Aide médicale d’État : Michel Barnier veut réduire « sensiblement » les soins

Le 28 novembre 2024 à 22:04:14 :

Le 28 novembre 2024 à 21:58:21 :

Le 28 novembre 2024 à 21:46:16 :

Le 28 novembre 2024 à 21:35:58 :

> Je suis en D3 je sors d'infectiologie je suis le premier spectateur des gens utilisant l'AMEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

ça tombe bien, j'y suis aussi passé en infectiologie (accessoirement dans un certain hosto qui en reçoit masse de migrants, au point où c'est un pôle national d'infectio)

Présente moi un peu les patients que tu as vu, et je te présenterai les miens: mini RCP sur JVChttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Des bonnes tuberculoses carabinées avec tout ce que ça entraine (dont une personne habitant en foyer étudiant... miam)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des menaces de mort sur infirmières et médecins par des migrantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des géorgiens sidaiques soignés gratuitement mais te regardant et parlant avec méprishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Mais attention il existe des franchouillards méprisants donc ça vahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Ton premier cas montre le rôle sanitaire de l'AME assez bien. Ton second cas m'est arrivé personnellement par un bon FDS qui a sorti sa bite devant moi, a fait l'hélicobite puis m'a claqué (avec sa main hein, pas avec sa teub) quand j'ai commencé à le faire se casser de la salle d'attente avec des femmes qui attendaient. En ce qui concerne le mépris, bon courage: le mépris en tant que clinicien tu vas t'en manger toute ta vie. Regarde un peu le forum et les topics médicaux, tu devrais déjà savoir que ce n'est pas un privilège des clandestins que de mépriser le personnel soignants. Ces gens sont des cons tout court. Mais c'est pas pour autant que leur supprimer la prise en charge des soins est pertinent

Pour ma part, en perles:
- Des prostitués trans du bois de boulogne avec tuberculose (miam pour les clients des dernières semaines qui ne seront jamais retrouvés par l'ARS) et fistules anales surinfectées. Souvent un parcours similaire: originaires d'amérique latine, full chirurgie là-bas puis fuient en France parce que pas de taff ou proches qui n'acceptent pas leurs chirs)
- Des patients de Barbès avec VIH et Kaposi qui se tapent une complication liée à l'immunodépréssion que tu ne vois généralement que dans les bouquins (la fameuse case des <100 CD4) et qu'on traite sur place. Viennent parce qu'ils veulent un taff sur place mais ont pas eu le visa ou parce qu'ils en ont marre de la clique des militaires DZ
- Des Covid (sans commentaire)
- Des formes neuro d'herpès

Aucun des patients immigrés clandestins que j'ai vu n'est venu exprès pour se faire soigner. L'ensemble des patients que j'ai eu à ce moment et la plupart de façon générale c'est juste parce que la France est un meilleur pays que le leur, qu'ils ont pas eu de Visa, et qu'ils ont réussi à traverser la frontière. C'est là-dessus qu'il faut taper pour avoir un vrai effet sur l'immigration clandestine

J'ai vu minimum 5 étrangers venus en france pour se faire soigner, et c'est pas forcément en infectio qu'on a le plus de chance de les voir, c'est surtout des maladies chroniques non diag où dont le traitement dans leur pays est trop cher/pas accessible

Comment peut on voir des maladies disparues en france revenir et se féliciter du rôle sanitaire de l'AME bordel
Surtout qu'on parle de gens souvent non observants qui vont faire monter la résistance à certains ATB, ramènent des tas de bactéries resistantes, on y arrive doucement, les autochtones qui mourront d'infections basiques parce qu'on aura plus d'atb efficaces

Pour l'anecdote un patient VIH a eu le combo LEMP + cryptococcose neuroméningée parce qu'il ne prenait pas son traitement vih

Je suis désolé on a déjà assez de tarés dans ce pays pour accepter des gens statistiquement plus dangereux, il y a menace de mort et menace de mort, on rappelle le taux gigantesque de troubles mentaux des migrants qu'on récupère, c'est une question de probabilité tu ne peux pas faire comme si de rien n'était

Tu confonds cause et conséquence. Ce n'est pas l'AME qui fait que les maladies disparues reviennent, c'est parce qu'on a des contrôles de merde aux frontières de l'Europe (et même aux notres, si tant est qu'on en ai réellement...) que des gens viennent avec ces maladies. Le recours à l'AME est la conséquence de tout ça, pas la cause. Et c'est exactement pareil pour certaines formes de résistance, typiquement les tuberculoses MDR/XDR auxquelles tu penses sûrement (parce que bon, pour les résistances "courantes" type SARM et BLSE c'est bien nous le souci, coucou les prescriptions foireuses, coucou les mauvaises observances)

