Le 27 novembre 2023 à 20:50:30 :
Le 27 novembre 2023 à 20:25:18 :
Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Lepen est comprable à Salvini ou la droite Suédoise. Social, souverainiste, populiste. Pas les droite néo libérale, conservatrices et plutôt bourgeoise
La droite Suédoise a l'air bien parti avec leurs minimum de 1500 euros par mois pour éviter d'être expulsé
Salvini n'a pas stoppé les flux migratoires, il les a INVERSE. Il a malheureusement était vaincu par l'UE mais la France est plus puissante que l’Italie donc on sera probablement capable de resister
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480540191-risitasprie.png Oui, on peut avoir de l'espoir
La France n'est pas plus puissante que l'Italie. En fait aucun pays ne peut faire plier l'UE tout seul dans son coin. L'UE tu lui obéis ou tu la quittes.
C'est la même procédure à chaque élection, montée de l'extrême droite, du coup l'extrême gauche rage, puis barrage, puis Edouard Philippe président
Le 27 novembre 2023 à 20:39:56 :
Le 27 novembre 2023 à 20:38:40 :
Actuellement, le RN est à 30% dans les sondages. Il va encore augmenter
Vous ignorez vraiment le pouvoir de la propagande médiatique en fait
La Propagande médiatique est de moins en moins anti RN en fait
C'est pour ça d'ailleurs que certains à l'ED commencent à attaquer le RN, il devient un parti comme les autres.
mdrrrr
en 2022 les médias bourgeois de gauche étaient vraiment déchaînés
chaque électeur de Le Pen comparé à un membre d'un Einsatzgruppen
vous avez la mémoire courte
Le 27 novembre 2023 à 20:39:10 :
Le 27 novembre 2023 à 20:37:07 :
Le 27 novembre 2023 à 20:35:25 :
Le 27 novembre 2023 à 20:31:57 :
Le 27 novembre 2023 à 20:30:34 :
> Le 27 novembre 2023 à 20:25:18 :
>Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Il y a qui d'autres ? Les français sont des gueux ils voteront seulement pour ceux que les médias mettent en avant, Gauche et droite standard, La France Islamique et Rassemblement National, c'est tout, donc dans le lot, le moins pire sachant que tu as le choix entre un sandwich à la merde et une poire à lavement ?
Avant, c'était:
- Le RN ne passera pasMaintenant c'est :
- Le RN ne fera rienChangement de sémantique impressionnant
Si elle est reniée par toute sa famille c'est pas pour rien. Avec toutes les concessions qu'elle a faites elle a laissé un trou a d'autres petit partis qui lui siphonnent des voix. Elle est d'extreme-droite dans la tête des LFI seuleument.
Après y'a moyen de s'entendre si un parti fait un bon mélange entre le nationalisme et le socialisme, on veut tous garder nos acquis sociaux mais on en a marre de se faire bouffer par l'Europe et les autres pays qu'on aide sans retour, c'est pas mal dans l'idée la mère Lepen mais bon ça fera rien comme Melobide
Elle compte réhausser les retraites de boomers et les aides d'assistés comme l'AAH sur les taxes de Nicolas le cadre de 30 ans. C'est moins fantaisiste que Merluche mais c'est tout aussi catastrophique. Sauf qu'aujourd'hui elle n'a meme plus la politique forte de sécurité/immigration de son pére.
Le programme migratoire n'a littéralement pas changé depuis les années 80, à la la limite il est plus Islamophobe depuis 2012 qu'à l'époque de Jean marie.
Vraiment vous pouvez accuser Marine de s’être modéré partout, l'UE, l'euro, le féminisme, le mariage pour tous, la peine de mort etc... mais pas sur la question migratoire (qui est, soyons honnête, la plus importante)
Le 27 novembre 2023 à 20:54:12 :
Le 27 novembre 2023 à 20:50:30 :
Le 27 novembre 2023 à 20:25:18 :
Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Lepen est comprable à Salvini ou la droite Suédoise. Social, souverainiste, populiste. Pas les droite néo libérale, conservatrices et plutôt bourgeoise
La droite Suédoise a l'air bien parti avec leurs minimum de 1500 euros par mois pour éviter d'être expulsé
Salvini n'a pas stoppé les flux migratoires, il les a INVERSE. Il a malheureusement était vaincu par l'UE mais la France est plus puissante que l’Italie donc on sera probablement capable de resister
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480540191-risitasprie.png Oui, on peut avoir de l'espoir
La France n'est pas plus puissante que l'Italie. En fait aucun pays ne peut faire plier l'UE tout seul dans son coin. L'UE tu lui obéis ou tu la quittes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Quitter l'UE c'est bien mais ça suffit pas. Regarde le Royaume Uni ils en sont sortis et ils continuent leur politique full GR.
