Zelenskype: L'Ukraine est prête à céder des territoires à condition qu'elle rejoigne l'OTAN

Le 01 décembre 2024 à 12:02:08 :

Le 01 décembre 2024 à 12:00:59 Vmvms a écrit :

Le 01 décembre 2024 à 00:35:24 :

Le 01 décembre 2024 à 00:31:43 :
De toute façon si Poutine est réaliste depuis le début de la guerre, il refusera cette offre car l'appartenance à l'OTAN de l'Ukraine est justement ce qu'il cherche à éviter

L'OTAN est une alliance défensive et pas offensive. Il veut pas que l'ukraine rejoigne l'OTAN juste parce qu'il sait qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut

Oui on a vu ça en Serbie

Le pire c'est qu'ils y croient vraiment en disant ça

Le pire c'est que la France et l'Uk parlent d'envoyer des troupes mais la fameuse organisation défensive

Le 01 décembre 2024 à 11:53:44 Roulian_2soul a écrit :
A voir si elle accepte que l'OTAN s'agrandisse encore davantage en absorbant l'Ukraine, personne n'aime avoir une coalition millitaire étrangere ennemis a sa frontière, c'est d'ailleurs la grande rethorique occidentale " si la Russie prend l'Ukraine elle sera a notre porte et c'est inadmissible pour notre sécurité" ..ba ouais, exactement ce que dis poutine depuis 15 ans quoi

Sauf que l'Europe n'envahit pas les territoires frontaliers en fait, c'est un peu la grosse différence assez importantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

On vous voit les proutinixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Le 01 décembre 2024 à 11:52:19 Research16 a écrit :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 PataleChaude14 a écrit :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi ils n'ont pas attaqué la Finlande aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Y a eu un coup d'état pour renverser un président démocratiquement élu là bas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 01 décembre 2024 à 12:02:50 :

Le 01 décembre 2024 à 11:55:22 :

Le 01 décembre 2024 à 11:48:58 :
Vous pensez qu'il négocie maintenant car il se doute qu'a l'arrivé le Trump les subventions seront coupées ?
La Russie gardera les territoires et il sera perdant. La au moins il garanti l'intégrité du reste de l'Ukraine.

Sauf que les Russe doivent savoir qu'ils sont en position de force et n'accepterons jamais ça.

Ils accepteront pour mettre fin à la guerre de façon diplomatique, ça coute cher une guerre, au moins cette solution peut leur donner l'impression de la victoire par rapport à leurs objectifs initiaux. Refuser mènera à une guerre Europe/Russie. L'entrée dans l'OTAN peut être acceptée sous diverses conditions 1) Pas de troupes de l'OTAN en Ukraine 2) Zone morte comme entre pa CDS/CDN 3) Retrait du gouvernement ukranien actuel.
De plus si la Russie a la garantie que Trump souhaite sortir de l'OTAN ou à minima ne pas s'impliquer dans les affaires européennes..

déjà dès le 1)
La dernière fois qu'on a laissé l'ukraine désarmé avec un accord signé par poutine , ce dernier l'a rompu et à fait des ingérences pour reprendre le pouvoir jusqu'à l'invasion armée même.
C'est donc inmaginable

Pourquoi tu parles pas du coup d'état ? Ce qui se passe encore en Géorgie aujourd'hui 10 ans plus tard ?

On pourait laisser des soldat de l'ONU plutôt que de l'OTAN si ca permet à Poutine de pas trop se sentir humilier par son opération spéciale fiasco.
Bon avant sa guerre visiblement ca ne l'intéressait pas trop
Ca devait le géner à l'époque pour sa futur invasion et mettre à mal ses mensonges de victimisation russophobes à la con dans le dombass...
Mais actuellement comme il fait prout ; ca pourrait être un bon moyen d'arrêter la purge de la russie sans pour autant que l'otan paraisse (trop) gagner.

Mais pourquoi vouloir l'OTAN en Ukraine absolument en fait ? Vous cherchez quoi exactement ?

Le 01 décembre 2024 à 11:53:22 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais Bien sure ... Poutine est celui qui trahissait ca signature le jour même et le lendemain et le sur lendemain...
Poutine voudra surtout pas car il serait doublemen t humilié quand rapidement on se rendra compte que la partie de l'ukraine sous la gironde russe est un shithole que tout le monde quitte , et que de l'autre coté de la frontière l'ukraine démocratique de kiev vie sa meilleur vie...