Je ne dis pas qu'il faut accepter plus de migrants (ni même des tarés), mais bien que ce n'est pas sur l'AME sur laquelle il faut taper mais sur les frontières perméables comme jamais. Parce que AME ou pas, une bonne partie de ces gens viendra, tout comme masse de gens vont de façon illégale aux USA ou au Royaume-Uni malgré l'absence d'AME là-bas

Ce que tu ne comprends pas malgré mes multiples posts c'est que tous les migrants ne quittent pas tous leurs pays pour les mêmes raisons, c'est quand même pas compliqué d'imaginer que des gens pauvres en mauvaise santé qui n'arrivent pas à se faire diagnostiquer ou soigner puissent quitter leur pays pour rejoindre un plus riche qui soigne tout le monde gratuitement. Quand bien même ils ne sont que quelques milliers sur les centaines de milliers chaque année, ça reste trop, je ne dis pas que réduire l'AME va tout résoudre, c'est un élément parmi d'autres sur lequel il faut jouer

Je ne vois pas en quoi les SARM et BSLE sont de la responsabilité des français, si les gens viennent de leurs pays déjà colonisés en quoi c'est de notre faute? De même pour l'observance.
La vérité c'est que les employés des hosto n'en ont absolument rien à foutre, ça utilise les mêmes matériels sans les nettoyer pour plusieurs patients, les externes les premiers, pourtant t'as beau leur dire ça ne change pas, mais à la fin qui trinquera, c'est bien les patients

estion:

J'aimerais bien que ce soit un délire. Malheureusement, cet effrondrement du système de santé public est bien réel. Dommage que quand les responsables de tout ça pointent les migrants et l'AME, les gens comme toi n'y voient que du feuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

c'est toi qui fait un blocage sur les migrants qui au passage vous rapporte un max d'argent direct ... mais ça t'échappe complètement tellement tu es docile et obéissant a ton système .

Le 28 novembre 2024 à 22:15:37 :

Le 28 novembre 2024 à 22:04:14 :

Le 28 novembre 2024 à 21:58:21 :

Le 28 novembre 2024 à 21:46:16 :

Le 28 novembre 2024 à 21:35:58 :

> > Je suis en D3 je sors d'infectiologie je suis le premier spectateur des gens utilisant l'AMEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

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> ça tombe bien, j'y suis aussi passé en infectiologie (accessoirement dans un certain hosto qui en reçoit masse de migrants, au point où c'est un pôle national d'infectio)

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> Présente moi un peu les patients que tu as vu, et je te présenterai les miens: mini RCP sur JVChttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Des bonnes tuberculoses carabinées avec tout ce que ça entraine (dont une personne habitant en foyer étudiant... miam)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des menaces de mort sur infirmières et médecins par des migrantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Des géorgiens sidaiques soignés gratuitement mais te regardant et parlant avec méprishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Mais attention il existe des franchouillards méprisants donc ça vahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Ton premier cas montre le rôle sanitaire de l'AME assez bien. Ton second cas m'est arrivé personnellement par un bon FDS qui a sorti sa bite devant moi, a fait l'hélicobite puis m'a claqué (avec sa main hein, pas avec sa teub) quand j'ai commencé à le faire se casser de la salle d'attente avec des femmes qui attendaient. En ce qui concerne le mépris, bon courage: le mépris en tant que clinicien tu vas t'en manger toute ta vie. Regarde un peu le forum et les topics médicaux, tu devrais déjà savoir que ce n'est pas un privilège des clandestins que de mépriser le personnel soignants. Ces gens sont des cons tout court. Mais c'est pas pour autant que leur supprimer la prise en charge des soins est pertinent

Pour ma part, en perles:
- Des prostitués trans du bois de boulogne avec tuberculose (miam pour les clients des dernières semaines qui ne seront jamais retrouvés par l'ARS) et fistules anales surinfectées. Souvent un parcours similaire: originaires d'amérique latine, full chirurgie là-bas puis fuient en France parce que pas de taff ou proches qui n'acceptent pas leurs chirs)
- Des patients de Barbès avec VIH et Kaposi qui se tapent une complication liée à l'immunodépréssion que tu ne vois généralement que dans les bouquins (la fameuse case des <100 CD4) et qu'on traite sur place. Viennent parce qu'ils veulent un taff sur place mais ont pas eu le visa ou parce qu'ils en ont marre de la clique des militaires DZ
- Des Covid (sans commentaire)
- Des formes neuro d'herpès