Le 27 novembre 2023 à 20:54:51 :
C'est la même procédure à chaque élection, montée de l'extrême droite, du coup l'extrême gauche rage, puis barrage, puis Edouard Philippe président
oui enfin faut doser, JMLP second tour c'était aussi impossible contre Jospin/Chirac a ce qu'il parait.
Tout comme les 15 trilliards de sondages dans chaque métre carré des états-unis donnant Trump perdant en 2016
Le 27 novembre 2023 à 20:50:37 :
Pour moi le RN se décrédibilise de plus en plus si ils passent c'est sur qu'ils feront une Méloni, et ne feront absolument rien
Sauf que justement, s'ils ne peuvent pas pousser à fond leur programme, comme Meloni ils ne pourront être attaqués pour fascisme, et dans le même temps auront quand mêmes des positions et des choix plus proches des attentes populaires qu'un énième macroniste déconnecté.
L'extrême droite a le choix entre être "modérée" pour être réélue. Car être 5 ans au pouvoir avec des mesures autoritaires puis disparaître 20 ans derrière et voir la gauche tout détricoter, à au final un résultat pire qu'une avance progressive sur plusieurs décennies avec des réélections. Si l'Italie a été la seule grande nation européenne globalement protégée de l'islamisme et de certaines problématiques migratoires, c'est notamment grâce à la longévité de Berlusconi alors qu'il n'incarnait qu'une droite conservatrice classique mais a pu implémenter des mesures centrales
Le 27 novembre 2023 à 20:55:14 :
Le 27 novembre 2023 à 20:39:56 :
Le 27 novembre 2023 à 20:38:40 :
Actuellement, le RN est à 30% dans les sondages. Il va encore augmenter
Vous ignorez vraiment le pouvoir de la propagande médiatique en fait
La Propagande médiatique est de moins en moins anti RN en fait
C'est pour ça d'ailleurs que certains à l'ED commencent à attaquer le RN, il devient un parti comme les autres.
mdrrrr
en 2022 les médias bourgeois de gauche étaient vraiment déchaînés
chaque électeur de Le Pen comparé à un membre d'un Einsatzgruppen
vous avez la mémoire courte
Non mais faut pas tout mélanger et le changement se fait petit-à-petit et puis faut bien encore diaboliser un peu le RN pour le faire passer pour la solution à tout. Sinon je pense qu'à l'extrême gauche y a pas mal de lobotomisés qui ont vraiment peur du RN même si je serais incapable de dire qui.
Le 27 novembre 2023 à 20:55:58 :
Le 27 novembre 2023 à 20:39:10 :
Le 27 novembre 2023 à 20:37:07 :
Le 27 novembre 2023 à 20:35:25 :
Le 27 novembre 2023 à 20:31:57 :
> Le 27 novembre 2023 à 20:30:34 :
>> Le 27 novembre 2023 à 20:25:18 :
> >Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png >
>
> Il y a qui d'autres ? Les français sont des gueux ils voteront seulement pour ceux que les médias mettent en avant, Gauche et droite standard, La France Islamique et Rassemblement National, c'est tout, donc dans le lot, le moins pire sachant que tu as le choix entre un sandwich à la merde et une poire à lavement ?
Avant, c'était:
- Le RN ne passera pasMaintenant c'est :
- Le RN ne fera rienChangement de sémantique impressionnant
Si elle est reniée par toute sa famille c'est pas pour rien. Avec toutes les concessions qu'elle a faites elle a laissé un trou a d'autres petit partis qui lui siphonnent des voix. Elle est d'extreme-droite dans la tête des LFI seuleument.
Après y'a moyen de s'entendre si un parti fait un bon mélange entre le nationalisme et le socialisme, on veut tous garder nos acquis sociaux mais on en a marre de se faire bouffer par l'Europe et les autres pays qu'on aide sans retour, c'est pas mal dans l'idée la mère Lepen mais bon ça fera rien comme Melobide
Elle compte réhausser les retraites de boomers et les aides d'assistés comme l'AAH sur les taxes de Nicolas le cadre de 30 ans. C'est moins fantaisiste que Merluche mais c'est tout aussi catastrophique. Sauf qu'aujourd'hui elle n'a meme plus la politique forte de sécurité/immigration de son pére.
