WTF mais la RUSSIE a encore un territoire immense en UKRAINE

2023-10-15 20:48:52

La première phase de cette guerre est un échec humiliant pour la Russie, c'est incontestable.

Pour ce qui est de la deuxième phase par contre, il n'y a pas encore de perdant ni de gagnant pour le moment. Il faut reconnaître aux Russes qu'après leur débandade de l'automne 2022, ils ont su profiter du répit laissé par l'Ukraine (qui avait besoin de reconstituer ses réserves) pour organiser des lignes de défenses très solides.
Mais globalement la dynamique reste plutôt favorable aux Ukrainiens même si les progrès sont très lents et qu'ils ne feront vraisemblablement pas de percée décisive avant l’année prochaine.

Je pense que si Poutine avait eu connaissance du coût énorme qu'il avait à payer, il ne se serait jamais engagé dans cette guerre absurde mais maintenant il ne peut pas se permettre d'abandonner sous peine de tout perdre. les Ukrainiens ne feront aucun compromis non plus de leurs côté, donc ça risque de durer encore longtemps. Il me semble que globalement on est plus proche d'un effondrement de l'armée Russe que d'une lassitude de l'Ukraine et de ses alliés mais l’issue reste quand même très incertaine.

Cordochon13

2023-10-15 20:49:05

Le 15 octobre 2023 à 20:47:42 :
Le 15 octobre 2023 à 20:44:49 :
Le 15 octobre 2023 à 20:41:56 :
Le 15 octobre 2023 à 20:36:28 :
Le 15 octobre 2023 à 20:32:48 :
> Le 15 octobre 2023 à 20:29:47 :
>> Le 15 octobre 2023 à 20:28:52 :
> >> Le 15 octobre 2023 à 20:24:29 :
> > >> Le 15 octobre 2023 à 20:23:35 :
> > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:20:21 :
> > > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:17:24 :
> > > > > >on rappelle que la superbe armée Russe était supposée être capable d'envahir toute l'Europe et d'être à Paris en deux semaines.
> > > > > >
> > > > > > Résultat: ça bloque à fond en Ukraine, ça a perdu 80% de ses chars et il faut faire appel à des prisonniers pour trouver des combatants
> > > > >
> > > > > On se rappelle que les usa première puissance su monde a perdu contre des paysans en Afghanistan
> > > >
> > > > contre une guerilla oui
> > > >
> > > > et c'est normal, c'est ce qui est sensé arriver à toutes les puissances d'un certain niveau: une invasion rapide qui anihile complètement l'ennemi et derrière il faut tenir la guerilla.
> > > >
> > > > La France a connu ça au Libya, les US au Vietnam/Agfghanistan/Irak/...
> > > >
> > > > vu comment l'armée russe galère déjà pour l'invasion, les Vadniks sont carrément not ready pour la sélection guerilla qui va arriver par la suite boostée aux stéroides OTANiens
> > >
> > > 0 honnêteté
> >
> >
> >
> > l'URSS s'est faites botter le cul en Aghanistan par une guerilla si jamais.
> >
> > C'est le schéma classique, de la même manière que l'Allemagne a plus que galéré à tenir la France avec la résistance.
> >
> > Vous êtes complètement dans le déni. Le gros du budget dans une invasion c'est d'arriver à contenir la guerilla qui suit l'invasion.
> >
> > Suffit de voir la situation actuelle en Israël
> >
> > vous êtes réellement not ready, la Russie sera saignée à blanc pour tenir 25% de l'Ukraine dans le meilleur des cas
>
>
>
> > Le 15 octobre 2023 à 20:26:31 :
> >> Le 15 octobre 2023 à 20:24:37 :
> > >> Le 15 octobre 2023 à 20:22:28 :
> > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:17:24 :
