Au final, que signifie que le principe de LAÏCITÉ ???

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> Le 28 août 2023 à 13:05:03 :

>> Le 28 août 2023 à 13:03:28 :

> >> Le 28 août 2023 à 12:56:05 :

> > >En réalité y'a 2 conceptions de la laïcité :

> > >

> > > La conception anglaise qui est d'accepter toutes les religions telles qu'elles sont

> > > La conception française qui est de dire "La religion c'est chez soi, pas dans l'espace public"

> > >

> > > Voilà comment ça finit : https://www.alamyimages.fr/whitechapel-london-uk-mar-11-2014-les-gens-de-differentes-origines-ethniques-autour-du-marche-sur-whitechapel-high-street-a-l-est-de-londres-dans-ce-domaine-la-tour-des-hameaux-est-majoritairement-musulmans-avec-un-peu-plus-de-50-de-la-descendance-du-bangladesh-ceci-est-connu-comme-un-pays-d-asie-et-d-une-partie-multi-culturel-de-l-east-end-londonien-credit-michael-kemp-alamy-live-news-image67455372.html

> > >

> > >

> >

> > La conception française de la laïcité ne dit absolument pas ça

>

> This,

> genre la France empêchait les gens de porter une croix dans la rue

> personne n'a interdit les vêtements religieux dans l'espace public.

>

Mais un voile ou une burqa c est incomparable avec une petite croix qu'on ne voit pas.

assumez votre islamophobie une bonne fois pour toute
vous n'avez pas de réelles justification. Donc la laïcité concerne que les vêtements, pas les signes religieux maintenant ?

A la base c'est logique et personne ne s'en cache, juste que dans cette République, c'est interdit et condamnable d'avoir "peur" ou d'éprouver du "dégout" pour quelque chose, mais à part ça la laïcité vous vises

je ne crois pas qu'il existe un délit de peur (sauf si tu en profites pour dire des choses ou faire des choses pas cool)

L'Islamophobie est interdite monsieur, est une phobie c'est la peur de quelque chose

c'est bien ça mais il faut faire des actes répréhensibles ou des propos pour être condamné monsieur

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> Le 28 août 2023 à 12:56:05 :

>En réalité y'a 2 conceptions de la laïcité :

>

> La conception anglaise qui est d'accepter toutes les religions telles qu'elles sont

> La conception française qui est de dire "La religion c'est chez soi, pas dans l'espace public"

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> Voilà comment ça finit : https://www.alamyimages.fr/whitechapel-london-uk-mar-11-2014-les-gens-de-differentes-origines-ethniques-autour-du-marche-sur-whitechapel-high-street-a-l-est-de-londres-dans-ce-domaine-la-tour-des-hameaux-est-majoritairement-musulmans-avec-un-peu-plus-de-50-de-la-descendance-du-bangladesh-ceci-est-connu-comme-un-pays-d-asie-et-d-une-partie-multi-culturel-de-l-east-end-londonien-credit-michael-kemp-alamy-live-news-image67455372.html

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La conception française de la laïcité ne dit absolument pas ça

This,
genre la France empêchait les gens de porter une croix dans la rue
personne n'a interdit les vêtements religieux dans l'espace public.

Mais un voile ou une burqa c est incomparable avec une petite croix qu'on ne voit pas.

Et pourquoi on comparerait ça ?

S’il n’y a pas de raison pertinente, objectives, d’interdire le voile alors la laïcité ne permet pas de l’interdire juste parce que c’est un vêtement religieux…
La burka a été interdite parce qu’une raison considérée comme pertinente a été trouvée

la raison pertinente c'est que celle qui ne le portent pas finissent agresser par la religion d'amour et de paix

rien que ça c'est une bonne raison pour interdire toute forme de vêtement religieux hors maison

Sauf que non, la raison officielle c’est que chacun doit être identifiable sur l’espace public
C’est justement ça la laïcité, la burka n’a jamais été interdite.

On a passé une loi disant que chacun devait être identifiable sur l’espace public, de fait le port de la burka pouvait alors être sanctionné.
La religion n’était pas visée directement, on a fait passer une loi et si des pratiques religieuses contreviennent à cette loi, on s’en fout elles sont sanctionnés

les mecs pensent qu'on peut interdire la peur ayaaaaa

ils vivent dans un monde parallèle ma parole

Si la laïcité c'est de pratiquer sa religion dans l'espace public, allons-y, prions dans les centres commerciaux tant qu'on y est !

