Les MAGHRBINS vous vous considérez BERBERE ou ARABE ?

C'est une bonne question

Le 27 août 2024 à 15:40:14 :

Le 27 août 2024 à 15:36:38 :
Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Une grande partie de l'architecture maghrébine (surtout marocaine et ouest-algérienne) puise ses origines dans l'architecture andalouse dévelopée sous les omeyyades de Cordoue, qui consiste principalement en un mélange de l'architecture romano-byzantine et syrienne.
C'est pas "arabe" en soit vu qu'ils vivaient dans des tentes, mais ça a été dévelopé sous des dynasties arabes.

Quand aux mœurs, tu peux pas séparer la culture islamique de la culture arabe, l'Islam est une création des arabes, donc indirectement ils influencent la direction qu'a pris votre gastronomie avec leurs interdits, et la direction qu'a pris votre architecture avec leur interdiction de représenter des humains ou animaux (ce qui se faisait dans le Maghreb pré-islamique), remplacé par exemple par les motifs géométriques et végétalistes du zelij et l'horror vacui.
Puis y'a toute la partie de la langue arabe qui est pas négligeable.

Le 27 août 2024 à 15:40:14 :

Le 27 août 2024 à 15:36:38 :
Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Tellement d’accord avec toi kheyou
Au niveau de la culture soit l’architecture, la nourriture, les vêtements, la musique, toute la culture maghrebine est une culture berbère
Mais la langue arabe fait croire l’inverse

Le 27 août 2024 à 15:41:23 :

Le 27 août 2024 à 15:39:32 :
Généralement, la culture islamique et la cuture arabe se superposent, se juxtaposent.
C'est assez difficile de séparer les 2.

Culture islamique c'est un fantasme orientaliste ça existe pas, les Kazak et les Maliens n'ont absolument rien en commun de même que les Malaisiens et les Somali ou encore les Huis et les Saoudiens

Ce qui s'est passé avec les berbères et les arabes c'est plus ou moins la meme choses ce qui est arrivé avec les Romains et les gaulois en Gaule

Dans un premier temps, les celtes étaient vus comme des conquis mais au fur et à mesure des contact et pour pouvoir régner en paix, il les assimilèrent et leur créent une meme ascendance que celle de leur mythologie, ils ont en fait des descendants de Troyens, faisant d'eux leur cousin

Même scénario au Maghreb, après des révoltes berbères en Andalousie, on a commencé à apparenter les berbères et les arabes en les faisant descendre tous deux Noé par deux branches différentes

Culturellement ils sont Arabes. Même si les vrais Arabes les voient comme des musulmans de 2nd zone par pur racisme.

Le 27 août 2024 à 15:46:02 :

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Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Tellement d’accord avec toi kheyou
Au niveau de la culture soit l’architecture, la nourriture, les vêtements, la musique, toute la culture maghrebine est une culture berbère
Mais la langue arabe fait croire l’inverse

Là vous vous voilez la face par contre

Le 27 août 2024 à 15:42:37 :

Le 27 août 2024 à 15:40:14 :

Le 27 août 2024 à 15:36:38 :
Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Certainement que ça a été plus facile pour les Bédouins de s'adapter aux Touaregs, ils ont le même mode de vie, le même milieu.
Les Arabes du Mashrek ont dû préférer la Côte.

Même au mashrek les levantins sont juste arabisé, au début de l'expansion de l'Islam la démographie des arabes était faible et ça a toujours était le cas car la péninsule arabique c'est 97% de désert donc peu propice a l'agriculture et donc peu propice a une grande démographie

Quand les arabes ont conquit le levant la région était 20x plus peuplés que l'Arabie, les gens se sont juste arabisé avec l'islamisation mais ethniquement ils étaient pas arabes pour la majorité et tu le vois dans les études génétiques des lévantins VS arabes, ils sont pas pareil

Après attention il y'avait déjà quelques arabes dans la région depuis l'antiquité (nomades et commerçants) notamment en Jordanie et vers Homs en Syrie mais c'était une extrême minorité parmi les lévantins

Le 27 août 2024 à 15:44:51 :

Le 27 août 2024 à 15:40:14 :

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Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Une grande partie de l'architecture maghrébine (surtout marocaine et ouest-algérienne) puise ses origines dans l'architecture andalouse dévelopée sous les omeyyades de Cordoue, qui consiste principalement en un mélange de l'architecture romano-byzantine et syrienne.
C'est pas "arabe" en soit vu qu'ils vivaient dans des tentes, mais ça a été dévelopé sous des dynasties arabes.