> > > > >on rappelle que la superbe armée Russe était supposée être capable d'envahir toute l'Europe et d'être à Paris en deux semaines.
> > > > >
> > > > > Résultat: ça bloque à fond en Ukraine, ça a perdu 80% de ses chars et il faut faire appel à des prisonniers pour trouver des combatants
> > > >
> > > > La pour le moment, ça bloque côté Otan
> > > >
> > >
> > >
> > > Ca bloque côté otan ?
> > > Je savais pas que l'armée française, anglaise, US et turque n'arrivaient pas à avancer en Ukraine
> > > L'otan pulvérise la russie en 2 mois maximum
> >
> > Oui oui l'ukraine est victorieuse avec 120k soldats morts et 20% de leur territoire en moins alors qu'ils ont le soutien de l'OTANhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
ce que les bots du Kremlin ne comprennent pas, c'est que l'occident n'en a RIEN A FAIRE de l'Ukraine.
Ce qui compte c'est que la Russie ait le MAXIMUM de perte et qu'elle mette des DIZAINES d'années à s'en remettre
aucun expert OTANien n'a planifié une contre offensive qui allait prendre du territoire à la Russie ou autre.
De la même manière que quand l'URSS a envahit l'Afghanistan, la réaction de l'Etat major américain ça a été de s'assurer que l'Afghanistan deviendrait le Vietnam soviétique et beaucoup d'experts confirment que c'est la défaite en Afghanistan qui a provoqué la chute de l'URSS si jamais
Ce qui compte pour l'OTAN c'est de déforcer au MAXIMUM la Russie
https://www.bbc.com/news/66870559
Les Etats-Unis qui mettent 100 Milliard de dollar, soit plus que l'aide au Sud-Vietnam avant l'invasion par rapport à l'inflation pour un pays où ils en ont rien à faire
Pour le Sud Vietnam, aussi ils s'en foutaient ? C'est pour ça qu'ils sont intervenus
Pareil, en Irak, ils en avaient rien à faire.
MAIS on a à faire: on est en train d'anihiler le développement de la Russie pour les 10 prochaines années.
Que la Russie gagne ou pas la guerre en Ukraine, ça ne changera rien au fait qu'ils ont perdus énormément de personnes qui ont fuit le pays à cause de la guerre, ils auront perdus des années de développement tout ce temps, ils auront perdus des opportunités vu les nouvelles restrictions économiques,...
+ la guerre ça coûte un pognon dingue.
Et en face, l'OTAN aura modernisé tout ses stocks qu'ils auraient du faire dans les années à venir, aura été capable de faire énormément de rétro engineering sur le matériel russe et perfectionner le matos OTAN,...
que la Russie prenne 20 ou 40% de l'Ukraine, ça ne change rien pour l'OTAN au final.
Et le mieux c'est que si la Russie veut vraiment garder ces territoires, l'OTAN financera et formera juste les guerillas locales ce qui deviendra un enfer pour la Russie (comme l'Afghanistan, la Tchétchénie,...)
Le dévelopment de la Russie ne dépend que des prix de l'énergie.
Je doute fortement que les Etats-Unis vont financer le terrorisme Islamiste en Russie en 2023.
Et les sanctions sont de moins en moins efficace. En témoigne le fait que le pétrole Russe se vend largement au dessus des 60$.
Vaut mieux une Russie sanctionnée et un pétrole à 80$
Qu'une Russie non sanctionée et un pétrole à 40$.
Depuis tout à l'heure, tu racontes n'importe quoi.
sauf que le développement ce n'est pas qu'une question d'argent.
C'est également une question d'infrastructures (les années perdues sont perdues pour développer des infrastructures), c'est l'éducation de la population, ce sont les politiques de santé publiques, c'est la recherche,... et tout ça on ne revient pas dessus