Aucun des patients immigrés clandestins que j'ai vu n'est venu exprès pour se faire soigner. L'ensemble des patients que j'ai eu à ce moment et la plupart de façon générale c'est juste parce que la France est un meilleur pays que le leur, qu'ils ont pas eu de Visa, et qu'ils ont réussi à traverser la frontière. C'est là-dessus qu'il faut taper pour avoir un vrai effet sur l'immigration clandestine

J'ai vu minimum 5 étrangers venus en france pour se faire soigner, et c'est pas forcément en infectio qu'on a le plus de chance de les voir, c'est surtout des maladies chroniques non diag où dont le traitement dans leur pays est trop cher/pas accessible

Comment peut on voir des maladies disparues en france revenir et se féliciter du rôle sanitaire de l'AME bordel
Surtout qu'on parle de gens souvent non observants qui vont faire monter la résistance à certains ATB, ramènent des tas de bactéries resistantes, on y arrive doucement, les autochtones qui mourront d'infections basiques parce qu'on aura plus d'atb efficaces

Pour l'anecdote un patient VIH a eu le combo LEMP + cryptococcose neuroméningée parce qu'il ne prenait pas son traitement vih

Je suis désolé on a déjà assez de tarés dans ce pays pour accepter des gens statistiquement plus dangereux, il y a menace de mort et menace de mort, on rappelle le taux gigantesque de troubles mentaux des migrants qu'on récupère, c'est une question de probabilité tu ne peux pas faire comme si de rien n'était

Tu confonds cause et conséquence. Ce n'est pas l'AME qui fait que les maladies disparues reviennent, c'est parce qu'on a des contrôles de merde aux frontières de l'Europe (et même aux notres, si tant est qu'on en ai réellement...) que des gens viennent avec ces maladies. Le recours à l'AME est la conséquence de tout ça, pas la cause. Et c'est exactement pareil pour certaines formes de résistance, typiquement les tuberculoses MDR/XDR auxquelles tu penses sûrement (parce que bon, pour les résistances "courantes" type SARM et BLSE c'est bien nous le souci, coucou les prescriptions foireuses, coucou les mauvaises observances)

Je ne dis pas qu'il faut accepter plus de migrants (ni même des tarés), mais bien que ce n'est pas sur l'AME sur laquelle il faut taper mais sur les frontières perméables comme jamais. Parce que AME ou pas, une bonne partie de ces gens viendra, tout comme masse de gens vont de façon illégale aux USA ou au Royaume-Uni malgré l'absence d'AME là-bas

Ce que tu ne comprends pas malgré mes multiples posts c'est que tous les migrants ne quittent pas tous leurs pays pour les mêmes raisons, c'est quand même pas compliqué d'imaginer que des gens pauvres en mauvaise santé qui n'arrivent pas à se faire diagnostiquer ou soigner puissent quitter leur pays pour rejoindre un plus riche qui soigne tout le monde gratuitement. Quand bien même ils ne sont que quelques milliers sur les centaines de milliers chaque année, ça reste trop, je ne dis pas que réduire l'AME va tout résoudre, c'est un élément parmi d'autres sur lequel il faut jouer

Je ne vois pas en quoi les SARM et BSLE sont de la responsabilité des français, si les gens viennent de leurs pays déjà colonisés en quoi c'est de notre faute? De même pour l'observance.
La vérité c'est que les employés des hosto n'en ont absolument rien à foutre, ça utilise les mêmes matériels sans les nettoyer pour plusieurs patients, les externes les premiers, pourtant t'as beau leur dire ça ne change pas, mais à la fin qui trinquera, c'est bien les patients

Réduire de façon anecdotique le nombre de migrant clandestin (quelques milliers sur des centaines de milliers) VS un coût supérieur en terme de prise en charge des soins urgents + les conséquences sur le plan sanitaire ce n'est vraiment pas l'idée du siècle. La limitation de l'AME ne changera rien de façon significative, c'est juste une tentative des politiques pour pointer du doigt un truc et pas assumer leurs responsabilités. Ce qu'il nous faut c'est un contrôle bien plus strict des frontières

