Le graphique OFFICIEL du soutien à Israël/Palestine et Russie/Ukraine selon l'orientation POLITIQUE

Le 04 octobre 2024 à 12:04:25 :
Tu te trompes sur l'extrême droite et la Russie

Le débat est bien plus partagé que ça.
Beaucoup de personnalités soutiennent l'Ukraine car c'est la position logique d'un souverainistes.

Et d'ailleurs les plus de droite sont pro Ukraine.
Il y a qu'à voir les tarax qui parte combattre avec azov.

Le rn vient encore de voter contre l'Ukraine lors du dernier scrutin européen

Être pro-ukraine et pro-israel ou prendre parti pour ce conflit c'est vraiment le combo parfait du golem

Le 04 octobre 2024 à 12:03:10 :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728032537-graphique-pal-is-ru-ukr.png
- Extrême gauche :
Clairement pro-Palestine. Plus ambiguë sur le conflit russo-ukrainien. Au-dela de la posture officielle de soutien à l'Ukraine en tant que pays envahie, il existe un certain nombre de personnes avec un très fort parti pris pro-Russie, soit par nostalgie de l'époque communiste mais aussi et surtout par anti-américanisme, la Russie pouvant être l'incarnation d'une forme de "troisième voie" pour certains

Quand tu es de gauche, tu es contre l'escalade vers la guerre mondiale, point barre.
Le NFP n'est plus de gauche.

Tu te fourvoies sur les positions d'un nombre non négligeable d'anti-américains radicaux de l'extrême gauche qui sont pro-russes par antagonisme

Après, on peut discuter de s'ils sont réellement de gauche ou pas, mais c'est pas le sujet ici

Le 04 octobre 2024 à 12:04:25 :
Tu te trompes sur l'extrême droite et la Russie

Le débat est bien plus partagé que ça.
Beaucoup de personnalités soutiennent l'Ukraine car c'est la position logique d'un souverainistes.

Et d'ailleurs les plus de droite sont pro Ukraine.
Il y a qu'à voir les tarax qui parte combattre avec azov.

Non puisque la plupart des souverainstes sont pro Russe, ce qui est contradictoire mais c'est bien le cas.

Sur les accords Haavara :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728036706-accords-haavara.png

Les ultra choffas qui soutiennent la Russie multi ethnique + de 20% de muz et la palestine 100% muz

Le 04 octobre 2024 à 12:04:17 :
La droite prob palestine c'est la droite z l'ancienne

Le probleme c'est que la droite est devenuw notamment avec sarko, celle des courtisans... Fort avec les faibles, faibles avec les forts.

Non, c'est plutôt une anomalie dans l'histoire de la droite occidentale. C'est la parenthèse "antifasciste" de la droite, qui s'ouvre avec De Gaulle et se ferme avec Sarkozy. Mais aucun pays occidental n'a eu de positionnement similaire. Peut-être à part la Suède.

Ca a pas de sens pro russe pro palestine
Tu soutiens l'invasion d'un état souverain dans un cas et tu es contre dans l'autre ?

Le 04 octobre 2024 à 12:11:30 zedla10 a écrit :

Le 04 octobre 2024 à 12:03:10 :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728032537-graphique-pal-is-ru-ukr.png
- Extrême gauche :
Clairement pro-Palestine. Plus ambiguë sur le conflit russo-ukrainien. Au-dela de la posture officielle de soutien à l'Ukraine en tant que pays envahie, il existe un certain nombre de personnes avec un très fort parti pris pro-Russie, soit par nostalgie de l'époque communiste mais aussi et surtout par anti-américanisme, la Russie pouvant être l'incarnation d'une forme de "troisième voie" pour certains

Quand tu es de gauche, tu es contre l'escalade vers la guerre mondiale, point barre.
Le NFP n'est plus de gauche.

Tu te fourvoies sur les positions d'un nombre non négligeable d'anti-américains radicaux de l'extrême gauche qui sont pro-russes par antagonisme

Après, on peut discuter de s'ils sont réellement de gauche ou pas, mais c'est pas le sujet ici

Tu parles des militants communistes de 20 ans qui te disent que l'époque de Staline c'était pas si mal parce que hé ils ont envoyé un mec dans l'espace quand même

Le 04 octobre 2024 à 12:12:00 AllBundyy a écrit :
Sur les accords Haavara :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728036706-accords-haavara.png

Crois moi tu perds ton temps à discuter avec lui

Le 04 octobre 2024 à 12:12:13 :
Ca a pas de sens pro russe pro palestine
Tu soutiens l'invasion d'un état souverain dans un cas et tu es contre dans l'autre ?

D'autant plus que l'Ukraine est bel et bien un état souverain contrairement à la palestine, ca a encore moins de sens du coup...

Bardella 2027 les shillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/2/1657036523-content-zoom.png

Le 04 octobre 2024 à 12:11:55 2022_2023 a écrit :

Le 04 octobre 2024 à 12:04:25 :
Tu te trompes sur l'extrême droite et la Russie

Le débat est bien plus partagé que ça.
Beaucoup de personnalités soutiennent l'Ukraine car c'est la position logique d'un souverainistes.