Le programme migratoire n'a littéralement pas changé depuis les années 80, à la la limite il est plus Islamophobe depuis 2012 qu'à l'époque de Jean marie.
Vraiment vous pouvez accuser Marine de s’être modéré partout, l'UE, l'euro, le féminisme, le mariage pour tous, la peine de mort etc... mais pas sur la question migratoire (qui est, soyons honnête, la plus importante)
Hollande a été surprenant oui il a remarquablement bien géré la crise de 2014
Je dis pas ça pour démoraliser, elle aura mon vote, mais faut être réaliste.
Le 27 novembre 2023 à 20:57:36 :
Le 27 novembre 2023 à 20:50:37 :
Pour moi le RN se décrédibilise de plus en plus si ils passent c'est sur qu'ils feront une Méloni, et ne feront absolument rienSauf que justement, s'ils ne peuvent pas pousser à fond leur programme, comme Meloni ils ne pourront être attaqués pour fascisme, et dans le même temps auront quand mêmes des positions et des choix plus proches des attentes populaires qu'un énième macroniste déconnecté.
L'extrême droite a le choix entre être "modérée" pour être réélue. Car être 5 ans au pouvoir avec des mesures autoritaires puis disparaître 20 ans derrière et voir la gauche tout détricoter, à au final un résultat pire qu'une avance progressive sur plusieurs décennies avec des réélections. Si l'Italie a été la seule grande nation européenne globalement protégée de l'islamisme et de certaines problématiques migratoires, c'est notamment grâce à la longévité de Berlusconi alors qu'il n'incarnait qu'une droite conservatrice classique mais a pu implémenter des mesures centrales
Sauf que les mesures centrales dont tu parles sont justement radicales. Je veux bien entendre l'argument de la nécessité d'édulcorer son discours et de faire des concessions mais si c'est pour compromettre tous ses fondamentaux c'est pas de la stratégie c'est un reniement.
Le bateau coule, ça ne sert à rien de ralentir son naufrage il faut en changer.
Le 27 novembre 2023 à 20:56:21 :
Le 27 novembre 2023 à 20:54:12 :
Le 27 novembre 2023 à 20:50:30 :
Le 27 novembre 2023 à 20:25:18 :
Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Lepen est comprable à Salvini ou la droite Suédoise. Social, souverainiste, populiste. Pas les droite néo libérale, conservatrices et plutôt bourgeoise
La droite Suédoise a l'air bien parti avec leurs minimum de 1500 euros par mois pour éviter d'être expulsé
Salvini n'a pas stoppé les flux migratoires, il les a INVERSE. Il a malheureusement était vaincu par l'UE mais la France est plus puissante que l’Italie donc on sera probablement capable de resister
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480540191-risitasprie.png Oui, on peut avoir de l'espoir
La France n'est pas plus puissante que l'Italie. En fait aucun pays ne peut faire plier l'UE tout seul dans son coin. L'UE tu lui obéis ou tu la quittes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Quitter l'UE c'est bien mais ça suffit pas. Regarde le Royaume Uni ils en sont sortis et ils continuent leur politique full GR.
D'abord parce que le R-U c'est l'inverse des dynamiques politiques européennes : la droite conservatrice n'a jamais perdu son leadership, et donc a maintenu une politique classique malgré la sortie de l'UE, alors qu'en UE les droites classiques s'effondrent face aux extrêmes droites qui n'ont pas la sortie de l'UE en priorité, mais on potentiellement une authentique volonté de lutter contre l'immigration, contrairement à la classe politique du Royaume-Uni
Le 27 novembre 2023 à 20:58:47 :
Le 27 novembre 2023 à 20:55:58 :
Le 27 novembre 2023 à 20:39:10 :
Le 27 novembre 2023 à 20:37:07 :
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> Le 27 novembre 2023 à 20:31:57 :
>> Le 27 novembre 2023 à 20:30:34 :
> >> Le 27 novembre 2023 à 20:25:18 :
> > >Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png > >
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> > Il y a qui d'autres ? Les français sont des gueux ils voteront seulement pour ceux que les médias mettent en avant, Gauche et droite standard, La France Islamique et Rassemblement National, c'est tout, donc dans le lot, le moins pire sachant que tu as le choix entre un sandwich à la merde et une poire à lavement ?
