Votre excuse pour avoir le projet de fonder une famille ?
Ekpyrotique
2023-08-22 00:51:01
Le 22 août 2023 à 00:47:23 :
Le 22 août 2023 à 00:37:29 :
Le 22 août 2023 à 00:32:19 :
Le 22 août 2023 à 00:24:23 :
Cynisme et nihilisme absolu. On ne peut pas donner tort à l'op, la vie n'a pas de sens. Mais à titre personnel, ayant des valeurs terriennes et un solide bagage culturel, j'ai très envie de transmettre à un fils.
-La vie n’a pas de sens
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013198-idiot6.png
-Donc rien n’a de sens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509995704-risitas-gratte-tete.png
-Rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013198-idiot6.png
-Donc la connaissance et la vérité n’existent pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509995704-risitas-gratte-tete.png
-Non, ce sont des illusions.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013198-idiot6.png
-Mais si c’est le cas, qu’est-ce qui te permet de déterminer que ce que tu tiens pour vrai de manière absolue, à savoir que rien n’a de sens et que la vérité n’existe pas, est vraie de manière absolue ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509995704-risitas-gratte-tete.png
-Gheeeuhh…
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013198-idiot6.png
L'argument ne marche pas.
Bien sur il marche pour les nihiliste qui n'ont rien compris à la vérité.
Mais une personne l'ayant comprise résout ton paradoxe trivialement.
Dire que rien n'a de sens n'a d'abords pas vraiment de sens, car ce n'est pas vraiment définit. Par exemple un croissant a t'il un sens? Ca ne veut rien dire.
Mais là ton objection porte sur contredire "il n'y a pas de vérité objectif".
Or ce qu'il faut comprendre ici, c'est que cette affirmation n'a pas pour but d'être objectif, mais justement subjectif.
"Mais elle n'a donc aucune valeur et intérêt" Et c'est là que tu te trompe, ce n'est pas parce que c'est subjectif que c'est inférieur. En effet, la subjectivité d'une personne représente absolument tout pour cette personne. Et de plus ces considérations subjectifs sont souvent partagés, par exemple l'utilisation de la raison est une chose partagé, même si elle n'a aucune raison objectif.
T’es pas fait pour réfléchir, toi, tu sais ?
Dire que rien n’a de sens, c’est dire que rien n’est définissable, rien n’est saisissable, rien ne peut être connu, rien ne peut être compris, rien ne peut être véridique. C’est poser une affirmation catégorique et absolument vraie tout en niant la possibilité de l’existence d’une telle affirmation. C’est une contradiction fatale.
Ton relativisme entraine la même contradiction fatale.
La subjectivité est conditionnée par l’extériorité. Elle n’apparaît pas ex nihilo dans un rapport et une détermination auto-suffisants. La subjectivité se trouve forgée par l’altérité (autre subjectivité qui interagit avec moi et me sert de référentiel) mais aussi avec le monde extérieur de manière générale (appliquer sa volonté à la matière, transformer le monde et ainsi, par cette pratique, être transformé soi-même).
Si la raison est partagée, c’est parce qu’elle est vectrice d’objectivité, une objectivité qui se dévoile dans le développement de l’histoire.
La pensée objective de Merleau dans toute sa splendeur.
BaSaumon
2023-08-22 00:51:53
Le 22 août 2023 à 00:49:31 :
Le principal problème aujourd'hui c'est le manque de foi en Dieu
L'ESPÉRANCE nom d'un chien mes braves kheys !
La foi ça ne suffit pas, on peut toujours faire de la gymnastique intellectuelle.
Il y a qu'a voir les protestants américains
Antinatalism
2023-08-22 00:52:23
Le 22 août 2023 à 00:49:31 :
Le principal problème aujourd'hui c'est le manque de foi en Dieu
L'ESPÉRANCE nom d'un chien mes braves kheys !
Dieu peut pas exister, s’il existe c’est un salaud ni plus ni moins.
Le 22 août 2023 à 00:49:02 :
Le 22 août 2023 à 00:47:36 :
Le 22 août 2023 à 00:45:25 :
Mes ancêtres ont eu des enfants pendant la guerre de cent ans, la révolution, 14-18 avec parfois des traumatismes EFFROYABLES
Quel genre de lâche j'aurais l'air si j'abandonnais parce que gneugneu le prix du gasoil est passé d'1,75 à 1,80
Tes ancêtres se reproduisaient sans réfléchir en bon bétail qu’ils étaient.
Après, qui le fait en réfléchissant ?
Les gens intelligents.
On est à la fois émotionnel et rationnel, mais sur cette question je mets mes sentiments de côté.
Je n'infligerai pas la vie.
