Le savoir est passé de l'Egypte antique à la Grèce antique
Le 31 octobre 2023 à 09:21:57 :
C'est quoi le rapport ceux qui parlent du fait qu'on s'effondre pas car on est au sommet de la technologie ? Depuis quand une civilisation existe grâce à sa technologie ?Toutes les grandes civilisations se sont effondrées en étant au sommet de la techologie de l'époque. Une civilisation s'effondre en grande partie car elle perd ses valeurs, ses règles sociales, sa culture, ses traditions, ses moeurs et principes.
Et guess what ? C'est exactement ce qui nous arrive actuellement
Mais ça arrive aussi aux autres, c'est l'effet pervers de la mondialisation on y peut rien.
Source ?
L'empire romain d'occident ne s'est pas effondré par exemple, contrairement à ce qu'on entend souvent.
Le 31 octobre 2023 à 09:26:24 :
Le 31 octobre 2023 à 09:02:29 :
Le 31 octobre 2023 à 08:59:32 :
Le 31 octobre 2023 à 08:57:38 :
Le 31 octobre 2023 à 08:54:13 :
> Le 31 octobre 2023 à 08:45:11 :
>> Le 31 octobre 2023 à 08:38:56 :
> >> Le 31 octobre 2023 à 08:38:11 :
> > >C'est pas aussi simple que ça, la civilisation c'est diffusé tout autour de la méditerranée, tous les peuples en ont hérité, après en parallèle de ça il y'a eu des peuples qui ont connu leur hégémonie et qui ont décliné ça à leur façon
> >
> > Je résume évidemment khey, mais t'as capté l'idée arrête de polémiquer
>
> Non puisque tu présente ça comme si le savoir se passait d'une civilisation à l'autre après qu'elle se soit effondrer, alors que c'est pas ça
Pour Egypte
grèce c'est précisément ça.
Pour Grèce
Ainsi que pour ArabeNon
Empire romain d'orient
La conquete de Constantinople a fait fuir les savants romains vers l'ouest avec leurs savoirs. Cela n'a pas apporté de savoirs orientaux.la civilisation la plus avancé durant le moyen âge c'est les musulmans, pas Constantinople '
La chine de très loin déjà, et "l'avance" des arabes sur l'occident c'est uniquement des apports étrangers et de la culture grec et parce que leurs conquêtes ont bloqués l'acces de l'orient a l'occident.
Je ne comprends pas pourquoi la Chine est toujours oubliée dans ce genre de topic. Puissance globalement trop isolationniste, peut être
Le 31 octobre 2023 à 09:28:54 :
Le 31 octobre 2023 à 09:21:57 :
C'est quoi le rapport ceux qui parlent du fait qu'on s'effondre pas car on est au sommet de la technologie ? Depuis quand une civilisation existe grâce à sa technologie ?Toutes les grandes civilisations se sont effondrées en étant au sommet de la techologie de l'époque. Une civilisation s'effondre en grande partie car elle perd ses valeurs, ses règles sociales, sa culture, ses traditions, ses moeurs et principes.
Et guess what ? C'est exactement ce qui nous arrive actuellement
Source ?
L'empire romain d'occident ne s'est pas effondré par exemple, contrairement à ce qu'on entend souvent.
Source : ses fantasmes de droitardé
Le 31 octobre 2023 à 09:26:24 :
Le 31 octobre 2023 à 09:02:29 :
Le 31 octobre 2023 à 08:59:32 :
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> Le 31 octobre 2023 à 08:45:11 :
>> Le 31 octobre 2023 à 08:38:56 :
> >> Le 31 octobre 2023 à 08:38:11 :
> > >C'est pas aussi simple que ça, la civilisation c'est diffusé tout autour de la méditerranée, tous les peuples en ont hérité, après en parallèle de ça il y'a eu des peuples qui ont connu leur hégémonie et qui ont décliné ça à leur façon
> >
> > Je résume évidemment khey, mais t'as capté l'idée arrête de polémiquer
>
> Non puisque tu présente ça comme si le savoir se passait d'une civilisation à l'autre après qu'elle se soit effondrer, alors que c'est pas ça
Pour Egypte
Pour Grèce
Ainsi que pour ArabeNon
Empire romain d'orient
La conquete de Constantinople a fait fuir les savants romains vers l'ouest avec leurs savoirs. Cela n'a pas apporté de savoirs orientaux.la civilisation la plus avancé durant le moyen âge c'est les musulmans, pas Constantinople '
La chine de très loin déjà, et "l'avance" des arabes sur l'occident c'est uniquement des apports étrangers et de la culture grec et parce que leurs conquêtes ont bloqués l'acces de l'orient a l'occident.
Sur notre face du globe, le moyen âge c'est la période de domination de la civilisation musulmane.
Je comprendrais jamais les natios qui adorent cette période de l'histoire qui est la pire de toute pour l'histoire occidentale....