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> Avant, c'était:
> - Le RN ne passera pas
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> Maintenant c'est :
> - Le RN ne fera rien
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> Changement de sémantique impressionnant
Si elle est reniée par toute sa famille c'est pas pour rien. Avec toutes les concessions qu'elle a faites elle a laissé un trou a d'autres petit partis qui lui siphonnent des voix. Elle est d'extreme-droite dans la tête des LFI seuleument.
Après y'a moyen de s'entendre si un parti fait un bon mélange entre le nationalisme et le socialisme, on veut tous garder nos acquis sociaux mais on en a marre de se faire bouffer par l'Europe et les autres pays qu'on aide sans retour, c'est pas mal dans l'idée la mère Lepen mais bon ça fera rien comme Melobide
Elle compte réhausser les retraites de boomers et les aides d'assistés comme l'AAH sur les taxes de Nicolas le cadre de 30 ans. C'est moins fantaisiste que Merluche mais c'est tout aussi catastrophique. Sauf qu'aujourd'hui elle n'a meme plus la politique forte de sécurité/immigration de son pére.
Le programme migratoire n'a littéralement pas changé depuis les années 80, à la la limite il est plus Islamophobe depuis 2012 qu'à l'époque de Jean marie.
Vraiment vous pouvez accuser Marine de s’être modéré partout, l'UE, l'euro, le féminisme, le mariage pour tous, la peine de mort etc... mais pas sur la question migratoire (qui est, soyons honnête, la plus importante)
Hollande a été surprenant oui il a remarquablement bien géré la crise de 2014
Je dis pas ça pour démoraliser, elle aura mon vote, mais faut être réaliste.
Tu préfères pas Zemmour ?
Effectivement le RN sera élu.
Après, est-ce qu'il va appliquer son programme, c'est autre chose
Mais vous n'avez toujours pas compris...
[20:39:00] <Griz2>
Le RN veut sortir de l’espace Schengen ou pas à l’heure actuelle ? Car un moment donné Marine Le Pen disait non ,puis j’ai cru entendre Bardella voulait rétablir le contrôle aux frontières nationales.
MLP le pense intérieurement, mais veulent le faire progressivement pour pas brusquer les Français pas pro-RN et garder en sympathie.
Le 27 novembre 2023 à 20:56:21 :
Le 27 novembre 2023 à 20:54:12 :
Le 27 novembre 2023 à 20:50:30 :
Le 27 novembre 2023 à 20:25:18 :
Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Lepen est comprable à Salvini ou la droite Suédoise. Social, souverainiste, populiste. Pas les droite néo libérale, conservatrices et plutôt bourgeoise
La droite Suédoise a l'air bien parti avec leurs minimum de 1500 euros par mois pour éviter d'être expulsé
Salvini n'a pas stoppé les flux migratoires, il les a INVERSE. Il a malheureusement était vaincu par l'UE mais la France est plus puissante que l’Italie donc on sera probablement capable de resister
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480540191-risitasprie.png Oui, on peut avoir de l'espoir
La France n'est pas plus puissante que l'Italie. En fait aucun pays ne peut faire plier l'UE tout seul dans son coin. L'UE tu lui obéis ou tu la quittes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Quitter l'UE c'est bien mais ça suffit pas. Regarde le Royaume Uni ils en sont sortis et ils continuent leur politique full GR.
Bah ils font évoluer leurs lois sur l'immigration et puis oui, c'est juste la base de sortir de l'UE, le jour où ça arrive, il ne se passe littéralement rien en fait, évidemment qu'après il faut agir, j'ai pas dit le contraire.
Immigration possible sans UE, immigration obligatoire avec UE (qui cherche en ce moment même à augmenter l'immigration légale).
En 2027 : En 2032. Lepen à 30% dans les sondages !
Le 27 novembre 2023 à 21:00:03 :
Le 27 novembre 2023 à 20:57:36 :
Le 27 novembre 2023 à 20:50:37 :
Pour moi le RN se décrédibilise de plus en plus si ils passent c'est sur qu'ils feront une Méloni, et ne feront absolument rienSauf que justement, s'ils ne peuvent pas pousser à fond leur programme, comme Meloni ils ne pourront être attaqués pour fascisme, et dans le même temps auront quand mêmes des positions et des choix plus proches des attentes populaires qu'un énième macroniste déconnecté.
