Si l'UNIVERS est infini , alors le BIG BANG = ENORME FAKE ?

Le 29 octobre 2024 à 22:38:16 :
Supposons par l'absurde que l'univers est fini.
Notons D son diamètre (en supposant que c'est une boule).
Décidons de prendre notre petit vaisseau spatial et de parcourir une distance D+1 dans une direction donnée.
Nous arriverons alors EN DEHORS de l'univers.
Mais alors comment nommer cet endroit, si ce n'est pas l'univers ?

La courbure de l'espace peut faire qu'on revient au point de départ, comme sur une sphère. Si tu pars d'un point sur une sphère et que tu marches tout droit, tu reviens au point initial sans jamais "sortir" de la surface.

Par analogie, imagine une fourmi sur un ballon qu'on gonfle. Elle peut parcourir une distance qui semble plus grande que le diamètre du ballon sans jamais en sortir, car l'espace se dilate pendant son parcours.

La relativité générale montre que l'espace peut être courbé par la matière et l'énergie.
Donc la notion de "ligne droite" et de "distance" n'est pas aussi simple qu'en géométrie euclidienne.

Le 29 octobre 2024 à 22:40:14 :

Le 29 octobre 2024 à 22:19:49 :
2 pages aucune preuve que l'univers est infinie

Parce qu'il n'y a pas de consensus scientifique dessus.
Il pourrait très bien se limiter à l'univers observable ou être infini.

Si l'univers provient du Big Bang comment peut il être infini si à la base il a une distance fini
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Le 29 octobre 2024 à 22:38:16 :
Supposons par l'absurde que l'univers est fini.
Notons D son diamètre (en supposant que c'est une boule).
Décidons de prendre notre petit vaisseau spatial et de parcourir une distance D+1 dans une direction donnée.
Nous arriverons alors EN DEHORS de l'univers.
Mais alors comment nommer cet endroit, si ce n'est pas l'univers ?

ça m'a convaincu, l'univers est infini.
Qu'on donne un prix Nobel à ce khey SUR LE CHAMPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484502824-macron1.png

Le 29 octobre 2024 à 22:38:24 :
L’espace-temps n’est pas infini.

Il est inclu dans quelque chose d’effectivement infini qu’on appelle l’univers (au sens étymologique : tout ce qui existe).

Cet univers, puisqu’il est infini, contient d’innombrables possibilités.

Le niveau 69 d'avant vient d'affirmer qu'il n'est pas infini.
Bien envie de vous voir débattre (no fake)

Et la balle de tennis elle sort dou.

Le 29 octobre 2024 à 22:15:05 :

Le 29 octobre 2024 à 22:14:22 :

Le 29 octobre 2024 à 22:13:16 :
Il est pas infini...

Si l'univers était infini tu serais également infini.
Es-tu infini?

Il peut exister des choses finies dans un ensemble infini

Non. Chaque chose existante dans un ensemble infini existe en nombre infini.

ahi

il faut mettre cantor dans le tronc communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png
des le primairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png

Le 29 octobre 2024 à 22:34:01 ColJebediah a écrit :
Non, il n'y a aucune contradiction entre le Big Bang et l'infinité de l'univers.

bah si c'est comme un ballon que je gonfle il est fini ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 29 octobre 2024 à 22:13:34 :

Le 29 octobre 2024 à 22:11:38 TisaneMenthe a écrit :
Pas si le big bang crée l'espace temps j'imagine ?
J'y connais que dalle, j'suis un littérairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

d'après le big bang l'espace est parti de rien puis grandit dans le rien à vitesse exponentiellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'univers ne grandit pas dans "rien"
Ca voudrait dire que l'univers grandit dans quelque chose, dans un contenant, et s'il y a un contenant ce contenant lui-même doit être considérer comme faisant partie de l'univers
Enfaite tu t'imagine extérieurs à l'univers quand tu imagine le Big bang, ce qui est juste absurde et n'a pas sens

Maintenant si l'univers est infinis, ta balle de tennis était elle même "infinis"
Si l'univers est infinis, il peut très bien grandir "dans lui-même" et c'est la concentration de matière qui diminue qui diminue au fur et à mesure que l'univers grandit

Le 29 octobre 2024 à 22:41:16 :

Le 29 octobre 2024 à 22:38:16 :
Supposons par l'absurde que l'univers est fini.
Notons D son diamètre (en supposant que c'est une boule).
Décidons de prendre notre petit vaisseau spatial et de parcourir une distance D+1 dans une direction donnée.
Nous arriverons alors EN DEHORS de l'univers.
Mais alors comment nommer cet endroit, si ce n'est pas l'univers ?