Le 31 octobre 2023 à 09:29:00 :
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> >> Le 31 octobre 2023 à 08:38:56 :
> > >> Le 31 octobre 2023 à 08:38:11 :
> > > >C'est pas aussi simple que ça, la civilisation c'est diffusé tout autour de la méditerranée, tous les peuples en ont hérité, après en parallèle de ça il y'a eu des peuples qui ont connu leur hégémonie et qui ont décliné ça à leur façon
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> > > Je résume évidemment khey, mais t'as capté l'idée arrête de polémiquer
> >
> > Non puisque tu présente ça comme si le savoir se passait d'une civilisation à l'autre après qu'elle se soit effondrer, alors que c'est pas ça
>
> Pour Egypte
Pour Grèce
Ainsi que pour ArabeNon
Empire romain d'orient
La conquete de Constantinople a fait fuir les savants romains vers l'ouest avec leurs savoirs. Cela n'a pas apporté de savoirs orientaux.la civilisation la plus avancé durant le moyen âge c'est les musulmans, pas Constantinople '
La chine de très loin déjà, et "l'avance" des arabes sur l'occident c'est uniquement des apports étrangers et de la culture grec et parce que leurs conquêtes ont bloqués l'acces de l'orient a l'occident.
Je ne comprends pas pourquoi la Chine est toujours oubliée dans ce genre de topic. Puissance globalement trop isolationniste, peut être
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png
C'est l'autre côté du globe.
Y a ait des échanges, mais pas beaucoup
Le 31 octobre 2023 à 09:27:55 :
Le 31 octobre 2023 à 09:22:50 :
Le 31 octobre 2023 à 09:20:18 :
Le 31 octobre 2023 à 09:14:49 :
Le 31 octobre 2023 à 09:12:30 :
> Le 31 octobre 2023 à 09:09:39 :
>> Le 31 octobre 2023 à 09:08:34 :
> >> Le 31 octobre 2023 à 09:05:31 :
> > >D'ailleurs c'est le déclin de la spiritualité et la morale qui permettra également au transhumanisme d'être en place
> > >
> > > et pas besoin d'être un génie pour savoir que ça poussera à la déshumanisation, puis pas besoin d'être un génie non plus pour savoir qu'un manque de morale ou spiritualité pousse au nihilisme
> > >
> > > le nihilisme c'est également un déclin
> >
> > Nietzsche t'expliquera que c'est la morale judéo-chrétienne qui est nihiliste. Le transhumanisme est le culte du surhomme.
>
> La morale juive ou chrétienne ? Ca ne veut rien dire judeo-chrétien.
Pas envie de perdre ce pseudo.
En résumé : la morale chrétienne est le strict opposé de la morale hellénique, c'est une totale inversion des valeurs.Je suis chrétien, je veux bien que tu expliques
Saint Thomas d'aquin est l'héritage d'AristoteD'ailleurs Averroes aussi (islam)
Et Moïse Maimonide aussi (judaïsme)Aristote est compatible avec Abraham.
Aristote dit qu'il ne faut pas de dogmatisme, et invite à l'empirisme.
La scolastique a fait d'Aristote un dogme.
Au contraire, Aristote conçoit l'univers selon 3 dogmes, et ce sont les civilisations arabes puis chrétiennes qui les ont fait évoluer
Tu défends précisément le point de vue de la Scholastique :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/44/2/1698740828-screenshot-2023-10-31-09-26-53-84-e4424258c8b8649f6e67d283a50a2cbc.jpg
T'as fait tes études de philosophie dans une université catholique ou bien?
Miaule
Le 31 octobre 2023 à 09:26:35 :
Le 31 octobre 2023 à 09:25:20 :
au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)
t'es gênant abdel
La plus brillante je sais pas mais elle était très billante il ment pas
La succession actuelle par contre fait peine à voir, la colonisation les ont totalement brisé, même si il reste de bonnes institutions académiques dans quelques pays dont le Maroc qui produit des bons cerveaux
Les pays colonisés pouvaient l'être, ce n'est pas la colonisation qui les a "brisé", c'est parce qu'ils étaient en retard qu'ils ont pu être colonisés.
Le 31 octobre 2023 à 08:34:42 1m53maisCostaud a écrit :
Puis de la Grèce antique au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)Puis du monde arabe au monde européen (aux environs de la Reconquista, l'Europe a récupéré des Arabes les mathématiques, Aristote etc).
Maintenant que l'Occident s'effondre, quel sera la prochaine civilisation à briller?
non
Le 31 octobre 2023 à 09:23:59 :
Le 31 octobre 2023 à 09:22:06 :
Le 31 octobre 2023 à 09:18:40 :
Le 31 octobre 2023 à 09:17:40 :
Le 31 octobre 2023 à 09:15:57 :
> Le 31 octobre 2023 à 08:34:42 :
>Puis de la Grèce antique au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)
>
> Puis du monde arabe au monde européen (aux environs de la Reconquista, l'Europe a récupéré des Arabes les mathématiques, Aristote etc).