Il y a même pas besoin de se projeter , c'est déjà la réalité avec le shithole russe vs l'europe

https://www.marianne.net/agora/les-signatures-de-marianne/les-accords-de-minsk-devaient-donner-du-temps-a-lukraine-angela-merkel-jette-un-pave-dans-la-mare

De rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 01 décembre 2024 à 12:00:59 :

Le 01 décembre 2024 à 00:35:24 :

Le 01 décembre 2024 à 00:31:43 :
De toute façon si Poutine est réaliste depuis le début de la guerre, il refusera cette offre car l'appartenance à l'OTAN de l'Ukraine est justement ce qu'il cherche à éviter

L'OTAN est une alliance défensive et pas offensive. Il veut pas que l'ukraine rejoigne l'OTAN juste parce qu'il sait qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut

Oui on a vu ça en Serbie

Par la résolution 752 du 15 mai 1992 , l'ONU a exigé la fin de l'ingérence de la Serbie et de la Croatie en Bosnie, le respect de l'intégrité territoriale de la Bosnie-Herzégovine et le départ de la JNA et de l'armée croate du territoire de la Bosnie.

L'OTAN a prété main forte à l'ONU contre un génocide décrié par toute la planète.
Il est où ton problème le génocideur ?

Le 01 décembre 2024 à 11:52:19 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 PataleChaude14 a écrit :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi ils n'ont pas attaqué la Finlande aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.

Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.

Le 01 décembre 2024 à 12:05:36 :

Le 01 décembre 2024 à 11:53:22 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais Bien sure ... Poutine est celui qui trahissait ca signature le jour même et le lendemain et le sur lendemain...
Poutine voudra surtout pas car il serait doublemen t humilié quand rapidement on se rendra compte que la partie de l'ukraine sous la gironde russe est un shithole que tout le monde quitte , et que de l'autre coté de la frontière l'ukraine démocratique de kiev vie sa meilleur vie...

Il y a même pas besoin de se projeter , c'est déjà la réalité avec le shithole russe vs l'europe

https://www.marianne.net/agora/les-signatures-de-marianne/les-accords-de-minsk-devaient-donner-du-temps-a-lukraine-angela-merkel-jette-un-pave-dans-la-mare

De rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

on s'en fou de tes fake news de ton side d'extreme droite complotiste khey
La réalité tout le monde la connait, les troupes russes sont bien en guerre dans une pays étranger afin de le conquérir.

Le 01 décembre 2024 à 12:07:10 :

Le 01 décembre 2024 à 11:52:19 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 PataleChaude14 a écrit :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi ils n'ont pas attaqué la Finlande aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.

Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.

Même vous tous les trolls menteurs et incultes du forum Ukraine vous ne croyez pas à vos mensonges... 🤡

Le 01 décembre 2024 à 12:00:06 :
Ça n'a aucun sens

L'adhésion a l'OTAN c'est justement ce qui pose problème aux Russes ça résout absolument pas le problème wtf

Pourquoi ça les gêne pas quand la finlande qui est hyper proche de leur second centre économique a rejoint l'otan alors?

Le 01 décembre 2024 à 12:09:02 :

Le 01 décembre 2024 à 12:07:10 :

Le 01 décembre 2024 à 11:52:19 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 PataleChaude14 a écrit :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi ils n'ont pas attaqué la Finlande aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.

Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.

Même vous tous les trolls menteurs et incultes du forum Ukraine vous ne croyez pas à vos mensonges... 🤡

Tient tient salut reality

Du coup si tout ce que j'ai dit est un mensonge, t'explique pourquoi la Russie est OK avec l'entrée de la Finlande dans l'OTAN (A sa frontière), ainsi qu'à la présence des pays Baltes dans l'OTAN (aussi à leurs frontière, et à peu près à la même distance de moscou), mais l'Ukraine c'est hors de question?

Le 01 décembre 2024 à 12:07:10 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 01 décembre 2024 à 11:52:19 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 PataleChaude14 a écrit :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi ils n'ont pas attaqué la Finlande aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.

Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.

Les bots qui ne bitent rien (ou font semblant de ne rien biter) à la géopolitique, et qui psychologisent les conflits mondiaux (comme ferait le magasine Voici), ne changez rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

L'Ukraine peut pas accepter une solution de paix sans garantie qui permettrait à la russie de lancer une nouvelle guerre dans dix/quinze ans

Vu comment la russie se chie dessus en Syrie l Ukraine va surement reprendre la crimee

Le 01 décembre 2024 à 12:07:10 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 01 décembre 2024 à 11:52:19 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 https://www.jeuxvideo.com/profil/patalechaude14?mode=infos a écrit :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi ils n'ont pas attaqué la Finlande aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.

Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.

