Qui est le plus riche entre Propriétaire et locataire ?

Le 04 septembre 2024 à 16:20:32 :

Le 04 septembre 2024 à 15:50:23 :
Cas 1 : Locataire salaire à 2k net
Loyer de 650 euros et arrive à placer sont apport de 20k + 500 en bourse SP500/ mois pendant 20 ans

Cas 2: propriétaires à 2 k Net
700 euros de crédit/ mois sur 20 ans
travaux
1k de taxe foncière / ans
150 euros / mois de charge de copro
150 euros d'entretien du bien / mois

Qui sera le plus riche dans 20 ans à votre avis ?

4 pages et personne qui n'a pris le temps de faire le calcul ???

Ses chiffres sont éclatés. Ils ne tient pas compte de l'augmentation du loyer. Il pense que son loyer sera de 650€ en 2050? AHI. Faut réfléchir deux secondes.

Le 04 septembre 2024 à 16:21:25 :

Le 04 septembre 2024 à 16:20:40 :

Le 04 septembre 2024 à 16:19:25 :
Écoute je suis locataire et je tape 2k5 avec un loyer de 520€
Je coffre 1k tous les mois et j’ai plus de 100k sur le compte.
Mes proches propriétaires sont tous dans la merde et font que retaper leur cage à lapin mais sont ils sont propriétaires

Et bien sûr ils n’ont pas un sous de côté, ça va de soit

ça c'est bien à la frontire Suisse c'est encore mieux, loyer 800, salaire à 8,5K et voilà

Putain BG

les loyers à la frontière suisse sont énormes hein

Les Golems...

Le 04 septembre 2024 à 16:22:21 :

Le 04 septembre 2024 à 16:21:25 :

Le 04 septembre 2024 à 16:20:40 :

Le 04 septembre 2024 à 16:19:25 :
Écoute je suis locataire et je tape 2k5 avec un loyer de 520€
Je coffre 1k tous les mois et j’ai plus de 100k sur le compte.
Mes proches propriétaires sont tous dans la merde et font que retaper leur cage à lapin mais sont ils sont propriétaires

Et bien sûr ils n’ont pas un sous de côté, ça va de soit

ça c'est bien à la frontire Suisse c'est encore mieux, loyer 800, salaire à 8,5K et voilà

Putain BG

les loyers à la frontière suisse sont énormes hein

Oui enfin si tu tapes du 8k osef

Le 04 septembre 2024 à 15:52:14 :
Les golems ?

Sur les 20 ans le proprio aura fini de payer son crédit toujours au même taux puisque non variable sachant qu’avec l’inflation son salaire augmente pendant que les mensualités restent les mêmes ( il peut même les augmenter en faisant un remboursement anticipé ) à la fin des 20 ans la plus value de son bien aura fait x2 ou x3 et pourra revendre.

Même pas au bout de 20 ans mais au bout de 18 ans ( avec le bail renouvelable 3 ans 6 ans et 9 ans ) le locataire se mangera une giga carotte car le proprio du bien pourra faire augmenter le loyer au prix du marché sachant que le locataire ne possède toujours rien et aura filé au proprio de quoi payer son credit

golem tu dis mais alors toi giga golemon.

Comment c'est possible d'avoir encore ce débat ?

Les locatix ont vraiment un complexe

Tu diras ça a ma famille, 10 millions en patrimoine juste dans l'immobilier. Ils auraient sûrement du t'ecouter ces idiots

Le 04 septembre 2024 à 16:22:01 :

Le 04 septembre 2024 à 16:20:32 :

Le 04 septembre 2024 à 15:50:23 :
Cas 1 : Locataire salaire à 2k net
Loyer de 650 euros et arrive à placer sont apport de 20k + 500 en bourse SP500/ mois pendant 20 ans

Cas 2: propriétaires à 2 k Net
700 euros de crédit/ mois sur 20 ans
travaux
1k de taxe foncière / ans
150 euros / mois de charge de copro
150 euros d'entretien du bien / mois

Qui sera le plus riche dans 20 ans à votre avis ?

4 pages et personne qui n'a pris le temps de faire le calcul ???

Ses chiffres sont éclatés. Ils ne tient pas compte de l'augmentation du loyer. Il pense que son loyer sera de 650€ en 2050? AHI. Faut réfléchir deux secondes.

