La Russie, un pays Européen ou non ?

L'organisation des nations unies la qualifierait comme telle mais pas les élites occidentales, ni la population russe. https://www.levada.ru/en/2021/03/22/russia-and-europe

Le 12 mars 2024 à 20:13:52 :
Dans le même genre la Hongrie... les Huns étaient une confédération de tribus avec des origines turques, mongoles, mansi-khanty, perses, paléo-sibériennes (les Ket ou Iénisséiens) etc.

Parmi ces tribus ce sont les Magyars (d'origine mansi-khanty) qui ont réussi à s'imposer et c'est de là que vient la langue hongroise.

Alors que le pays était majoritairement illyrien et latin avant l'arrivée de ces tribus.

D'où la génétique hongroise actuelle, majoritairement balkanique avec env. 1 à 10% de gènes sibériens selon les régions.

Oui exactement les cas de la Hongrie, de l'Estonie et de la Finlande sont similaires à la Turquie
Des locaux qui adoptent la langue asiatique de nouveaux arrivants qui sont minoritaires et qui petit à petit se fondent dans la population locale (et qui donc laisse très peu d'influence génétique)
Les locaux adoptent donc une langue asiatique en restant quasiment identiques génétiquement

Le 12 mars 2024 à 21:16:42 :

Le 12 mars 2024 à 20:13:52 :
Dans le même genre la Hongrie... les Huns étaient une confédération de tribus avec des origines turques, mongoles, mansi-khanty, perses, paléo-sibériennes (les Ket ou Iénisséiens) etc.

Parmi ces tribus ce sont les Magyars (d'origine mansi-khanty) qui ont réussi à s'imposer et c'est de là que vient la langue hongroise.

Alors que le pays était majoritairement illyrien et latin avant l'arrivée de ces tribus.

D'où la génétique hongroise actuelle, majoritairement balkanique avec env. 1 à 10% de gènes sibériens selon les régions.

Oui exactement les cas de la Hongrie, de l'Estonie et de la Finlande sont similaires à la Turquie
Des locaux qui adoptent la langue asiatique de nouveaux arrivants qui sont minoritaires et qui petit à petit se fondent dans la population locale (et qui donc laisse très peu d'influence génétique)
Les locaux adoptent donc une langue asiatique en restant quasiment identiques génétiquement

Il s'est passé la même chose en Azerbaïdjan
Jusqu'au 9ème siècle, dans l'actuel Azerbaïdjan, il y avait un royaume qui s'appelait l'Albanie du Caucase avec une langue caucasienne et un alphabet albanien (à ne pas confondre avec "albanais")

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Albanie_du_Caucase
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alphabet_albanien

Même chose pour les Turcs du Caucase et de Russie même s'il y a eu davantage d'apport génétique asiatique chez eux pour le coup ..

Le 12 mars 2024 à 20:21:39 :

Le 12 mars 2024 à 20:16:28 :

Le 12 mars 2024 à 20:13:52 :
Dans le même genre la Hongrie... les Huns étaient une confédération de tribus avec des origines turques, mongoles, mansi-khanty, perses, paléo-sibériennes (les Ket ou Iénisséiens) etc.

Parmi ces tribus ce sont les Magyars (d'origine mansi-khanty) qui ont réussi à s'imposer et c'est de là que vient la langue hongroise.

Alors que le pays était majoritairement illyrien et latin avant l'arrivée de ces tribus.

D'où la génétique hongroise actuelle, majoritairement balkanique avec env. 1 à 10% de gènes sibériens selon les régions.

La migration magyare a eu lieu 400 ans après l'effondrement de l'empire hunnique. Tu confonds tes dates

Je viens de jeter un coup d'oeil et oui tu as raison.
Les Magyars originels n'avaient pas grand chose avec les Turcs et les Huns, et étaient bien d'origine Mansi-Khanty, ils se sont mélangé avec les populations locales en arrivant en Hongrie.