Tu crois que la Russie arrête de tourner en ce moment ?

T'as le pétrole qui est toujours à 90$ actuellement, pas trop de soucis à se faire

paddingtonv31

2023-10-15 20:49:14

Le 15 octobre 2023 à 20:48:13 :
Le 15 octobre 2023 à 20:46:16 :
Le 15 octobre 2023 à 20:44:33 :
Le 15 octobre 2023 à 20:43:52 paddingtonv31 a écrit :
Le 15 octobre 2023 à 20:43:23 :
> Le 15 octobre 2023 à 20:42:06 Cordochon13 a écrit :
> > Le 15 octobre 2023 à 20:40:54 :
> > > Le 15 octobre 2023 à 20:39:36 Cordochon13 a écrit :
> > > > Le 15 octobre 2023 à 20:38:07 :
> > > >
> > > > > Le 15 octobre 2023 à 20:35:14 :
> > > >
> > > > > Ceux qui pense qu'il suffit d'être une grande puissance pour gagner une guerre en plus c'est assez naif, que ce soit du côté de la Russie ou USA
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > > On a bien vu les USA perdre la guerre du Vietnam
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > > De toute façon l'ukraine restera une zone tampon entre les puissance pour des décennie. C'est leur triste sort ( ce que je n'approuve pas mais c'est malheureusement comme ça)
> > > >
> > > > les USA ont gagnés la majorité de leurs guerre moderne mais ont perdus toutes les guerillas qui s'en sont suivies. (au passage je t'invite à regarder le ratio des morts US/viet pour te rendre compte de qui aurait finit par gagner ce conflit si l'opinion du peuple américain n'avait pas bloqué le conflit)
> > > >
> > > > Comme la France a gagné la guerre d'Algérie mais a perdu la guerilla qui a suivit.
> > > >
> > > > Depuis que les états sont devenus des nations, c'est impossible de tenir durablement un territoire qu'on a conquis militairement.
> > >
> > >
> > >
> > > Comme la France a gagné la guerre d'Algérie mais a perdu la guerilla qui a suivit.
> > >
> > >
> > >
> > > Ce qu'il ne faut pas lire.
> > >
> > > Donc, la France a gagné sa guerre jusqu'en 1962... mais a perdu ensuite la guerilla après 1962 ?
> >
> > En gros militairement la france avait le controle mais les révoltes et les violences ont fait que c'était inutile de rester et la france a retiré ses troupes et s'est barré mais la guerre était gagnée c'est juste le peuple qui s'est soulevé et tu peux pas garder un peuple qui a accès à des fusils depuis des immeubles
>
> Non mais peu importe si considère que le peuple était pour ou contre.
>
> Le problème est surtout que la guerre d'Algérie c'était QUE de la Guerilla.
>
> Je sais pas en quoi il dissocie une guerre d'algérie et une guerilla.
une guérilla ça implique le peuple en génral, pas des armées rangées, là on peut dire que la russie a su gérer la gérilla puisque les provinces conquises ne se révoltent pas
pas encore on va dire...
Oui après on sait pas à quel point ils suppriment ceux qui sont contre le régime, tu penses que ça va se révolter toi?
je pense que l'OTAN aura tout intérêt à financer les groupes indépendantistes (militaires ou juste politique) pour faire galérer un maximum la Russie et de la même manière que la Russie finance tous les partis du genre en Europe de l'ouest, de la même manière que Navalny était supporté par l'OTAN, ce sera très logiquement ce qu'il se passera là bas.
On l'a vu avec Samuel Paty et le prof d'Arras, c'est une bonne idée de financer le terrorisme islamiste en Russie.
Non, mais tu te lis sérieusement. Je préfère une Tchétchénie Russe qu'une Tchétchénie foyer du terrorisme dont les exilés vont ensuite foutre la merde en Europe.

tu sais qu'il n'y a pas que le terrorisme islamique comme force insurectionnelle?

financer des mafias, former des groupes paramilitaires indépendantistes,... ça fonctionne tout aussi bien tu sais.

Iloak

2023-10-15 20:49:43

La russie a attaquer l'ukraine par "surprise" (les us avaient prévenu l'ukraine de l'attaque mais ils n'y ont pas cru comme les européens).
L'attaque est toujours plus compliquée que la défense, suffit de voir la Russie qui se casse les dents dans les offensives récentes qu'elle essaie de faire.
L'ukraine a du changer de doctrine et une contre-offensive comme on attendait n'arrivera probablement pas.
Cependant la russie n'a toujours pas accomplis ses objectifs de guerre et la guerre n'est toujours pas finie.

Zapbox13

2023-10-15 20:50:05

l'OTAN qui perd sa contre offensive contre un seul pays.
Mérité

RinnelidoV156

2023-10-15 20:50:06

et encore elle s'est fait dégager a coup de pied dans le cul de tout le nord, hop le colon ca dégage c'est dehors

il lui reste 3 plaines & du gravats a l'est

Iloak

2023-10-15 20:50:36

Le 15 octobre 2023 à 20:50:05 Zapbox13 a écrit :
l'OTAN qui perd sa contre offensive contre un seul pays.
Mérité

L'otan n'est pas en ukraine.