Quand aux mœurs, tu peux pas séparer la culture islamique de la culture arabe, l'Islam est une création des arabes, donc indirectement ils influencent votre gastronomie avec leurs interdits, et votre architecture avec leur interdiction de représenter des humains ou animaux (ce qui se faisait dans le Maghreb pré-islamique), remplacé par exemple par les motifs géométriques et végétalistes du zelij et l'horror vacui.
Puis y'a toute la partie de la langue arabe qui est pas négligeable.

Ayaaa mais t'es au courant que la culture des arabes était différente avant l'islam ou pas ? Tellement différente et a l'opposé sur bcp de points que ceux qui ont combattus le plus férocement les premiers musulmans sont les arabes, le prophète paix et salut sur lui a mené des batailles hyper violentes contre les tribus arabes tellement ils aimaient leurs trucs polytheistes etc

Le 27 août 2024 à 15:47:47 :

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Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Tellement d’accord avec toi kheyou
Au niveau de la culture soit l’architecture, la nourriture, les vêtements, la musique, toute la culture maghrebine est une culture berbère
Mais la langue arabe fait croire l’inverse

Là vous vous voilez la face par contre

C'est réel on mange absolument pas les mêmes plats (y'a pas de couscous en arabie), l'architecture interieure n'a rien a voir, etc

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Le 27 août 2024 à 15:41:23 :

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Généralement, la culture islamique et la cuture arabe se superposent, se juxtaposent.
C'est assez difficile de séparer les 2.

Culture islamique c'est un fantasme orientaliste ça existe pas, les Kazak et les Maliens n'ont absolument rien en commun de même que les Malaisiens et les Somali ou encore les Huis et les Saoudiens

Ce qui s'est passé avec les berbères et les arabes c'est plus ou moins la meme choses ce qui est arrivé avec les Romains et les gaulois en Gaule

Dans un premier temps, les celtes étaient vus comme des conquis mais au fur et à mesure des contact et pour pouvoir régner en paix, il les assimilèrent et leur créent une meme ascendance que celle de leur mythologie, ils ont en fait des descendants de Troyens, faisant d'eux leur cousin

Même scénario au Maghreb, après des révoltes berbères en Andalousie, on a commencé à apparenter les berbères et les arabes en les faisant descendre tous deux Noé par deux branches différentes

Euh... Tous les humains sont censés descendre de Noé sans exception en fait

Les révoltes berbères en Andalousie ont échoué et ont étées matées par les Omeyyades grâce au soutien de contingents syriens et yéménites, et elles ont fait perdre la Galice jusqu'au Douro parce que les Asturiens ont profité des désertions berbères pour avancer, je pense que tu confonds avec le Maroc et l'Algérie où les révoltes berbères ont eu du succès et ont remplacé les dynasties arabes par des dynasties locales.

En Andalousie ce qui s'est passé c'est qu'Abd-ar-Rahman était arabe par son père (donc la lignée qui lui donne son identité tribale) mais berbère par sa mère, et il a utilisé ça à son avantage pour calmer les berbères et instaurer un émirat indépendant.

Après sa doit dépendre des coins ma famille paternelle est tunisienne et ma famille maternelle vient de l'est algérien l'héritage arabe y est historiquement plus fort qu'au Maroc par exemple qui s'est rapidement révolter contre le califat omeyyades et abbasides

Le 27 août 2024 à 15:50:42 :

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Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Tellement d’accord avec toi kheyou
Au niveau de la culture soit l’architecture, la nourriture, les vêtements, la musique, toute la culture maghrebine est une culture berbère
Mais la langue arabe fait croire l’inverse

Là vous vous voilez la face par contre

C'est réel on mange absolument pas les mêmes plats (y'a pas de couscous en arabie), l'architecture interieure n'a rien a voir, etc

90% des légumes qu'on cultive au maghreb depuis des millénaires les arabes les ont découvert qu'au 20eme siècle avec le pétrole et les importations, comment ils auraient pu développer une gastronomie c'est incohérent sah

Chaoui.

