De nouveau la volonté de convaincre les abstentionnistes et donc de les considérer : https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/melenchon-veut-se-concentrer-sur-les-abstentionnistes-20211014

Ce ne sont ni des sources ni des indices de ce que tu espères. Ce sont des éléments n'ayant pas de lien, et d'autres qui datent.

Les deux premiers sont de 2017 et de 2020, bien de faire croire que ce sont des données qui datent du XXe siècle ? Quant aux deux derniers c'est de la logique, mais tu n'es pas en mesure de le comprendre dans ta tête de boomer déconnecté.

Déjà tu vas te calmer et tu vas rester poli, mon ptit père, hein

Rêver que son candidat est sous-estimé et que les autres sont sur-estimés, on peut tous le faire, c'est sûrement réconfortant mais bof.

Attention il ne s'agit pas de prétendre qu'on serait du 52-48, mais entre les abstentionnistes, les Gilets jaunes et désormais les anti-pass, je pense sans exagérer qu'il pourrait dépasser les 40 %.

Ah au lieu des 35 ou 38 % des sondages, Mélenchon arriverait à mobiliser des foules abstentionnistes (grâce à sa bonne image personnelle depuis les perquisitions et depuis ses délires complotistes :-d ) et il monterait à ... 40 % au 2nd tour (après avoir facilement dépassé MLP, Pécresse et Zemmour au 1er tour).
Pas de grosse différence donc.

Et ben tant mieux ... Ça n'est pas tellement crédible et de toute façon ça ne changerait rien, mais si ça peut faire plaisir au discord GJ, pas de souci

En réalité il y a eu des évolutions depuis 2017, et elles vont toutes dans le sens d'un déplacement de l'électorat vers le bloc souverainiste populiste, d'une consolidation du bloc bourgeois, et d'un affaiblissement jamais vu de ce qu'il reste de la gauche du 20ème siècle. La voilà la logique, camarade.

Non, parce qu'un travail en amont aura été réalisé par ses équipes, parce qu'il fera des bons débats ou encore parce qu'il s'est positionné contre le pass vaccinal.

EggmanNegan a expliqué les circonstances particulières qui font qu'il pourrait potentiellement accéder au second tour, pour rappel il n'est qu'à 2 points de ce dernier selon le sondage de C17.

Ce n'est pas ce que l'on a ressenti aux dernières élections locales ni aux Européennes d'ailleurs, au contraire. En 2017, Fillon, MLP et NDA ont obtenu 44,9 % à eux trois, pour 2022 on est sur du 44,5 % si on cumule l'intention de vote des trois principaux candidats de droite (Pécresse, Le Pen et Zemmour). Ton déplacement n'existe pas, ta logique est fantasmée par le désir profond de voir la gauche disparaitre.

Donc la gauche est en forme, tout va bien :-d

L'élection se joue entre Taubira, Mélenchon et Hidalgo
C'est sûr

On rigole on rigole, mais moi je parie sur un Mélenchon quatrième maintenant

Le 09 janvier 2022 à 20:26:48 :
la campagne Jadot ne prend absolument pas, c'est vraiment curieux : ils arrivent à performer aux municipales dans les métropoles ainsi qu'aux européennes mais ils se heurtent au mur des présidentielles

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641392191-screenshot-2022-01-05-15-15-52-276-com-google-android-apps-docs.jpg

Le contraste avec l'Allemagne est saisissant, on pensait qu'il pouvait gratter sur Macron mais pas du tout..

Mélanchon va encore tout rafler à gauche

Pas mon JaJa

Après en même temps pour que la campagne de Jadot prenne il faudrait déjà qu'il soit en campagne
Je ne sais pas s'il est au courant qu'il y a une élection dans 3 mois mais il est inexistant dans les médias et sur les réseaux sociaux.

Le 09 janvier 2022 à 21:03:43 :

Le 09 janvier 2022 à 21:02:47 :

Le 09 janvier 2022 à 20:13:42 :

Le 09 janvier 2022 à 19:11:54 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:58:18 :

Le 09 janvier 2022 à 18:50:14 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 18:20:04 :

Le 09 janvier 2022 à 17:48:11 Fberger33-5 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 14:54:57 :

Le 09 janvier 2022 à 14:00:32 EggmanNegan3 a écrit :

Le 09 janvier 2022 à 13:40:21 :

Le 09 janvier 2022 à 13:21:49 :

Le 09 janvier 2022 à 12:32:54 :

Le 09 janvier 2022 à 12:29:17 :

Le 09 janvier 2022 à 12:26:10 :

Le 09 janvier 2022 à 12:16:32 :

Le 09 janvier 2022 à 12:14:43 :

Le 09 janvier 2022 à 11:32:06 :

Le 09 janvier 2022 à 11:28:24 :

Le 09 janvier 2022 à 11:24:04 :

Le 09 janvier 2022 à 10:06:18 :