paddingtonv31

2023-10-15 20:50:51

Le 15 octobre 2023 à 20:49:05 :
Le 15 octobre 2023 à 20:47:42 :
Le 15 octobre 2023 à 20:44:49 :
Le 15 octobre 2023 à 20:41:56 :
Le 15 octobre 2023 à 20:36:28 :
> Le 15 octobre 2023 à 20:32:48 :
>> Le 15 octobre 2023 à 20:29:47 :
> >> Le 15 octobre 2023 à 20:28:52 :
> > >> Le 15 octobre 2023 à 20:24:29 :
> > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:23:35 :
> > > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:20:21 :
> > > > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:17:24 :
> > > > > > >on rappelle que la superbe armée Russe était supposée être capable d'envahir toute l'Europe et d'être à Paris en deux semaines.
> > > > > > >
> > > > > > > Résultat: ça bloque à fond en Ukraine, ça a perdu 80% de ses chars et il faut faire appel à des prisonniers pour trouver des combatants
> > > > > >
> > > > > > On se rappelle que les usa première puissance su monde a perdu contre des paysans en Afghanistan
> > > > >
> > > > > contre une guerilla oui
> > > > >
> > > > > et c'est normal, c'est ce qui est sensé arriver à toutes les puissances d'un certain niveau: une invasion rapide qui anihile complètement l'ennemi et derrière il faut tenir la guerilla.
> > > > >
> > > > > La France a connu ça au Libya, les US au Vietnam/Agfghanistan/Irak/...
> > > > >
> > > > > vu comment l'armée russe galère déjà pour l'invasion, les Vadniks sont carrément not ready pour la sélection guerilla qui va arriver par la suite boostée aux stéroides OTANiens
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> > > > 0 honnêteté
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> > > l'URSS s'est faites botter le cul en Aghanistan par une guerilla si jamais.
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> > > C'est le schéma classique, de la même manière que l'Allemagne a plus que galéré à tenir la France avec la résistance.
> > >
> > > Vous êtes complètement dans le déni. Le gros du budget dans une invasion c'est d'arriver à contenir la guerilla qui suit l'invasion.
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> > > Suffit de voir la situation actuelle en Israël
> > >
> > > vous êtes réellement not ready, la Russie sera saignée à blanc pour tenir 25% de l'Ukraine dans le meilleur des cas
> >
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> > > Le 15 octobre 2023 à 20:26:31 :
> > >> Le 15 octobre 2023 à 20:24:37 :
> > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:22:28 :
> > > > >> Le 15 octobre 2023 à 20:17:24 :
> > > > > >on rappelle que la superbe armée Russe était supposée être capable d'envahir toute l'Europe et d'être à Paris en deux semaines.
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> > > > > > Résultat: ça bloque à fond en Ukraine, ça a perdu 80% de ses chars et il faut faire appel à des prisonniers pour trouver des combatants
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> > > > > La pour le moment, ça bloque côté Otan
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> > > > Ca bloque côté otan ?
> > > > Je savais pas que l'armée française, anglaise, US et turque n'arrivaient pas à avancer en Ukraine
> > > > L'otan pulvérise la russie en 2 mois maximum
> > >
> > > Oui oui l'ukraine est victorieuse avec 120k soldats morts et 20% de leur territoire en moins alors qu'ils ont le soutien de l'OTANhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
>
> ce que les bots du Kremlin ne comprennent pas, c'est que l'occident n'en a RIEN A FAIRE de l'Ukraine.
>
> Ce qui compte c'est que la Russie ait le MAXIMUM de perte et qu'elle mette des DIZAINES d'années à s'en remettre
>
> aucun expert OTANien n'a planifié une contre offensive qui allait prendre du territoire à la Russie ou autre.
>
> De la même manière que quand l'URSS a envahit l'Afghanistan, la réaction de l'Etat major américain ça a été de s'assurer que l'Afghanistan deviendrait le Vietnam soviétique et beaucoup d'experts confirment que c'est la défaite en Afghanistan qui a provoqué la chute de l'URSS si jamais
>
> Ce qui compte pour l'OTAN c'est de déforcer au MAXIMUM la Russie
https://www.bbc.com/news/66870559
Les Etats-Unis qui mettent 100 Milliard de dollar, soit plus que l'aide au Sud-Vietnam avant l'invasion par rapport à l'inflation pour un pays où ils en ont rien à faire
Pour le Sud Vietnam, aussi ils s'en foutaient ? C'est pour ça qu'ils sont intervenus
Pareil, en Irak, ils en avaient rien à faire.
MAIS on a à faire: on est en train d'anihiler le développement de la Russie pour les 10 prochaines années.
Que la Russie gagne ou pas la guerre en Ukraine, ça ne changera rien au fait qu'ils ont perdus énormément de personnes qui ont fuit le pays à cause de la guerre, ils auront perdus des années de développement tout ce temps, ils auront perdus des opportunités vu les nouvelles restrictions économiques,...
+ la guerre ça coûte un pognon dingue.
Et en face, l'OTAN aura modernisé tout ses stocks qu'ils auraient du faire dans les années à venir, aura été capable de faire énormément de rétro engineering sur le matériel russe et perfectionner le matos OTAN,...
que la Russie prenne 20 ou 40% de l'Ukraine, ça ne change rien pour l'OTAN au final.
Et le mieux c'est que si la Russie veut vraiment garder ces territoires, l'OTAN financera et formera juste les guerillas locales ce qui deviendra un enfer pour la Russie (comme l'Afghanistan, la Tchétchénie,...)
Le dévelopment de la Russie ne dépend que des prix de l'énergie.
Je doute fortement que les Etats-Unis vont financer le terrorisme Islamiste en Russie en 2023.
Et les sanctions sont de moins en moins efficace. En témoigne le fait que le pétrole Russe se vend largement au dessus des 60$.
Vaut mieux une Russie sanctionnée et un pétrole à 80$
Qu'une Russie non sanctionée et un pétrole à 40$.
Depuis tout à l'heure, tu racontes n'importe quoi.
sauf que le développement ce n'est pas qu'une question d'argent.
C'est également une question d'infrastructures (les années perdues sont perdues pour développer des infrastructures), c'est l'éducation de la population, ce sont les politiques de santé publiques, c'est la recherche,... et tout ça on ne revient pas dessus
Tu crois que la Russie arrête de tourner en ce moment ?
T'as le pétrole qui est toujours à 90$ actuellement, pas trop de soucis à se faire