En ce qui concerne les SARM et les BLSE quand je dis que le souci c'est "nous", ça comprend toutes les personnes en France en situation régulière: français comme non français. Tu le dis toi même: l'hygiène foireuse dans beaucoup de services, les mauvaises prescriptions d'antibiotique (je me casse encore le cul à expliquer à ma famille que non, ça ne sert à rien de prendre de l'amox pour un tableau d'angine direct, même si le généraliste l'a prescrit, et qu'ils doivent aller faire un test strepto si ils tiennent pour une bouchée de pain), la mauvaise observance (les fameux "7 jours de traitement" qui en deviennent 5 en pratique avec quelques bactéries qui peuvent rester) etc... On a pas besoin de migrants clandestins pour avoir des BLSE et des SARM, on le fait très bien nous même. Les résistances spécifiques de patients étrangers, c'est plus les MDR/XDR, les bactéries polyrésistantes monstrueuses qui font que tu dois déballer tout l'antibiogramme avant de trouver un ATB potable (si tant est qu'il y en ai un) etc...

Le 28 novembre 2024 à 22:18:16 :
estion:

J'aimerais bien que ce soit un délire. Malheureusement, cet effrondrement du système de santé public est bien réel. Dommage que quand les responsables de tout ça pointent les migrants et l'AME, les gens comme toi n'y voient que du feuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

c'est toi qui fait un blocage sur les migrants qui au passage vous rapporte un max d'argent direct ... mais ça t'échappe complètement tellement tu es docile et obéissant a ton système .

Je fais un "blocage" sur les migrants clandestins parce que c'est le thème du topic. Et au passage, si tu avais daigné lire mes posts tu aurais vu que je suis pour la réduction de leur nombre par un contrôle bien plus strict des frontières. Mais bon, plus facile de s'imaginer que je suis un sale gauchiasse débile qui gagne plein de sous via les migrants sous prétexte que je ne pense pas que réduire l'AME soit une bonne idée et que je pointe les vraies causes de la destruction du service public en généralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Réduire de façon anecdotique le nombre de migrant clandestin (quelques milliers sur des centaines de milliers) VS un coût supérieur en terme de prise en charge des soins urgents + les conséquences sur le plan sanitaire ce n'est vraiment pas l'idée du siècle. La limitation de l'AME ne changera rien de façon significative, c'est juste une tentative des politiques pour pointer du doigt un truc et pas assumer leurs responsabilités. Ce qu'il nous faut c'est un contrôle bien plus strict des frontières

En ce qui concerne les SARM et les BLSE quand je dis que le souci c'est "nous", ça comprend toutes les personnes en France en situation régulière: français comme non français. Tu le dis toi même: l'hygiène foireuse dans beaucoup de services, les mauvaises prescriptions d'antibiotique (je me casse encore le cul à expliquer à ma famille que non, ça ne sert à rien de prendre de l'amox pour un tableau d'angine direct, même si le généraliste l'a prescrit, et qu'ils doivent aller faire un test strepto si ils tiennent pour une bouchée de pain), la mauvaise observance (les fameux "7 jours de traitement" qui en deviennent 5 en pratique avec quelques bactéries qui peuvent rester) etc... On a pas besoin de migrants clandestins pour avoir des BLSE et des SARM, on le fait très bien nous même. Les résistances spécifiques de patients étrangers, c'est plus les MDR/XDR, les bactéries polyrésistantes monstrueuses qui font que tu dois déballer tout l'antibiogramme avant de trouver un ATB potable (si tant est qu'il y en ai un) etc...

C'est en multipliant les petites économies qu'on pourra en faire des grosses, rien n'est anecdotique on parle de sommes énormes dans l'absolu
Tu sais aucune solution n'est simple, tu parles du nombre d'administratifs, évidemment qu'il faut faire le ménage dans tous ces branleurs, mais tu imagines le scandale que ça ferait, les chomeurs (chomeuses surtout) en plus, aucune solution n'arrangera tout le monde

La france est encore bien épargnée par rapport à la grande majorité des pays du monde en germes résistants, c'est mathématique plus tu amènes de gens portant ces bactéries plus tu augmentes le taux de transmission, encore un beau cadeau de leur part

Le 28 novembre 2024 à 22:25:40 :

Le 28 novembre 2024 à 22:18:16 :
estion:

J'aimerais bien que ce soit un délire. Malheureusement, cet effrondrement du système de santé public est bien réel. Dommage que quand les responsables de tout ça pointent les migrants et l'AME, les gens comme toi n'y voient que du feuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

c'est toi qui fait un blocage sur les migrants qui au passage vous rapporte un max d'argent direct ... mais ça t'échappe complètement tellement tu es docile et obéissant a ton système .