L'extrême droite a le choix entre être "modérée" pour être réélue. Car être 5 ans au pouvoir avec des mesures autoritaires puis disparaître 20 ans derrière et voir la gauche tout détricoter, à au final un résultat pire qu'une avance progressive sur plusieurs décennies avec des réélections. Si l'Italie a été la seule grande nation européenne globalement protégée de l'islamisme et de certaines problématiques migratoires, c'est notamment grâce à la longévité de Berlusconi alors qu'il n'incarnait qu'une droite conservatrice classique mais a pu implémenter des mesures centrales
Sauf que les mesures centrales dont tu parles sont justement radicales. Je veux bien entendre l'argument de la nécessité d'édulcorer son discours et de faire des concessions mais si c'est pour compromettre tous ses fondamentaux c'est pas de la stratégie c'est un reniement.
Le bateau coule, ça ne sert à rien de ralentir son naufrage il faut en changer.
Le bateau coule oui, soit t'écope lentement sur 30 ans pour le remettre à flot, soit tu ressoudes la coque en 5 ans et la gauche fonce sur l'icerberg dès son retour au pouvoir pour rattraper le temps perdu.
Dans un système démocratique toute stratégie politique qui ne prend pas en compte le système d'alternance est voué à l'échec.
Le 27 novembre 2023 à 21:03:42 :
Le 27 novembre 2023 à 20:56:21 :
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Les RNistes vous avez rien retenu de Johnson, Meloni et de la Pologne vous êtes tellement pas prêts quand votre Bordella va multipilier l'immigration par 10.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Lepen est comprable à Salvini ou la droite Suédoise. Social, souverainiste, populiste. Pas les droite néo libérale, conservatrices et plutôt bourgeoise
La droite Suédoise a l'air bien parti avec leurs minimum de 1500 euros par mois pour éviter d'être expulsé
Salvini n'a pas stoppé les flux migratoires, il les a INVERSE. Il a malheureusement était vaincu par l'UE mais la France est plus puissante que l’Italie donc on sera probablement capable de resister
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480540191-risitasprie.png Oui, on peut avoir de l'espoir
La France n'est pas plus puissante que l'Italie. En fait aucun pays ne peut faire plier l'UE tout seul dans son coin. L'UE tu lui obéis ou tu la quittes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Quitter l'UE c'est bien mais ça suffit pas. Regarde le Royaume Uni ils en sont sortis et ils continuent leur politique full GR.
Bah ils font évoluer leurs lois sur l'immigration et puis oui, c'est juste la base de sortir de l'UE, le jour où ça arrive, il ne se passe littéralement rien en fait, évidemment qu'après il faut agir, j'ai pas dit le contraire.
Immigration possible sans UE, immigration obligatoire avec UE (qui cherche en ce moment même à augmenter l'immigration légale).
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Le 27 novembre 2023 à 21:04:05 :
Le 27 novembre 2023 à 21:00:03 :
Le 27 novembre 2023 à 20:57:36 :
Le 27 novembre 2023 à 20:50:37 :
Pour moi le RN se décrédibilise de plus en plus si ils passent c'est sur qu'ils feront une Méloni, et ne feront absolument rienSauf que justement, s'ils ne peuvent pas pousser à fond leur programme, comme Meloni ils ne pourront être attaqués pour fascisme, et dans le même temps auront quand mêmes des positions et des choix plus proches des attentes populaires qu'un énième macroniste déconnecté.
L'extrême droite a le choix entre être "modérée" pour être réélue. Car être 5 ans au pouvoir avec des mesures autoritaires puis disparaître 20 ans derrière et voir la gauche tout détricoter, à au final un résultat pire qu'une avance progressive sur plusieurs décennies avec des réélections. Si l'Italie a été la seule grande nation européenne globalement protégée de l'islamisme et de certaines problématiques migratoires, c'est notamment grâce à la longévité de Berlusconi alors qu'il n'incarnait qu'une droite conservatrice classique mais a pu implémenter des mesures centrales
Sauf que les mesures centrales dont tu parles sont justement radicales. Je veux bien entendre l'argument de la nécessité d'édulcorer son discours et de faire des concessions mais si c'est pour compromettre tous ses fondamentaux c'est pas de la stratégie c'est un reniement.
Le bateau coule, ça ne sert à rien de ralentir son naufrage il faut en changer.
Le bateau coule oui, soit t'écope lentement sur 30 ans pour le remettre à flot, soit tu ressoudes la coque en 5 ans et la gauche fonce sur l'icerberg dès son retour au pouvoir pour rattraper le temps perdu.
Dans un système démocratique toute stratégie politique qui ne prend pas en compte le système d'alternance est voué à l'échec.
C'est pas faux.
Il suffit de voir les dégats sous Jospin et Hollande.
La Gauche a aucune vision politique, Hollande considérait que la croissance dépendait du marché et pas de la France.