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> Le 28 août 2023 à 13:05:03 :

>> Le 28 août 2023 à 13:03:28 :

> >> Le 28 août 2023 à 12:56:05 :

> > >En réalité y'a 2 conceptions de la laïcité :

> > >

> > > La conception anglaise qui est d'accepter toutes les religions telles qu'elles sont

> > > La conception française qui est de dire "La religion c'est chez soi, pas dans l'espace public"

> > >

> > > Voilà comment ça finit : https://www.alamyimages.fr/whitechapel-london-uk-mar-11-2014-les-gens-de-differentes-origines-ethniques-autour-du-marche-sur-whitechapel-high-street-a-l-est-de-londres-dans-ce-domaine-la-tour-des-hameaux-est-majoritairement-musulmans-avec-un-peu-plus-de-50-de-la-descendance-du-bangladesh-ceci-est-connu-comme-un-pays-d-asie-et-d-une-partie-multi-culturel-de-l-east-end-londonien-credit-michael-kemp-alamy-live-news-image67455372.html

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> > La conception française de la laïcité ne dit absolument pas ça

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> This,

> genre la France empêchait les gens de porter une croix dans la rue

> personne n'a interdit les vêtements religieux dans l'espace public.

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Mais un voile ou une burqa c est incomparable avec une petite croix qu'on ne voit pas.

assumez votre islamophobie une bonne fois pour toute
vous n'avez pas de réelles justification. Donc la laïcité concerne que les vêtements, pas les signes religieux maintenant ?

A la base c'est logique et personne ne s'en cache, juste que dans cette République, c'est interdit et condamnable d'avoir "peur" ou d'éprouver du "dégout" pour quelque chose, mais à part ça la laïcité vous vises

je ne crois pas qu'il existe un délit de peur (sauf si tu en profites pour dire des choses ou faire des choses pas cool)

L'Islamophobie est interdite monsieur, est une phobie c'est la peur de quelque chose

Non c est pas interdit de se mefier ou craindre une religion

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> Le 28 août 2023 à 13:03:28 :

>> Le 28 août 2023 à 12:56:05 :

> >En réalité y'a 2 conceptions de la laïcité :

> >

> > La conception anglaise qui est d'accepter toutes les religions telles qu'elles sont

> > La conception française qui est de dire "La religion c'est chez soi, pas dans l'espace public"

> >

> > Voilà comment ça finit : https://www.alamyimages.fr/whitechapel-london-uk-mar-11-2014-les-gens-de-differentes-origines-ethniques-autour-du-marche-sur-whitechapel-high-street-a-l-est-de-londres-dans-ce-domaine-la-tour-des-hameaux-est-majoritairement-musulmans-avec-un-peu-plus-de-50-de-la-descendance-du-bangladesh-ceci-est-connu-comme-un-pays-d-asie-et-d-une-partie-multi-culturel-de-l-east-end-londonien-credit-michael-kemp-alamy-live-news-image67455372.html

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> La conception française de la laïcité ne dit absolument pas ça

This,
genre la France empêchait les gens de porter une croix dans la rue
personne n'a interdit les vêtements religieux dans l'espace public.

Mais un voile ou une burqa c est incomparable avec une petite croix qu'on ne voit pas.

Et pourquoi on comparerait ça ?

S’il n’y a pas de raison pertinente, objectives, d’interdire le voile alors la laïcité ne permet pas de l’interdire juste parce que c’est un vêtement religieux…
La burka a été interdite parce qu’une raison considérée comme pertinente a été trouvée

la raison pertinente c'est que celle qui ne le portent pas finissent agresser par la religion d'amour et de paix

rien que ça c'est une bonne raison pour interdire toute forme de vêtement religieux hors maison

Sauf que non, la raison officielle c’est que chacun doit être identifiable sur l’espace public
C’est justement ça la laïcité, la burka n’a jamais été interdite.