Le 09 janvier 2022 à 02:14:43 :

Le 08 janvier 2022 à 22:27:22 :
Mélanchon surprise du second tour ? A l'instar du menhir en 2002 ?

il aura mon vote en tout cas

Vraiment pas impossible.
Il à déjà fait 20%, il y a 5 ans, à deux doigts du second tour.
Le seul politique qui cartone sur youtube, les réseaux sociaux et les jeunes.
Le mouvement politique avec le plus gros nombre de militant.
Candidat le mieux placer à gauche alors que tout les autres candidats essaye de le torpiller.
C'est un monstre en débat et en campagne ( très largement la meilleur campagne en 2017)
Il va bénéficier de l'effet vote utile à gauche comme en 2017.
Il est entrain de devenir une grande figure du mouvement anti pass et dictature sanitaire.

Donc vraiment pas impossible, il faudrais que Zemmour se maintient et garde l'accès au second tour autours de 16-17%, là il lui servirais le second tour sur un plateau

Ce serais énorme alors que l'extrême droite n'a jamais été aussi puissante et qu'avec une seul candidate elle était assurer d'être au second tour, qu'elle offre l'accès au second tour à l'extrême gauche à cause de sa division.

Par contre je rigole si ça fait vraiment Macron 24%, Melenchon 17% et Pecresse/Lepen/Zemmour 16%

Mélenchon gagne la présidentielle sans problème dans ce cas-là. Il serait très fort au débat du second tour et profiterait de la réserve de voix des QLF et Gilets Jaunes qui sortiraient de leur abstention.

L'électorat de droite est capable d'être assez stupide pour se diviser entre 3 candidats et laisser cette catastrophe arriver.

Mélenchon gagner contre Macron? Je n'y crois pas

En 2017 Mélenchon était donné entre 40% et 47% face à Macron, avec son aisance en débat et sa capacité à faire voter les abstentionnistes je pense que Mélenchon peut facilement inverser le rapport de force

Je le dit depuis des années, si Mélenchon est au second tour, il bat Macron.

Bah d'après les sondages, melenchon est à 35% face à macron, c'est un peu la bête noire pour les gens de droite (comme zemmour est la bête noire chez les gens de gauche )

Je ne crois absolument pas à ses sondages de second tour concernant Mélenchon.
Pour l'instant dans la tête des gens c'est un second tour très hypothétique, il n'y qu'un seul institue de sondage qui le test, Mélenchon n'est pas encore entrer dans la campagne avec les débats contre les autres candidats, et surtout Mélenchon à toujours été sous évaluer dans les sondages par rapport à son niveau dans la réalité.

Ça me va mais j'espère que tu dis la même chose pour zemmour qui fait 35-40% au second
Sachant que melenchon est la 2e personnalité politique la plus détestée (pas besoin de nommer la première )

Le truc c'est que ceux sur Zemmour me semble crédible car je vois bien IRL que Zemmour est littéralement haï par tout le monde.
Alors que Mélenchon à la sympathie de même les abstentionnistes, et les gens de droite.

Peut être que c'est parce que tu es de gauche et que ton entourage en est le reflet

C'est la seule solution qu'a trouvé ce qu'il reste de la gauche : se réfugier dans un univers mental parallèle.
La réalité est trop dure à accepter.

L'inconvénient pour eux c'est que cette stratégie de protection psychologique ne peut durer que jusqu'à avril, et que d'ici-là elle les empêche d'agir dans le monde réel.

Mélenchon n'a strictement aucune chance, c'est un boulet pour son camp, mais ce camp est condamné de toute façon. Il n'a presque plus d'électorat.

De toute façons toi à t'entendre la seul chose à voter c'est Macron

Voyez comment ces gens cupides essayent d’annihiler la gauche (un de leurs "fantasmes" en réalité puisque la détestant), pas de chance pour eux cette dernière va non seulement survivre, mutera en bloc socio-écolo et sera l'une des principales forces politique en France dans les années à venir

Source ? Indices, au moins ??
(je ne suis pas cupide, je viens même de refuser une place au gouvernement de Maximalien ... pourquoi tant de haine ?)

En voici quatre de nature différente :
- la gauche radicale (Hamon inclut dedans puisqu'il incarnait l'aile gauche du PS) a obtenu 27,67 % des voix exprimées en 2017 ;
- aux dernières municipales la gauche, des communistes jusqu'aux écologistes, rassemble 36,7 % des voix exprimées ;
- l’écocide actuellement en cours : les moins de 40 ans sont davantage sensibles à la cause écologique ;
- les marches du climat et autres mobilisations portées principalement par des jeunes.

Certes les chances de Mélenchon seraient infimes face à un Macron, mais le score annoncé du premier est probablement sous-estimé ne serait-ce par rapport à sa capacité à mobiliser les abstentionnistes qui ne sont pas représentés à l'heure actuelle dans les intentions de vote.