Ça ne vous suffit pas d'avoir perdu vos prédictions sur la guerre depuis trois ans, sur les élections américaines et ses conséquences, maintenant vous fantasmez comme de bons petits soldats cosmopolites l'ogre Russe et les vilains jaunes qui voudraient nous tuerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570899652-ahi-tordu-zoom.png
Sortez de vos chambres, vraiment, ça relève de la psychiatrie vos délires de persécutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612840893-dzaadadfa.png

Le 01 décembre 2024 à 12:05:49 :

Le 01 décembre 2024 à 12:00:59 :

Le 01 décembre 2024 à 00:35:24 :

Le 01 décembre 2024 à 00:31:43 :
De toute façon si Poutine est réaliste depuis le début de la guerre, il refusera cette offre car l'appartenance à l'OTAN de l'Ukraine est justement ce qu'il cherche à éviter

L'OTAN est une alliance défensive et pas offensive. Il veut pas que l'ukraine rejoigne l'OTAN juste parce qu'il sait qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut

Oui on a vu ça en Serbie

Par la résolution 752 du 15 mai 1992 , l'ONU a exigé la fin de l'ingérence de la Serbie et de la Croatie en Bosnie, le respect de l'intégrité territoriale de la Bosnie-Herzégovine et le départ de la JNA et de l'armée croate du territoire de la Bosnie.

L'OTAN a prété main forte contre un génocide décrié par toute la planète.
Il est où ton problème le génocideur ?

Parle nous des massacres de l'UCK qui duraient depuis bien avant que la Serbie intervienne avant de récupérer sa région sécessioniste occupée par des albanais, tu es un menteur inculte qui devrait aller lire Picsou qui est plus dans tes cordes encore que...🤡

Le 01 décembre 2024 à 12:05:49 :

Le 01 décembre 2024 à 12:00:59 :

Le 01 décembre 2024 à 00:35:24 :

Le 01 décembre 2024 à 00:31:43 :
De toute façon si Poutine est réaliste depuis le début de la guerre, il refusera cette offre car l'appartenance à l'OTAN de l'Ukraine est justement ce qu'il cherche à éviter

L'OTAN est une alliance défensive et pas offensive. Il veut pas que l'ukraine rejoigne l'OTAN juste parce qu'il sait qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut

Oui on a vu ça en Serbie

Par la résolution 752 du 15 mai 1992 , l'ONU a exigé la fin de l'ingérence de la Serbie et de la Croatie en Bosnie, le respect de l'intégrité territoriale de la Bosnie-Herzégovine et le départ de la JNA et de l'armée croate du territoire de la Bosnie.

L'OTAN a prété main forte à l'ONU contre un génocide décrié par toute la planète.
Il est où ton problème le génocideur ?

Donc c'est pas une organisation défensive merci

Le 01 décembre 2024 à 12:11:26 :

Le 01 décembre 2024 à 12:07:10 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 01 décembre 2024 à 11:52:19 :

Le 01 décembre 2024 à 11:49:30 PataleChaude14 a écrit :
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pourquoi ils n'ont pas attaqué la Finlande aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.

Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.

Les bots qui ne bitent rien (ou font semblant de ne rien biter) à la géopolitique, et qui psychologisent les conflits mondiaux (comme ferait le magasine Voici), ne changez rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Aya t'inquiète pas khey, on va bientot pouvoir rigoler comme a l'élection de trump avec des compils de botanistes qui pleurent

Le 01 décembre 2024 à 12:10:38 :

Le 01 décembre 2024 à 12:00:06 :
Ça n'a aucun sens

L'adhésion a l'OTAN c'est justement ce qui pose problème aux Russes ça résout absolument pas le problème wtf

Pourquoi ça les gêne pas quand la finlande qui est hyper proche de leur second centre économique a rejoint l'otan alors?

Ça les gêne mais ils ne pouvaient probablement pas ouvrir un nouveau front.

Le 01 décembre 2024 à 12:05:03 :
Mais pourquoi vouloir l'OTAN en Ukraine absolument en fait ? Vous cherchez quoi exactement ?

L'OTAN n'est qu'une protection face aux dictatures
Il aurait suffit que poutine reste chez lui pour que l'organisation disparaisse totalement
Poutine et son impérialisme l'on fait renaitre et il est normal que tout les pays proche de la russie veulent la rejoindre ... on voit bien que leur crainte est légitime avec les opérations spéciales du maboule de moscou...

pour rappel l'ukraine ne voulait pas rejoindre l'OTAN avant la guerre (OTAN qui n'existait d'ailleurs presque plus , reconverti en organisation de lutte contre le terrorisme notamment islamiste)
Elle voulait juste rejoindre l'europe avoir la liberté pour ses buisness...

Le délire de l'OTAN menaçant c'est du 100% poutine