On a passé une loi disant que chacun devait être identifiable sur l’espace public, de fait le port de la burka pouvait alors être sanctionné.
La religion n’était pas visée directement, on a fait passer une loi et si des pratiques religieuses contreviennent à cette loi, on s’en fout elles sont sanctionnés

oui, mais je dis que le fait que le peuple de tolérance et d'amour soit ultra violent suffit de totue façon a interdire tout vêtement religieux

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> Le 28 août 2023 à 12:56:05 :

>En réalité y'a 2 conceptions de la laïcité :

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> La conception anglaise qui est d'accepter toutes les religions telles qu'elles sont

> La conception française qui est de dire "La religion c'est chez soi, pas dans l'espace public"

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> Voilà comment ça finit : https://www.alamyimages.fr/whitechapel-london-uk-mar-11-2014-les-gens-de-differentes-origines-ethniques-autour-du-marche-sur-whitechapel-high-street-a-l-est-de-londres-dans-ce-domaine-la-tour-des-hameaux-est-majoritairement-musulmans-avec-un-peu-plus-de-50-de-la-descendance-du-bangladesh-ceci-est-connu-comme-un-pays-d-asie-et-d-une-partie-multi-culturel-de-l-east-end-londonien-credit-michael-kemp-alamy-live-news-image67455372.html

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La conception française de la laïcité ne dit absolument pas ça

This,
genre la France empêchait les gens de porter une croix dans la rue
personne n'a interdit les vêtements religieux dans l'espace public.

Mais un voile ou une burqa c est incomparable avec une petite croix qu'on ne voit pas.

Et pourquoi on comparerait ça ?

S’il n’y a pas de raison pertinente, objectives, d’interdire le voile alors la laïcité ne permet pas de l’interdire juste parce que c’est un vêtement religieux…
La burka a été interdite parce qu’une raison considérée comme pertinente a été trouvée

La raison est simplement qu'un pendentif c'est discret, au contraire d un voile burqa abbaya gjelaba ou que sais je encore.

Sauf qu’on a jamais, jamais, dit que les usagers de l’espace public ne peuvent plus as manifester leur religion par leur accoutrement

Y a deux catégories de personnes qui ne peuvent pas : les fonctionnaires dans le cadre de leurs fonctions et les élèves, ça ne concerne pas les usagers

Le 28 août 2023 à 13:17:40 :

Le 28 août 2023 à 13:16:18 :
La religion c'est comme ta bite, t'as pas à la sortir devant les autres

Le principe en France c'est ça, ta religion est personnelle tu la pratiques chez toi, pas dans l'espace public, et surtout pas dans les établissements publics

source ?

https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

" De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. "

Tu as le droit de dire "j'ai une bite", et d'en etre fier, tout à fait.
Mais la sortir devant tout le monde, c'est non.

https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

La laïcité garantit aux croyants et aux non-croyants le même droit à la liberté d’expression de leurs croyances ou convictions. Elle assure aussi bien le droit d’avoir ou de ne pas avoir de religion, d’en changer ou de ne plus en avoir. Elle garantit le libre exercice des cultes et la liberté de religion, mais aussi la liberté vis-à-vis de la religion : personne ne peut être contraint au respect de dogmes ou prescriptions religieuses.

En gros c'est laisser à chacun d'exprimer sa religion, donc toute les accepter

Le 28 août 2023 à 13:22:02 :
https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

La laïcité garantit aux croyants et aux non-croyants le même droit à la liberté d’expression de leurs croyances ou convictions. Elle assure aussi bien le droit d’avoir ou de ne pas avoir de religion, d’en changer ou de ne plus en avoir. Elle garantit le libre exercice des cultes et la liberté de religion, mais aussi la liberté vis-à-vis de la religion : personne ne peut être contraint au respect de dogmes ou prescriptions religieuses.

En gros c'est laisser à chacun d'exprimer sa religion, donc toute les accepter

oui chez soi ou a la mosquée, car dès que sa sort du privé, les conflits arrivent

Le 28 août 2023 à 13:20:27 :
Si la laïcité c'est de pratiquer sa religion dans l'espace public, allons-y, prions dans les centres commerciaux tant qu'on y est !

les cérémonies et manifestations religieuses à l'extérieur sont soumises à déclaration préalable (la déclaration se fait auprès du maire ou du préfet à Paris)

Le 28 août 2023 à 13:20:27 :
Si la laïcité c'est de pratiquer sa religion dans l'espace public, allons-y, prions dans les centres commerciaux tant qu'on y est !