Le 27 août 2024 à 15:48:14 :

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Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Une grande partie de l'architecture maghrébine (surtout marocaine et ouest-algérienne) puise ses origines dans l'architecture andalouse dévelopée sous les omeyyades de Cordoue, qui consiste principalement en un mélange de l'architecture romano-byzantine et syrienne.
C'est pas "arabe" en soit vu qu'ils vivaient dans des tentes, mais ça a été dévelopé sous des dynasties arabes.

Quand aux mœurs, tu peux pas séparer la culture islamique de la culture arabe, l'Islam est une création des arabes, donc indirectement ils influencent votre gastronomie avec leurs interdits, et votre architecture avec leur interdiction de représenter des humains ou animaux (ce qui se faisait dans le Maghreb pré-islamique), remplacé par exemple par les motifs géométriques et végétalistes du zelij et l'horror vacui.
Puis y'a toute la partie de la langue arabe qui est pas négligeable.

Ayaaa mais t'es au courant que la culture des arabes était différente avant l'islam ou pas ? Tellement différente et a l'opposé sur bcp de points que ceux qui ont combattus le plus férocement les premiers musulmans sont les arabes, le prophète paix et salut sur lui a mené des batailles hyper violentes contre les tribus arabes tellement ils aimaient leurs trucs polytheistes etc

Les gens oublient que les Arabes avant l'Islam étaient des zoroastriens polythéistes en grande partie

5% de la population algérienne est d'origine turque, les Kouloughlis. Du coup pourquoi l'auteur n'inclut pas la langue turque?
D'ailleurs faut leur donner la nationalité turque

Le 27 août 2024 à 15:48:14 :

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Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Une grande partie de l'architecture maghrébine (surtout marocaine et ouest-algérienne) puise ses origines dans l'architecture andalouse dévelopée sous les omeyyades de Cordoue, qui consiste principalement en un mélange de l'architecture romano-byzantine et syrienne.
C'est pas "arabe" en soit vu qu'ils vivaient dans des tentes, mais ça a été dévelopé sous des dynasties arabes.

Quand aux mœurs, tu peux pas séparer la culture islamique de la culture arabe, l'Islam est une création des arabes, donc indirectement ils influencent votre gastronomie avec leurs interdits, et votre architecture avec leur interdiction de représenter des humains ou animaux (ce qui se faisait dans le Maghreb pré-islamique), remplacé par exemple par les motifs géométriques et végétalistes du zelij et l'horror vacui.
Puis y'a toute la partie de la langue arabe qui est pas négligeable.

Ayaaa mais t'es au courant que la culture des arabes était différente avant l'islam ou pas ? Tellement différente et a l'opposé sur bcp de points que ceux qui ont combattus le plus férocement les premiers musulmans sont les arabes, le prophète paix et salut sur lui a mené des batailles hyper violentes contre les tribus arabes tellement ils aimaient leurs trucs polytheistes etc

Là tu me sors juste de la propagande islamique, en pratique la culture musulmane basique (celle qui est partagée par tous les peuples musulmans, donc les interdits, rituels, etc...) c'est de la culture arabe.
Par exemple les djinns, c'est de la mythologie arabe pré-islamique
L'iconoclasme et les interdits alimentaires que j'ai mentionné, c'est pas de la culture arabe en soit, mais c'est de la culture hébraïque reprise par les arabes et transportée jusqu'au Maghreb.

Je comprendrai jamais pourquoi ils s'aiment pas entre eux

Le 27 août 2024 à 15:52:15 :

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Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Une grande partie de l'architecture maghrébine (surtout marocaine et ouest-algérienne) puise ses origines dans l'architecture andalouse dévelopée sous les omeyyades de Cordoue, qui consiste principalement en un mélange de l'architecture romano-byzantine et syrienne.
C'est pas "arabe" en soit vu qu'ils vivaient dans des tentes, mais ça a été dévelopé sous des dynasties arabes.

Quand aux mœurs, tu peux pas séparer la culture islamique de la culture arabe, l'Islam est une création des arabes, donc indirectement ils influencent votre gastronomie avec leurs interdits, et votre architecture avec leur interdiction de représenter des humains ou animaux (ce qui se faisait dans le Maghreb pré-islamique), remplacé par exemple par les motifs géométriques et végétalistes du zelij et l'horror vacui.
Puis y'a toute la partie de la langue arabe qui est pas négligeable.