10 ans dans mon appart le loyer n’a pas bougé d’un euro

Le 04 septembre 2024 à 16:19:55 :

Le 04 septembre 2024 à 16:19:19 graphene a écrit :

Le 04 septembre 2024 à 16:17:24 :
Chat GPT donne raison aux propriétaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ah oui et les jean locatix, vous avez oublié quelque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

SP500 = Soumis à fiscalité, même sur PEA c'est 17.20 % et les apports sont plafonnéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Résidence principale = pas de fiscalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Taxe foncière coucou, gros entretien pr les maisons coucou, travaux votés en AG pr appart obligatoire sinon saisie coucou.

sur les plus values j'ai précisé après COUCOUhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Coucou t'en connait beaucoup des endroits qui font des scores à 3 chiffres en quelques années ?

Je suis dans l'immo et le seul moyen de faire ça c'est de prendre des ruines pr les remettre à neuf.

Le pire c'est qu'ici les golems ça parle d'immo pr particuliers ce qui est de loin le pire niveau renta.
L'immo d'entreprise c'est discutable mais c'est juste pas accessible à tout le monde.

Le 04 septembre 2024 à 16:09:25 :
Cas personnel

Situation n°1 : locataire d’une maison d’une valeur de 350K€ (loyer de 1300€ / mois)

Loyer sur 25 ans (avec 2 % d’inflation annuelle) : -515K€
Taxe foncière : 0€
Coût de l’entretien (à la charge du propriétaire): 0€

Dépenses : 515K€
Gain : 0€

Balance : - 514,912€
Patrimoine : 0€

Situation n°2 : propriétaire d’une maison d’une valeur de 350K€ (mensualité de 1300€ / mois)

Apport : - 100K€
Emprunt à 1,3 % sur 25 ans (frais de notaire / courtage / agence compris) : -393K€
Taxe foncière sur 25 ans (avec 2 % d’inflation annuelle): -69K€
Coût de l’entretien de la maison sur 25 ans (1 % de la valeur / an) : -116K€
Travaux d'agrandissements réalisés dans la maison : -100K
Valeur de la maison avec plus value (2 % / an) : +861K€

Dépenses : 778K€
Gains : 861K€

Balance : +83K€
Patrimoine : 861K€

CONCLUSION: d'un côté le locataire a fumé 514,912€. De l'autre, le propriétaire est à la tête d'un patrimoine de 861K€

PS: et encore, j'ai été très raisonnable: les loyers augmentent de plus de 2% par an et l'immobilier aussi. L'écart sera donc a priori encore plus énorme!

La question, elle est vite répondue!https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/2/1605048851-720811-la-question-elle-est-vite-repondue-l-diapo-1.jpg

Et tu t'es pas dit que le locataire pouvait mettre ces 778k non dépensés - 350k de loyers = 428k en bourse ?

Si on part sur 25 ans comme tu l'as fait soit 1260€ d'économisés par mois on se retrouve avec un patrimoine de 1 152 000 € à la fin, si on part du principe d'un rendement classique de 8%

Chaud le low

faut faire le calcul pour savoir, arretez de dire betement "locataire" ou" proprio"

Et cessez aussi de dire "le S&P fait 9% en moyenne depuis 120 ans", faut prendre les 20 dernieres années pour voir la tendance, parce qu'entre les années 50 et 90 tout roulait parfaitement.

Le 04 septembre 2024 à 16:23:25 :

Le 04 septembre 2024 à 16:22:01 :

Le 04 septembre 2024 à 16:20:32 :

Le 04 septembre 2024 à 15:50:23 :
Cas 1 : Locataire salaire à 2k net
Loyer de 650 euros et arrive à placer sont apport de 20k + 500 en bourse SP500/ mois pendant 20 ans

Cas 2: propriétaires à 2 k Net
700 euros de crédit/ mois sur 20 ans
travaux
1k de taxe foncière / ans
150 euros / mois de charge de copro
150 euros d'entretien du bien / mois

Qui sera le plus riche dans 20 ans à votre avis ?

4 pages et personne qui n'a pris le temps de faire le calcul ???

Ses chiffres sont éclatés. Ils ne tient pas compte de l'augmentation du loyer. Il pense que son loyer sera de 650€ en 2050? AHI. Faut réfléchir deux secondes.

10 ans dans mon appart le loyer n’a pas bougé d’un euro

Curieux. Mais disons que tu as de la chance car ton propriétaire est un blaireau.
Mais du coup, tu es coincé là. Si tu bouges ailleurs, tu vas découvrir que les biens similaires sont désormais à 900€.