Les centres commerciaux sont des espaces privés, si le patron l'autorise alors c'est possible

La réalité, c'est que le culturel et cultuel sont intrinsèquement liés.
La France est un pays qui s'est construit sur une culture "judéo-chrétienne"
Nos valeurs, nos pratiques, notre mode de vie et de pensée se basent sur cette culture.
Bien qu'aujourd'hui, nous sommes passés à un régime démocratique républicain se basant sur le principe de laïcité, on ne pourra jamais omettre que la culture judeo chrétienne reste ancrée.

L' Islam n'est pas forcément compatible avec notre système...

Le 28 août 2023 à 13:22:00 :

Le 28 août 2023 à 13:17:40 :

Le 28 août 2023 à 13:16:18 :
La religion c'est comme ta bite, t'as pas à la sortir devant les autres

Le principe en France c'est ça, ta religion est personnelle tu la pratiques chez toi, pas dans l'espace public, et surtout pas dans les établissements publics

source ?

https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

" De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. "

Tu as le droit de dire "j'ai une bite", et d'en etre fier, tout à fait.
Mais la sortir devant tout le monde, c'est non.

l'ordre public est mis en danger par un voile ? Première nouvelle.
En vérité cette phrase condamne surtout les prières de rue.

Sauf qu’on a jamais, jamais, dit que les usagers de l’espace public ne peuvent plus as manifester leur religion par leur accoutrement

Et bien faut durcir la loi vu que vous comprenez pas. Et c'est justement ce qu'il se passe

Le 28 août 2023 à 12:37:37 :

Le 28 août 2023 à 12:35:47 :
N'en laisser aucune gêner l'espace public.
Clairement.

L'autre vision est un usage détourné.

Beaucoup de pays laïques et se revendiquant comme tel, n'ont que faire des signes religieux et des discours religieux en public. Ce qui importe c'est simplement que les religions soient reconnues par l'État.

C'est plutot la laïcité de base, c'est à dire 2 points:
1. La religion ne se mêle pas des décision d'état
2. L'état permet et protège la liberté religieuse (dont logiquement celle de porter un voile ou croix)

La "laïcité" française, je met entre guiellements parce qu'on peut plus vraiment parler de laïcité, c'est devenu l'absence de religion, et de manière exacerbé l'absence d'islam clairement.

Le 28 août 2023 à 13:22:00 :

Le 28 août 2023 à 13:17:40 :

Le 28 août 2023 à 13:16:18 :
La religion c'est comme ta bite, t'as pas à la sortir devant les autres

Le principe en France c'est ça, ta religion est personnelle tu la pratiques chez toi, pas dans l'espace public, et surtout pas dans les établissements publics

source ?

https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

" De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. "

Tu as le droit de dire "j'ai une bite", et d'en etre fier, tout à fait.
Mais la sortir devant tout le monde, c'est non.

Sauf que ça veut pas du tout dire ce que t’as dis, ici le point essentiel c’est que les croyants sont tenus de respecter la loi rien de plus

'''Pouvoir exercer sa foi et sa croyance dans des lieux dédiés et adaptés : sphère privée et/ou lieu religieux.

-Interdiction de manifester de signes, d'objets, de vêtements, de pratiques à caractère religieux dans certains lieux publics qui se doivent de rester neutres.

- les lois de la République prédominent sur les lois, règles, codes religieux.

-Respect de toutes les communautés religieuses'''

Le 28 août 2023 à 13:23:28 :
La réalité, c'est que le culturel et cultuel sont intrinsèquement liés.
La France est un pays qui s'est construit sur une culture "judéo-chrétienne"
Nos valeurs, nos pratiques, notre mode de vie et de pensée se basent sur cette culture.
Bien qu'aujourd'hui, nous sommes passés à un régime démocratique républicain se basant sur le principe de laïcité, on ne pourra jamais omettre que la culture judeo chrétienne reste ancrée.

L' Islam n'est pas forcément compatible avec notre système...

Non, aucune tradition n'est "judéo" en France, merci de pas propager de mensonge.

D'ailleurs, en quoi une religion qui promeut qu'il existe une race/population élue/meilleure que les autres à sa place dans notre systeme ?

Le 28 août 2023 à 13:24:04 :

Sauf qu’on a jamais, jamais, dit que les usagers de l’espace public ne peuvent plus as manifester leur religion par leur accoutrement

Et bien faut durcir la loi vu que vous comprenez pas. Et c'est justement ce qu'il se passe

ceci, on va durcir la loi aucun soucis vu que les bas qi ont pas l'air de comprendre