>
> Maintenant que l'Occident s'effondre, quel sera la prochaine civilisation à briller?
Faut en parler du downgrade massif des civilisations arabes par contre. Quelle était la religion de ces dernières avant la création de l'Islam d'ailleurs ? L'Islam n'est-il pas la cause (à travers les Etats religieux) du downgrade civilisationnel des peuples arabes ? Ils étaient quand même les premiers et les plus avancés dans l'éducation, avec des universités et des véritables inspirations intellectuelles
Tu racontes quoi là ? La conversion à l'islam des Arabes leur a offert justement 6 siècles d'or, c'est la civilisation islamique qui brillait le plus dans le monde au Moyen Âge
Oui mais parce que y'avait de la prospérité grace à des Empires comme l'Empire ottoman
On voit bien ce que ça a laissé, des conflits en permanence et des Etats de plus en plus stricts et prohibitifs
Tu peux dire exactement la même chose sur la chute de l’Empire Romain (guerre goths, francs, divisions internes), des colonies françaises, des colonies anglaises (guerre civile américaine), c’est fourre-tout comme argument
Bah non parce qu'après l'Islam a pris le contrôle dans chaque état fragmenté et a été utilisé à des fins restrictives car la religion en elle-même le permet. Tout comme y'a eu la monarchie absolue en France par exemple avec une fermeté catholique intraitable hein, il n'empêche que la France s'en est mieux sortie visiblement
Traités de Verdun (840)
Invasions normandes
Guerre de 100 ans avec l’Aquitaine britannique
Guerre de religions, massacre de la Saint Barthélemy,
Massacre des Cathares
Multiples révolutions
L’Histoire de France est loin d’être un long fleuve tranquille, la centralisation d’un état ne fait pas tout, cf. l’exemple des cités états d’Italie
Surtout que la France n’était pas réellement centralisée pendant un long moment 
Mais je suis d’accord qu’en terres musulmanes l’obscurantisme a pris le dessus, notamment à partir des Almohades en Andalousie/ Maghreb
Le 31 octobre 2023 à 09:29:53 :
Le 31 octobre 2023 à 09:26:24 :
Le 31 octobre 2023 à 09:02:29 :
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Le 31 octobre 2023 à 08:57:38 :
> Le 31 octobre 2023 à 08:54:13 :
>> Le 31 octobre 2023 à 08:45:11 :
> >> Le 31 octobre 2023 à 08:38:56 :
> > >> Le 31 octobre 2023 à 08:38:11 :
> > > >C'est pas aussi simple que ça, la civilisation c'est diffusé tout autour de la méditerranée, tous les peuples en ont hérité, après en parallèle de ça il y'a eu des peuples qui ont connu leur hégémonie et qui ont décliné ça à leur façon
> > >
> > > Je résume évidemment khey, mais t'as capté l'idée arrête de polémiquer
> >
> > Non puisque tu présente ça comme si le savoir se passait d'une civilisation à l'autre après qu'elle se soit effondrer, alors que c'est pas ça
>
> Pour Egypte
Pour Grèce
Ainsi que pour ArabeNon
Empire romain d'orient
La conquete de Constantinople a fait fuir les savants romains vers l'ouest avec leurs savoirs. Cela n'a pas apporté de savoirs orientaux.la civilisation la plus avancé durant le moyen âge c'est les musulmans, pas Constantinople '
La chine de très loin déjà, et "l'avance" des arabes sur l'occident c'est uniquement des apports étrangers et de la culture grec et parce que leurs conquêtes ont bloqués l'acces de l'orient a l'occident.
Sur notre face du globe, le moyen âge c'est la période de domination de la civilisation musulmane.
Je comprendrais jamais les natios qui adorent cette période de l'histoire qui est la pire de toute pour l'histoire occidentale....
Parce que ce que tu racontes est faux peut être ?
Le 31 octobre 2023 à 09:32:41 :
Le 31 octobre 2023 à 09:31:56 :
Le 31 octobre 2023 à 09:29:42 :
Le 31 octobre 2023 à 09:25:20 :
au monde arabe (qui était la civilisation la plus brillante du monde au Moyen-Âge, dans tous les domaines intellectuels)
t'es gênant abdel
Tu veux la liste par exemple des mathématiciens Arabes entre le VIIIe et le XVe siècle et de ce qu'ils ont accompli et que les lettrés de l'Europe chrétienne récupérait émerveillés et on pu approfondir à leur tour en reconnaissant leur génie ? Eteins Cnews et cultive-toi khey c'est urgent
Si tu fais ça, compare quand meme à ce que les Chinois, les indiens et les grecs savaient déjà, au cas où y'ai des similitudes...
Tu crois sincèrement que les Arabes n'ont rien apporté khey? T'es sérieux ?
Les perses tu veux dire
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