la Russie ne tourne certainement pas à son plein potentiel effectivement.

étant donné qu'énormément de gens ont fuis le pays, étant donné qu'ils ont des centaines de milliers de personnes qui sont impliqués de près ou de loin dans la guerre en Ukraine.

Et que de manière purement pragmatique, ces forces ne sont pas utilisées au développement de la Russie.

Baptoutenebreux

2023-10-15 20:51:03

Le 15 octobre 2023 à 20:49:43 Iloak a écrit :
La russie a attaquer l'ukraine par "surprise" (les us avaient prévenu l'ukraine de l'attaque mais ils n'y ont pas cru comme les européens).
L'attaque est toujours plus compliquée que la défense, suffit de voir la Russie qui se casse les dents dans les offensives récentes qu'elle essaie de faire.
L'ukraine a du changer de doctrine et une contre-offensive comme on attendait n'arrivera probablement pas.
Cependant la russie n'a toujours pas accomplis ses objectifs de guerre et la guerre n'est toujours pas finie.

Et ils sont aussi parti d'un territoire séparatiste

MeParlePasDage

2023-10-15 20:51:29

Le 15 octobre 2023 à 20:19:21 :
Le 15 octobre 2023 à 20:17:24 :
on rappelle que la superbe armée Russe était supposée être capable d'envahir toute l'Europe et d'être à Paris en deux semaines.
Personne n'a dit jamais dit ca, gros malaise

Sisi, quand le jour où les russes ont lancé l'invasion en Ukraine les gens disaient en 4 jours l'Ukraine tombe et dans 2 semaine les russes sont à Parishttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/7/1697395886-1679402319-1.png

Cordochon13

2023-10-15 20:51:40

Le 15 octobre 2023 à 20:48:52 :
La première phase de cette guerre est un échec humiliant pour la Russie, c'est incontestable.
Pour ce qui est de la deuxième phase par contre, il n'y a pas encore de perdant ni de gagnant pour le moment. Il faut reconnaître aux Russes qu'après leur débandade de l'automne 2022, ils ont su profiter du répit laissé par l'Ukraine (qui avait besoin de reconstituer ses réserves) pour organiser des lignes de défenses très solides.
Mais globalement la dynamique reste plutôt favorable aux Ukrainiens même si les progrès sont très lents et qu'ils ne feront vraisemblablement pas de percée décisive avant l’année prochaine.
Je pense que si Poutine avait eu connaissance du coût énorme qu'il avait à payer, il ne se serait jamais engagé dans cette guerre absurde mais maintenant il ne peut pas se permettre d'abandonner sous peine de tout perdre. les Ukrainiens ne feront aucun compromis non plus de leurs côté, donc ça risque de durer encore longtemps. Il me semble que globalement on est plus proche d'un effondrement de l'armée Russe que d'une lassitude de l'Ukraine et de ses alliés mais l’issue reste quand même très incertaine.

Il n'y a aucun signe d'effondrement de la Russie avec un prix du pétrole à 90$.

D'autant plus que les Ukrainiens ne veulent plus simplement défendre, mais attaquer et annexer la Crimée, territoire considéré comme Russe par le Russes et peuplé de Russe :hap:

Le problème de fond est que les sanctions ne sont pas appliqués par les pays non occidentaux.