Et d'ailleurs les plus de droite sont pro Ukraine.
Il y a qu'à voir les tarax qui parte combattre avec azov.

Non puisque la plupart des souverainstes sont pro Russe, ce qui est contradictoire mais c'est bien le cas.

Les souverainistes j'ai l'impression qu'ils sont prorusses par anti-américanisme. Ils cherchent à réaffirmer l'indépendance de la France en cherchant de nouvelles alliances et celle qui to the moon actuellement c'est RussiexChine. Ca leur permet aussi d'agréger quelques militants coco qui voient chez Poutine et Xi les héritiers de Lénine

Le 04 octobre 2024 à 12:12:13 :
Ca a pas de sens pro russe pro palestine
Tu soutiens l'invasion d'un état souverain dans un cas et tu es contre dans l'autre ?

C'est la position tiers-mondiste, même si j'aime pas trop ce terme.

Le 04 octobre 2024 à 12:12:48 :

Le 04 octobre 2024 à 12:11:30 zedla10 a écrit :

Le 04 octobre 2024 à 12:03:10 :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728032537-graphique-pal-is-ru-ukr.png
- Extrême gauche :
Clairement pro-Palestine. Plus ambiguë sur le conflit russo-ukrainien. Au-dela de la posture officielle de soutien à l'Ukraine en tant que pays envahie, il existe un certain nombre de personnes avec un très fort parti pris pro-Russie, soit par nostalgie de l'époque communiste mais aussi et surtout par anti-américanisme, la Russie pouvant être l'incarnation d'une forme de "troisième voie" pour certains

Quand tu es de gauche, tu es contre l'escalade vers la guerre mondiale, point barre.
Le NFP n'est plus de gauche.

Tu te fourvoies sur les positions d'un nombre non négligeable d'anti-américains radicaux de l'extrême gauche qui sont pro-russes par antagonisme

Après, on peut discuter de s'ils sont réellement de gauche ou pas, mais c'est pas le sujet ici

Tu parles des militants communistes de 20 ans qui te disent que l'époque de Staline c'était pas si mal parce que hé ils ont envoyé un mec dans l'espace quand même

Certes, mais donc ils existent et je ne veux pas les invibiliser. Quand bien même ils sont minoritaires au sein de l'extrême gauche, ils en restent un nombre assez important

Et il n'y aucun jugement vis-à-vis du positionnement politique ou du soutien de tels ou tels pays dans mes propos. Juste la volonté de représenter les idées que l'on peut trouver dans les courants politiques, du moment qu'elles ont une certaine représentativité

Vrai.

[11:40:12] <Labeg73>
Je préfère la version political compass.https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728034807-fqdomqzxeaiyrbn.jpeg

En effet meilleur schéma

Le 04 octobre 2024 à 12:13:55 :

Le 04 octobre 2024 à 12:12:13 :
Ca a pas de sens pro russe pro palestine
Tu soutiens l'invasion d'un état souverain dans un cas et tu es contre dans l'autre ?

D'autant plus que l'Ukraine est bel et bien un état souverain contrairement à la palestine, ca a encore moins de sens du coup...

C'est rare mais ça existe, généralement dans ce cas, ce sont des pro-Palestine qui ne le sont pas par soutien d'un pays envahi (sinon ils seraient effectivement aussi pro-Ukraine), mais par antagonisme du monde occidental, ce que représente, d'une certaine manière, la Russie (opposé aux Etats-Unis) et la Palestine (opposés à Israël et soutenu par les Etats-Unis, deux états occidentaux)

Le 04 octobre 2024 à 12:14:55 :

Le 04 octobre 2024 à 12:11:55 2022_2023 a écrit :

Le 04 octobre 2024 à 12:04:25 :
Tu te trompes sur l'extrême droite et la Russie

Le débat est bien plus partagé que ça.
Beaucoup de personnalités soutiennent l'Ukraine car c'est la position logique d'un souverainistes.

Et d'ailleurs les plus de droite sont pro Ukraine.
Il y a qu'à voir les tarax qui parte combattre avec azov.

Non puisque la plupart des souverainstes sont pro Russe, ce qui est contradictoire mais c'est bien le cas.

Les souverainistes j'ai l'impression qu'ils sont prorusses par anti-américanisme. Ils cherchent à réaffirmer l'indépendance de la France en cherchant de nouvelles alliances et celle qui to the moon actuellement c'est RussiexChine. Ca leur permet aussi d'agréger quelques militants coco qui voient chez Poutine et Xi les héritiers de Lénine

Ils agrègent de tout, que ce soit le militant stalinien ou le décolonial pan-africain et anti-blanc qui voit en la Russie le pays qui lutte contre la société de Satan et des racistes pro LGBTQ (c'est vraiment comme ça que les africains voient l'occident).

Le 04 octobre 2024 à 11:40:12 :
Je préfère la version political compass.https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728034807-fqdomqzxeaiyrbn.jpeg

C'est en effet beaucoup mieux