Ayaaa mais t'es au courant que la culture des arabes était différente avant l'islam ou pas ? Tellement différente et a l'opposé sur bcp de points que ceux qui ont combattus le plus férocement les premiers musulmans sont les arabes, le prophète paix et salut sur lui a mené des batailles hyper violentes contre les tribus arabes tellement ils aimaient leurs trucs polytheistes etc

Les gens oublient que les Arabes avant l'Islam étaient des zoroastriens polythéistes en grande partie

Cet oxymore ahi
Les zoroastriens sont monothéistes hein, et c'est une religion perse, pas arabe...

Le 27 août 2024 à 15:44:51 :

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Le 27 août 2024 à 15:36:38 :
Berbère génétiquement mais culturellement arabe ... c'est un peu le même délire qu'en Turquie où il sont génétiquement grecque mais culturellement turque

Faut que tu m'expliques on a quoi en commun culturellement avec les arabes qui vivaient dans des tantes pour la plupart il y'a encore 80 ans ? Même niveau gastronomie les arabes 80% de leurs gastronomie = le riz (ils sont asiat après donc bon)

On a rien a voir culturellement, a moins que tu confondes mœurs et culture la oui car on a un socle commun islamique donc des codes moraux de musulmans mais CULTURELLEMENT non, que ce soit dans la tenue, l'architecture, la gastronomie on est vraiment pas arabe

Une grande partie de l'architecture maghrébine (surtout marocaine et ouest-algérienne) puise ses origines dans l'architecture andalouse dévelopée sous les omeyyades de Cordoue, qui consiste principalement en un mélange de l'architecture romano-byzantine et syrienne.
C'est pas "arabe" en soit vu qu'ils vivaient dans des tentes, mais ça a été dévelopé sous des dynasties arabes.

Quand aux mœurs, tu peux pas séparer la culture islamique de la culture arabe, l'Islam est une création des arabes, donc indirectement ils influencent la direction qu'a pris votre gastronomie avec leurs interdits, et la direction qu'a pris votre architecture avec leur interdiction de représenter des humains ou animaux (ce qui se faisait dans le Maghreb pré-islamique), remplacé par exemple par les motifs géométriques et végétalistes du zelij et l'horror vacui.
Puis y'a toute la partie de la langue arabe qui est pas négligeable.

Les ommeyades de Cordoue se sont inspirés de ce qui existait déjà au maghreb et je peux t'apporter des sources historique si tu veux. Pourquoi ni dans la péninsule arabique ni au levant on retrouve d'architecture similaire qui ait moins de 100 ans en dehors de la grande mosquée des ommeyades de Damas qui a était rénovée par des artisans MAGHRÉBINS, indiens et perses après le grand incendie de 1174 ?

Pourquoi encore aujourd'hui quand l'Espagne veut rénover ses édifices elle fait appelle a l'expertise des artisans maghrébins ?

Le 27 août 2024 à 13:59:11 :
Perso je me considère ni spécialement berbere ni arabe, mais algerien simplement on peut pas se dire 100% berbere vu qu'il y'a quelques apports culturels arabes

Les Maghrébins c’est des cuck, je les comprendrais jamais.

- Ils se font coloniser tant géographiquement, que culturellement et religieusement pendant plusieurs siècles + esclavage et viol en pagaille. Avec en prime aucun développement du Maghreb de la part des colonisateurs (juste des taxes).
= Aucun problème. On adopte la langue, la culture, la religion et les codes du colonisateur.

- La France crée un pays et fédère (de force il est vrais) un agglomérat de tribus indépendantes nomades ou non en les colonisant puis développe à fond le territoire (hôpitaux, écoles, universités, des milliers de km de route, de rails, etc.).
= Ouin ouin sur 4 générations : « Wallah les chiens quoi 😭 ».

Incompréhensible.
Surtout qu’ils nous « haïssent » mais ils adorent leurs drapeaux Algériens alors que c’est nous qui leurs avons crée. 🙄

Si il y en a sur le topic qui peuvent m’expliquer ce mystère.