Je fais un "blocage" sur les migrants clandestins parce que c'est le thème du topic. Et au passage, si tu avais daigné lire mes posts tu aurais vu que je suis pour la réduction de leur nombre par un contrôle bien plus strict des frontières. Mais bon, plus facile de s'imaginer que je suis un sale gauchiasse débile qui gagne plein de sous via les migrants sous prétexte que je ne pense pas que réduire l'AME soit une bonne idée et que je pointe les vraies causes de la destruction du service public en généralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

tu es surtout un pantin bien docile et bien endoctriné comme il y en a des milliers

Le 28 novembre 2024 à 22:32:41 :

Réduire de façon anecdotique le nombre de migrant clandestin (quelques milliers sur des centaines de milliers) VS un coût supérieur en terme de prise en charge des soins urgents + les conséquences sur le plan sanitaire ce n'est vraiment pas l'idée du siècle. La limitation de l'AME ne changera rien de façon significative, c'est juste une tentative des politiques pour pointer du doigt un truc et pas assumer leurs responsabilités. Ce qu'il nous faut c'est un contrôle bien plus strict des frontières

En ce qui concerne les SARM et les BLSE quand je dis que le souci c'est "nous", ça comprend toutes les personnes en France en situation régulière: français comme non français. Tu le dis toi même: l'hygiène foireuse dans beaucoup de services, les mauvaises prescriptions d'antibiotique (je me casse encore le cul à expliquer à ma famille que non, ça ne sert à rien de prendre de l'amox pour un tableau d'angine direct, même si le généraliste l'a prescrit, et qu'ils doivent aller faire un test strepto si ils tiennent pour une bouchée de pain), la mauvaise observance (les fameux "7 jours de traitement" qui en deviennent 5 en pratique avec quelques bactéries qui peuvent rester) etc... On a pas besoin de migrants clandestins pour avoir des BLSE et des SARM, on le fait très bien nous même. Les résistances spécifiques de patients étrangers, c'est plus les MDR/XDR, les bactéries polyrésistantes monstrueuses qui font que tu dois déballer tout l'antibiogramme avant de trouver un ATB potable (si tant est qu'il y en ai un) etc...

C'est en multipliant les petites économies qu'on pourra en faire des grosses, rien n'est anecdotique on parle de sommes énormes dans l'absolu
Tu sais aucune solution n'est simple, tu parles du nombre d'administratifs, évidemment qu'il faut faire le ménage dans tous ces branleurs, mais tu imagines le scandale que ça ferait, les chomeurs (chomeuses surtout) en plus, aucune solution n'arrangera tout le monde

La france est encore bien épargnée par rapport à la grande majorité des pays du monde en germes résistants, c'est mathématique plus tu amènes de gens portant ces bactéries plus tu augmentes le taux de transmission, encore un beau cadeau de leur part

Sauf que ce ne sont pas des réelles économies, l'argent que tu économiseras par le faible pourcentage d'immigrés dans le lot qui vient se soigner sera risible comparé au coût de la prise en charge des soins pour urgence/état grave que tu vas te taper parce que tu auras au passage coupé la prise en charge des soins de base à tous les autres, majoritaires, qui ne viennent pas spécifiquement pour se faire soigner + aux conséquences en terme de santé publique des maladies importées

Le truc que tu proposes, la réduction du nombre d'administratif, oui ce ne sera pas populaire. Oui, ça fera scandale, mais justement: je trouve que c'est de la lâcheté que de ne pas s'y attaquer tout en voulant se faire passer pour quelqu'un pour qui les coûts/l'immigration comptent et qui va donc taper dans l'AME. C'est un moove typique de politique: réduction des coûts mineure, réduction mineure voir nulle de l'immigration, conséquences X10 derrière, mais au moins on peut dire fièrement à la TV qu'on a fait un truc. Et je trouve ça dommage que ça ait l'air sur le forum de passer comme une lettre à la poste (et aussi de me faire traiter de gauchiasse au passage alors que je dis qu'il faut taper sur les coûts de gestion du système de santé et contrôler bien mieux les frontières)

c'est la mesure populiste par excellence, ça représente 0.5% du budget de la sécu, on sait très bien qu'on va limiter ça et qu'au final ils arriveront dans un plus mauvais état de santé à l'hôpital et qu'au final c'est encore pire d'un point de vu financier. Et puis parler d'appel d'air via l'AME c'est une vaste blague, on estime qu'il y a moins de 50% des immigrés qui y auraient droit ne la demande pas, donc si ils viennent c'est clairement pas pour l'AME