La courbure de l'espace peut faire qu'on revient au point de départ, comme sur une sphère. Si tu pars d'un point sur une sphère et que tu marches tout droit, tu reviens au point initial sans jamais "sortir" de la surface.

Par analogie, imagine une fourmi sur un ballon qu'on gonfle. Elle peut parcourir une distance qui semble plus grande que le diamètre du ballon sans jamais en sortir, car l'espace se dilate pendant son parcours.

La relativité générale montre que l'espace peut être courbé par la matière et l'énergie.
Donc la notion de "ligne droite" et de "distance" n'est pas aussi simple qu'en géométrie euclidienne.

Finalement c'est ce khey qui m'a convaincu.
Retirez le prix Nobel à l'autre fraude et filez le lui SUR LE CHAMPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484502824-macron1.png

Infini et éternel

Le 29 octobre 2024 à 22:41:26 :

Le 29 octobre 2024 à 22:40:14 :

Le 29 octobre 2024 à 22:19:49 :
2 pages aucune preuve que l'univers est infinie

Parce qu'il n'y a pas de consensus scientifique dessus.
Il pourrait très bien se limiter à l'univers observable ou être infini.

Si l'univers provient du Big Bang comment peut il être infini si à la base il a une distance fini
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Il faudrait que tu revoies ce qu'on entend par Big Bang aujourd'hui. On est loin d'une singularité ponctuelle, d'où émergerait toute l'énergie et l'espace-temps

Le 29 octobre 2024 à 22:42:15 :

Le 29 octobre 2024 à 22:34:01 ColJebediah a écrit :
Non, il n'y a aucune contradiction entre le Big Bang et l'infinité de l'univers.

bah si c'est comme un ballon que je gonfle il est fini ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les distances peuvent augmenter entre les objets même si l'univers est infini

Le 29 octobre 2024 à 22:39:26 DiabloX1567 a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 22:38:24 :L’espace-temps n’est pas infini.

Il est inclu dans quelque chose d’effectivement infini qu’on appelle l’univers (au sens étymologique : tout ce qui existe).

Cet univers, puisqu’il est infini, contient d’innombrables possibilités.

Réponse la plus pertinente pour l'instant mais qu'est que le néant donc

Une invention de l’esprit humain.

Si on y réfléchit vraiment, le néant s’autodétruit instantanément par ses caractéristiques.

Le néant ne peut pas exister (rien que cette phrase n’a aucun sens).

Le 29 octobre 2024 à 22:38:05 :

Le 29 octobre 2024 à 22:37:11 :

Le 29 octobre 2024 à 22:36:45 :

Le 29 octobre 2024 à 22:34:01 :
Non, il n'y a aucune contradiction entre le Big Bang et l'infinité de l'univers.

Tu m'expliques comment quelque chose de fini peut devenir infinihttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

parce que c'est un cycle...

En quoi un cycle montre que l'univers a une distance infinihttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

ah j'en sais rien, c'est juste intuitif, comme l'éternel retour

Le 29 octobre 2024 à 22:42:43 jahtaryy-2 a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 22:13:34 :

Le 29 octobre 2024 à 22:11:38 TisaneMenthe a écrit :
Pas si le big bang crée l'espace temps j'imagine ?
J'y connais que dalle, j'suis un littérairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

d'après le big bang l'espace est parti de rien puis grandit dans le rien à vitesse exponentiellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'univers ne grandit pas dans "rien"
Ca voudrait dire que l'univers grandit dans quelque chose, dans un contenant, et s'il y a un contenant ce contenant lui-même doit être considérer comme faisant partie de l'univers
Enfaite tu t'imagine extérieurs à l'univers quand tu imagine le Big bang, ce qui est juste absurde et n'a pas sens