La contre offensive est un fiasco pour le moment, aucun libération de ville ( que des villages en ruine ) et l'occident qui doute fortement sur le soutien à l'Ukraine ou non :hap:

Mandem

2023-10-15 20:52:03

Encore un peu de travaille et ils coupent l'Ukraine de l'accès à la mer :rire:

BoliviaWhited

2023-10-15 20:52:05

L'op ce prorusse puant qui fait le même topic en boucle depuis plusieurs mois : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72243116-1-0-1-0-wtf-mais-la-russie-a-encore-un-territoire-immense-en-ukraine.htm

Les Proutinix totalement briséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

La fameuse deuxième armée du monde qui pouvait marcher sur toute l'Europe en même pas 48 heures ne peut même pas envahir un pays qui reçoit uniquement des armes en aideshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

RinnelidoV156

2023-10-15 20:52:16

la Russie a quand même sécurisé les champs de maïs de Donetsk c'est une grande victoire hautement stratégique l'OTAN est humilié

InnaSlaveVenere

2023-10-15 20:52:30

Le 15 octobre 2023 à 20:52:03 mandem a écrit :
Encore un peu de travaille et ils coupent l'Ukraine de l'accès à la mer

C'est trop tard, ils n'y sont pas arrivé l'année dernière

Zapbox13

2023-10-15 20:52:47

Le 15 octobre 2023 à 20:50:36 :
Le 15 octobre 2023 à 20:50:05 Zapbox13 a écrit :
l'OTAN qui perd sa contre offensive contre un seul pays.
Mérité
L'otan n'est pas en ukraine.

Le matériel, le renseignement, la logistique, les mercenaires, les munitions, les sanctions, la planche a billet et incapable d'avancer.
Mérité

InnaSlaveVenere

2023-10-15 20:53:14

Le 15 octobre 2023 à 20:52:47 Zapbox13 a écrit :
Le 15 octobre 2023 à 20:50:36 :
Le 15 octobre 2023 à 20:50:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/zapbox13?mode=infos a écrit :
l'OTAN qui perd sa contre offensive contre un seul pays.
Mérité
L'otan n'est pas en ukraine.
Le matériel, le renseignement, la logistique, les mercenaires, les munitions, les sanctions, la planche a billet et incapable d'avancer.
Mérité

los famosos mercenaires

MeParlePasDage

2023-10-15 20:53:28

La russie a attaquer l'ukraine par "surprise" (les us avaient prévenu l'ukraine de l'attaque mais ils n'y ont pas cru comme les européens).> L'attaque est toujours plus compliquée que la défense, suffit de voir la Russie qui se casse les dents dans les offensives récentes qu'elle essaie de faire.> L'ukraine a du changer de doctrine et une contre-offensive comme on attendait n'arrivera probablement pas.
Cependant la russie n'a toujours pas accomplis ses objectifs de guerre et la guerre n'est toujours pas finie.

Cette guerre est un prélude dans un affrontement plus grand, un peu comme l'invasion de la Chine par le Japon en 1937 avant que le grand top départ commence en 1939

RinnelidoV156

2023-10-15 20:53:41

Le 15 octobre 2023 à 20:52:05 :
L'op ce prorusse puant qui fait le même topic en boucle depuis plusieurs mois : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72243116-1-0-1-0-wtf-mais-la-russie-a-encore-un-territoire-immense-en-ukraine.htm
Les Proutinix totalement briséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
La fameuse deuxième armée du monde qui pouvait marcher sur toute l'Europe en même pas 48 heures ne peut même pas envahir un pays qui reçoit uniquement des armes en aideshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

from Berlin en 15 jours
to Kiev en 15 jours
to l'OTAN humilié avec ses 0 soldats sur place la contre offensive dans le Dombass a échoué
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Plsmalinquetoi

2023-10-15 20:55:09

Le 15 octobre 2023 à 20:52:47 :
Le 15 octobre 2023 à 20:50:36 :
Le 15 octobre 2023 à 20:50:05 Zapbox13 a écrit :
l'OTAN qui perd sa contre offensive contre un seul pays.
Mérité
L'otan n'est pas en ukraine.
Le matériel, le renseignement, la logistique, les mercenaires, les munitions, les sanctions, la planche a billet et incapable d'avancer.
Mérité

Il manque juste les armées, le matos de pointe, les munitions pour le matos de pointe, et la PLS infligée en deux mois de guerre grand max