Source ? Indices, au moins ?

Il n'est pas aussi rejeté que l'on voudrait le faire croire (à peine plus que Le Pen) : https://www.insoelite.com/2021/09/29/eric-zemmour-personnalite-politique-detestee-france-2021-sondage

+ « Grâce à lui, certains abstentionnistes ont décidé d’aller voter en sa faveur. JLM a redonné envie d’être de gauche » : http://lenouveaucenacle.fr/jean-luc-melenchon-le-degagisme-applique-a-lui-meme

+ Son score de 2017 montre qu'il a su mobiliser au-delà de son électorat de base.

+ De nouveau la volonté de convaincre les abstentionnistes et donc de les considérer : https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/melenchon-veut-se-concentrer-sur-les-abstentionnistes-20211014

Ce ne sont ni des sources ni des indices de ce que tu espères. Ce sont des éléments n'ayant pas de lien, et d'autres qui datent.

Les deux premiers sont de 2017 et de 2020, bien de faire croire que ce sont des données qui datent du XXe siècle ? Quant aux deux derniers c'est de la logique, mais tu n'es pas en mesure de le comprendre dans ta tête de boomer déconnecté.

Déjà tu vas te calmer et tu vas rester poli, mon ptit père, hein

Rêver que son candidat est sous-estimé et que les autres sont sur-estimés, on peut tous le faire, c'est sûrement réconfortant mais bof.

Attention il ne s'agit pas de prétendre qu'on serait du 52-48, mais entre les abstentionnistes, les Gilets jaunes et désormais les anti-pass, je pense sans exagérer qu'il pourrait dépasser les 40 %.

Ah au lieu des 35 ou 38 % des sondages, Mélenchon arriverait à mobiliser des foules abstentionnistes (grâce à sa bonne image personnelle depuis les perquisitions et depuis ses délires complotistes :-d ) et il monterait à ... 40 % au 2nd tour (après avoir facilement dépassé MLP, Pécresse et Zemmour au 1er tour).
Pas de grosse différence donc.

Et ben tant mieux ... Ça n'est pas tellement crédible et de toute façon ça ne changerait rien, mais si ça peut faire plaisir au discord GJ, pas de souci

En réalité il y a eu des évolutions depuis 2017, et elles vont toutes dans le sens d'un déplacement de l'électorat vers le bloc souverainiste populiste, d'une consolidation du bloc bourgeois, et d'un affaiblissement jamais vu de ce qu'il reste de la gauche du 20ème siècle. La voilà la logique, camarade.

Non, parce qu'un travail en amont aura été réalisé par ses équipes, parce qu'il fera des bons débats ou encore parce qu'il s'est positionné contre le pass vaccinal.

EggmanNegan a expliqué les circonstances particulières qui font qu'il pourrait potentiellement accéder au second tour, pour rappel il n'est qu'à 2 points de ce dernier selon le sondage de C17.

Ce n'est pas ce que l'on a ressenti aux dernières élections locales ni aux Européennes d'ailleurs, au contraire. En 2017, Fillon, MLP et NDA ont obtenu 44,9 % à eux trois, pour 2022 on est sur du 44,5 % si on cumule l'intention de vote des trois principaux candidats de droite (Pécresse, Le Pen et Zemmour). Ton déplacement n'existe pas, ta logique est fantasmée par le désir profond de voir la gauche disparaitre.

Donc la gauche est en forme, tout va bien :-d

L'élection se joue entre Taubira, Mélenchon et Hidalgo
C'est sûr

On rigole on rigole, mais moi je parie sur un Mélenchon quatrième maintenant

4ème ou 5ème, ce suspens est insoutenable

Non vraiment, je pense qu'il peut être au 2nd tour, face à Hidalgo

Le 09 janvier 2022 à 20:11:07 :
Aux pro-Z du topic qui s'inquiètent un peu, soyez rassurés, il va bien

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/7/1641754969-fiqwqpswuamr60a.jpg

"Le grand remplacement de sa femme, c'est maintenant"
Ayyyyaaaaaaaa

Le 09 janvier 2022 à 21:13:53 :

Le 09 janvier 2022 à 20:11:07 :
Aux pro-Z du topic qui s'inquiètent un peu, soyez rassurés, il va bien

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/7/1641754969-fiqwqpswuamr60a.jpg

"Le grand remplacement de sa femme, c'est maintenant"
Ayyyyaaaaaaaa

Jerry en voyant ça j'avouehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 09 janvier 2022 à 21:13:53 :

Le 09 janvier 2022 à 20:11:07 :
Aux pro-Z du topic qui s'inquiètent un peu, soyez rassurés, il va bien

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/7/1641754969-fiqwqpswuamr60a.jpg

"Le grand remplacement de sa femme, c'est maintenant"
Ayyyyaaaaaaaa

Il y avait aussi une blague à faire sur la France traditionnelle qu'est censé incarner Zemmour