Maintenant si l'univers est infinis, ta balle de tennis était elle même "infinis"
Si l'univers est infinis, il peut très bien grandir "dans lui-même" et c'est la concentration la concentration qui diminue au fur et à mesure que l'univers grandit

Merci pour les explications clef mais j'ai du mal à me représenter un truc qui grandit dans lui mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/7/1624828362-ahim6uahi.jpg

Le 29 octobre 2024 à 22:41:16 :

Le 29 octobre 2024 à 22:38:16 :
Supposons par l'absurde que l'univers est fini.
Notons D son diamètre (en supposant que c'est une boule).
Décidons de prendre notre petit vaisseau spatial et de parcourir une distance D+1 dans une direction donnée.
Nous arriverons alors EN DEHORS de l'univers.
Mais alors comment nommer cet endroit, si ce n'est pas l'univers ?

La courbure de l'espace peut faire qu'on revient au point de départ, comme sur une sphère. Si tu pars d'un point sur une sphère et que tu marches tout droit, tu reviens au point initial sans jamais "sortir" de la surface.

Par analogie, imagine une fourmi sur un ballon qu'on gonfle. Elle peut parcourir une distance qui semble plus grande que le diamètre du ballon sans jamais en sortir, car l'espace se dilate pendant son parcours.

La relativité générale montre que l'espace peut être courbé par la matière et l'énergie.
Donc la notion de "ligne droite" et de "distance" n'est pas aussi simple qu'en géométrie euclidienne.

Chaud... c'est Mario Bros 3.
Tu pars à gauche, tu reviens à droite.

Le 29 octobre 2024 à 22:42:43 :

Le 29 octobre 2024 à 22:13:34 :

Le 29 octobre 2024 à 22:11:38 TisaneMenthe a écrit :
Pas si le big bang crée l'espace temps j'imagine ?
J'y connais que dalle, j'suis un littérairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

d'après le big bang l'espace est parti de rien puis grandit dans le rien à vitesse exponentiellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'univers ne grandit pas dans "rien"
Ca voudrait dire que l'univers grandit dans quelque chose, dans un contenant, et s'il y a un contenant ce contenant lui-même doit être considérer comme faisant partie de l'univers
Enfaite tu t'imagine extérieurs à l'univers quand tu imagine le Big bang, ce qui est juste absurde et n'a pas sens

Maintenant si l'univers est infinis, ta balle de tennis était elle même "infinis"
Si l'univers est infinis, il peut très bien grandir "dans lui-même" et c'est la concentration la concentration qui diminue au fur et à mesure que l'univers grandit

Il faudrait faire une distinction entre "espace temps" et "univers" alors, et le concept de néant n'a donc aucun sens car ça serait l'univers
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Le big bang et l'expansion de l'univers qui se poursuit après n'est pas un étalement de l'espace dans un espace plus grand.
C'est un étalement interne à l'espace temps lui-même, c'est sa métrique qui évolue.
Donc ces notions sont indépendantes de l'étendue de l'univers.
Dans tous les cas, quand on remonte le film à l'envers, le big-bang correspond à une contraction des longueurs et donc à une densité d'énergie qui tend vers vers l'infini en tous points.
Et ce résultat est le même indépendant de la taille de l'univers.

Le 29 octobre 2024 à 22:09:58 :
Un truc infini peut pas avoir fait la taille d'une balle de tennis il y a 14 Milliards d'annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'univers a une taille finie selon les théories faisant le plus consensus.

Le 29 octobre 2024 à 22:18:10 :
Not Ready.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/1/1688410015-architecte.jpg

Attention il va nous dire qu'on est dans une simulationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

De toute façon de notre point de vue pour l'instant ça ne change rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Perso je pense qu'on est complètement finito et que les multivers n'existent pas. Sinon on serait immortel par transposition ou le plus improbable finirait par se produire dans une réalité analogue où le nous qui n'est pas encore nous serait immortel pour aucune raison précisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png