Réponse : La banque

Car que tu sois proprio ou locataire, elle s'enrichira

Réponse :

La seule vraie bonne raison de rester locataire en général c'est si tu bouges beaucoup, notamment pour la carrière prohttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ne pas oublier que la taxe foncière augmente chaque année plus entretien du bien

Le 04 septembre 2024 à 16:25:41 :
La seule vraie bonne raison de rester locataire en général c'est si tu bouges beaucoup, notamment pour la carrière prohttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

bah quand je bouge, je fous mon bien sur airbnb...

Je sais pas mais le plus libre des deux c'est le locataire

Le 04 septembre 2024 à 16:23:39 :

Le 04 septembre 2024 à 16:09:25 :
Cas personnel

Situation n°1 : locataire d’une maison d’une valeur de 350K€ (loyer de 1300€ / mois)

Loyer sur 25 ans (avec 2 % d’inflation annuelle) : -515K€
Taxe foncière : 0€
Coût de l’entretien (à la charge du propriétaire): 0€

Dépenses : 515K€
Gain : 0€

Balance : - 514,912€
Patrimoine : 0€

Situation n°2 : propriétaire d’une maison d’une valeur de 350K€ (mensualité de 1300€ / mois)

Apport : - 100K€
Emprunt à 1,3 % sur 25 ans (frais de notaire / courtage / agence compris) : -393K€
Taxe foncière sur 25 ans (avec 2 % d’inflation annuelle): -69K€
Coût de l’entretien de la maison sur 25 ans (1 % de la valeur / an) : -116K€
Travaux d'agrandissements réalisés dans la maison : -100K
Valeur de la maison avec plus value (2 % / an) : +861K€

Dépenses : 778K€
Gains : 861K€

Balance : +83K€
Patrimoine : 861K€

CONCLUSION: d'un côté le locataire a fumé 514,912€. De l'autre, le propriétaire est à la tête d'un patrimoine de 861K€

PS: et encore, j'ai été très raisonnable: les loyers augmentent de plus de 2% par an et l'immobilier aussi. L'écart sera donc a priori encore plus énorme!

La question, elle est vite répondue!https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/2/1605048851-720811-la-question-elle-est-vite-repondue-l-diapo-1.jpg

Et tu t'es pas dit que le locataire pouvait mettre ces 778k non dépensés - 350k de loyers = 428k en bourse ?

Si on part sur 25 ans comme tu l'as fait soit 1260€ d'économisés par mois on se retrouve avec un patrimoine de 1 152 000 € à la fin, si on part du principe d'un rendement classique de 8%

Chaud le low

Sauf que le propriétaire a AUSSI investi en bourse et a pu le faire de plus en plus (puisque son emprunt mensuel pèse de moins en moins sur ses finances personnelles).

Par ailleurs, tout votre argumentaire repose sur "gneu, gneu, 8% / an". Vous pensez réellement que ça va durer 25 ans. 8% de rendement net sur 25 ans?! C'est pas de l'optimisme, c'est du délire.

Le 04 septembre 2024 à 16:23:36 graphene a écrit :

Le 04 septembre 2024 à 16:19:55 :

Le 04 septembre 2024 à 16:19:19 graphene a écrit :

Le 04 septembre 2024 à 16:17:24 :
Chat GPT donne raison aux propriétaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ah oui et les jean locatix, vous avez oublié quelque chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

SP500 = Soumis à fiscalité, même sur PEA c'est 17.20 % et les apports sont plafonnéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Résidence principale = pas de fiscalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Taxe foncière coucou, gros entretien pr les maisons coucou, travaux votés en AG pr appart obligatoire sinon saisie coucou.

sur les plus values j'ai précisé après COUCOUhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Coucou t'en connait beaucoup des endroits qui font des scores à 3 chiffres en quelques années ?

Je suis dans l'immo et le seul moyen de faire ça c'est de prendre des ruines pr les remettre à neuf.

Le pire c'est qu'ici les golems ça parle d'immo pr particuliers ce qui est de loin le pire niveau renta.
L'immo d'entreprise c'est discutable mais c'est juste pas accessible à tout le monde.

Je m'en branle je suis pas expert en valorisation d'immobilier kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Juste que quand tu prends un patrimoine net immobilier d'une résidence principale tu n'as pas de plus values latentes qui viennent diminuer ton patrimoine

Si t'as 200 k de PVL sur du SP500, enjoy tes 34 400 minimum d'imposition si tu les sorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png