Les Peuples altaïques et ouraliens originels sont de phénotype asiatique.
Généralement pour les altaïques, c'est l'haplogroupe C sur l'ADN-Y
Pour les ouraliens, c'est l'haplogroupe N sur l'ADN-Y.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Langues_ouraliennes
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Langues_alta%C3%AFques

faut voir sur quels critères on part (géographique, politique, culturel, ethnique etc)
mais sur un plan historique difficile de nier l'influence de la Russie sur l'histoire de l'Europe (tout comme l'Empire Ottoman par exemple)

Le 12 mars 2024 à 21:35:36 :
faut voir sur quels critères on part (géographique, politique, culturel, ethnique etc)
mais sur un plan historique difficile de nier l'influence de la Russie sur l'histoire de l'Europe (tout comme l'Empire Ottoman par exemple)

Le 12 mars 2024 à 21:35:36 :
faut voir sur quels critères on part (géographique, politique, culturel, ethnique etc)
mais sur un plan historique difficile de nier l'influence de la Russie sur l'histoire de l'Europe (tout comme l'Empire Ottoman par exemple)

L'Empire Ottoman = héritier de l'Empire Romain d'Orient/Byzantin
+ Les Turcs sont à la fois orientaux et occidentaux de par leur identité évolutive ..
Donc la Turquie, c'est l'Europe aussi ..

Le 12 mars 2024 à 21:40:58 :

Le 12 mars 2024 à 21:35:36 :
faut voir sur quels critères on part (géographique, politique, culturel, ethnique etc)
mais sur un plan historique difficile de nier l'influence de la Russie sur l'histoire de l'Europe (tout comme l'Empire Ottoman par exemple)

Le 12 mars 2024 à 21:35:36 :
faut voir sur quels critères on part (géographique, politique, culturel, ethnique etc)
mais sur un plan historique difficile de nier l'influence de la Russie sur l'histoire de l'Europe (tout comme l'Empire Ottoman par exemple)

L'Empire Ottoman = héritier de l'Empire Romain d'Orient/Byzantin
+ Les Turcs sont à la fois orientaux et occidentaux de par leur identité évolutive ..
Donc la Turquie, c'est l'Europe aussi ..

C'est l'Europe qui est une continuité culturelle de la Turquie (Anatolie)

Oui et non. Je m'explique, la Russie est un grand empire multi ethnique et multi confessionnel, ils ont une large partie de leur territoire en Asie centrale .je dirais ils sont causasiens donc européens, mais très mélangés avec les asiat .et les peuples d'Asie Centrale.

Ou du fin fond de la mongolie...
Poutine fait partie de "l'espace eurasien"

Ça répond à ta question

Me semble que la "frontière" de l'Europe avait été décalée à l'est pour inclure la Russie à l'époque, sur demande de son dirigeant qui rageait de pas être européen

De toute façon les continents sont rien de plus qu'une indication géographique, on leur donne le sens et les frontières qu'on veut

Le 12 mars 2024 à 20:19:14 :

Le 12 mars 2024 à 20:15:50 :

Le 12 mars 2024 à 19:44:55 :

Le 12 mars 2024 à 19:40:56 :

Le 12 mars 2024 à 19:39:49 :
Même si H2L est vraiment dans le délire parfois, il a raison sur un point : l'Europe n'existe pas, ça ne veut rien dire.
Le R-U par exemple est plus proche culturellement des États-Unis, pays non-européen, que de la Serbie, pays européen.
Il n'y a pas d'ethnie européenne non plus, un italien du sud est plus proche physiquement d'un algérien que d'un suédois.
Ça ne veut rien dire, c'est quoi les critères pour être européen ?
Même géographiquement ça ne veut rien dire.

ca vaut pour l'afrique, l'asie et l'amerique du sud ce que tu balances

Oui. Sauf pour l'Amérique du Sud pour le coup, qui a une vraie homogénéité culturelle, mais qui s'étend aussi sur une partie de l'Amérique du Nord.
Ramener un pays à sa localisation géographique c'est réducteur au possible, pour ça que le délire "on est européens!" c'est de la merde.

La fameuse homogénéité culturelle alors que certains de ces pays parlent espagnol et les autres portugais

"Les autres portugais" Il n'y a que le Brésil. Tout le reste parle espagnol.

Gros, le Brésil fait la moitié de l'Amérique du Sud et compte le plus d'habitants dans le continent sud-américain et la langue la plus parlée est le portugais