Le 28 novembre 2024 à 22:40:16 :

Le 28 novembre 2024 à 22:32:41 :

Réduire de façon anecdotique le nombre de migrant clandestin (quelques milliers sur des centaines de milliers) VS un coût supérieur en terme de prise en charge des soins urgents + les conséquences sur le plan sanitaire ce n'est vraiment pas l'idée du siècle. La limitation de l'AME ne changera rien de façon significative, c'est juste une tentative des politiques pour pointer du doigt un truc et pas assumer leurs responsabilités. Ce qu'il nous faut c'est un contrôle bien plus strict des frontières

En ce qui concerne les SARM et les BLSE quand je dis que le souci c'est "nous", ça comprend toutes les personnes en France en situation régulière: français comme non français. Tu le dis toi même: l'hygiène foireuse dans beaucoup de services, les mauvaises prescriptions d'antibiotique (je me casse encore le cul à expliquer à ma famille que non, ça ne sert à rien de prendre de l'amox pour un tableau d'angine direct, même si le généraliste l'a prescrit, et qu'ils doivent aller faire un test strepto si ils tiennent pour une bouchée de pain), la mauvaise observance (les fameux "7 jours de traitement" qui en deviennent 5 en pratique avec quelques bactéries qui peuvent rester) etc... On a pas besoin de migrants clandestins pour avoir des BLSE et des SARM, on le fait très bien nous même. Les résistances spécifiques de patients étrangers, c'est plus les MDR/XDR, les bactéries polyrésistantes monstrueuses qui font que tu dois déballer tout l'antibiogramme avant de trouver un ATB potable (si tant est qu'il y en ai un) etc...

C'est en multipliant les petites économies qu'on pourra en faire des grosses, rien n'est anecdotique on parle de sommes énormes dans l'absolu
Tu sais aucune solution n'est simple, tu parles du nombre d'administratifs, évidemment qu'il faut faire le ménage dans tous ces branleurs, mais tu imagines le scandale que ça ferait, les chomeurs (chomeuses surtout) en plus, aucune solution n'arrangera tout le monde

La france est encore bien épargnée par rapport à la grande majorité des pays du monde en germes résistants, c'est mathématique plus tu amènes de gens portant ces bactéries plus tu augmentes le taux de transmission, encore un beau cadeau de leur part

Sauf que ce ne sont pas des réelles économies, l'argent que tu économiseras par le faible pourcentage d'immigrés dans le lot qui vient se soigner sera risible comparé au coût de la prise en charge des soins pour urgence/état grave que tu vas te taper parce que tu auras au passage coupé la prise en charge des soins de base à tous les autres, majoritaires, qui ne viennent pas spécifiquement pour se faire soigner + aux conséquences en terme de santé publique des maladies importées

Le truc que tu proposes, la réduction du nombre d'administratif, oui ce ne sera pas populaire. Oui, ça fera scandale, mais justement: je trouve que c'est de la lâcheté que de ne pas s'y attaquer tout en voulant se faire passer pour quelqu'un pour qui les coûts/l'immigration comptent et qui va donc taper dans l'AME. C'est un moove typique de politique: réduction des coûts mineure, réduction mineure voir nulle de l'immigration, conséquences X10 derrière, mais au moins on peut dire fièrement à la TV qu'on a fait un truc. Et je trouve ça dommage que ça ait l'air sur le forum de passer comme une lettre à la poste (et aussi de me faire traiter de gauchiasse au passage alors que je dis qu'il faut taper sur les coûts de gestion du système de santé et contrôler bien mieux les frontières)

T'as mis au même niveau la capacité de nuisance d'un autochtone et d'un migrant illégal, c'est la même rhétorique que les gauchos qui te sortent des noms de tueurs en série français dès qu'on introduit la notion de sur représentativité chez certains

Après sur le reste t'as pas tort, simplement je remets en question l'efficacité de contrôles aux frontières d'un pays au bord de la ruine au sein de l'UE

Le 28 novembre 2024 à 22:44:03 :
c'est la mesure populiste par excellence, ça représente 0.5% du budget de la sécu, on sait très bien qu'on va limiter ça et qu'au final ils arriveront dans un plus mauvais état de santé à l'hôpital et qu'au final c'est encore pire d'un point de vu financier. Et puis parler d'appel d'air via l'AME c'est une vaste blague, on estime qu'il y a moins de 50% des immigrés qui y auraient droit ne la demande pas, donc si ils viennent c'est clairement pas pour l'AME

Ils viennent pour quoi?