Ekpyrotique
2023-08-22 00:53:09
Le 22 août 2023 à 00:50:56 :
Le 22 août 2023 à 00:47:36 :
Le 22 août 2023 à 00:45:25 :
Mes ancêtres ont eu des enfants pendant la guerre de cent ans, la révolution, 14-18 avec parfois des traumatismes EFFROYABLES
Quel genre de lâche j'aurais l'air si j'abandonnais parce que gneugneu le prix du gasoil est passé d'1,75 à 1,80
Tes ancêtres se reproduisaient sans réfléchir en bon bétail qu’ils étaient.
"Eheh moi je suis un félon, je vais détruire ma lignée intentionnellement"
De la FIERTÉ nom d'un chien !
ça c'est un nataliste solide, un vrai vitaliste. Ni les économico-natalistes étranges, ni les nazis réacts tarés.
Bohren
2023-08-22 00:53:28
Le 22 août 2023 à 00:46:36 :
Le 22 août 2023 à 00:42:47 :
Je suis pro natalisme, parce que je pense que le plus grand danger pour le futur de l'humanité sera lié à la décroissance démographique / vieillissement de la population.
Et biologiquement je suis pas cassé, donc mon instinct me le dicte. Je pense que ça donne un sens à la vie d'avoir des enfants, des responsabilités, plutôt que vivre dans le plaisir au jour le jour.
Mais ce sont ces salauds de vieux qui nous entraînent avec eux dans la tombe, tant mieux si notre démographie s’écroule ils vont galérer aussi.
Non les boomers ont eu la vie en mode FACILE, ils seront morts avant que ça dégénère trop.
Antinatalism
2023-08-22 00:53:34
Le 22 août 2023 à 00:50:56 :
Le 22 août 2023 à 00:47:36 :
Le 22 août 2023 à 00:45:25 :
Mes ancêtres ont eu des enfants pendant la guerre de cent ans, la révolution, 14-18 avec parfois des traumatismes EFFROYABLES
Quel genre de lâche j'aurais l'air si j'abandonnais parce que gneugneu le prix du gasoil est passé d'1,75 à 1,80
Tes ancêtres se reproduisaient sans réfléchir en bon bétail qu’ils étaient.
"Eheh moi je suis un félon, je vais détruire ma lignée intentionnellement"
De la FIERTÉ nom d'un chien !
Tu n’as pas de sang bleu.
Tes ancêtres s’en battent le rein de tes bourses.
LeTigreRoyal
2023-08-22 00:54:26
Le 22 août 2023 à 00:51:53 :
Le 22 août 2023 à 00:49:31 :
Le principal problème aujourd'hui c'est le manque de foi en Dieu
L'ESPÉRANCE nom d'un chien mes braves kheys !
La foi ça ne suffit pas, on peut toujours faire de la gymnastique intellectuelle.
Il y a qu'a voir les protestants américains
Eux au moins ce ne sont pas des trouillards ! Ils font des familles nombreuses !
Ekpyrotique
2023-08-22 00:54:42
Le 22 août 2023 à 00:52:23 :
Le 22 août 2023 à 00:49:31 :
Le principal problème aujourd'hui c'est le manque de foi en Dieu
L'ESPÉRANCE nom d'un chien mes braves kheys !
Dieu peut pas exister, s’il existe c’est un salaud ni plus ni moins.
Le 22 août 2023 à 00:49:02 :
Le 22 août 2023 à 00:47:36 :
Le 22 août 2023 à 00:45:25 :
Mes ancêtres ont eu des enfants pendant la guerre de cent ans, la révolution, 14-18 avec parfois des traumatismes EFFROYABLES
Quel genre de lâche j'aurais l'air si j'abandonnais parce que gneugneu le prix du gasoil est passé d'1,75 à 1,80
Tes ancêtres se reproduisaient sans réfléchir en bon bétail qu’ils étaient.
Après, qui le fait en réfléchissant ?
Les gens intelligents.
On est à la fois émotionnel et rationnel, mais sur cette question je mets mes sentiments de côté.
Je n'infligerai pas la vie.
Antinatalism
2023-08-22 00:54:49
Le 22 août 2023 à 00:53:28 :
Le 22 août 2023 à 00:46:36 :
Le 22 août 2023 à 00:42:47 :
Je suis pro natalisme, parce que je pense que le plus grand danger pour le futur de l'humanité sera lié à la décroissance démographique / vieillissement de la population.
Et biologiquement je suis pas cassé, donc mon instinct me le dicte. Je pense que ça donne un sens à la vie d'avoir des enfants, des responsabilités, plutôt que vivre dans le plaisir au jour le jour.
Mais ce sont ces salauds de vieux qui nous entraînent avec eux dans la tombe, tant mieux si notre démographie s’écroule ils vont galérer aussi.
Non les boomers ont eu la vie en mode FACILE, ils seront morts avant que ça dégénère trop.
Jure ? C’est trop triste.
Ekpyrotique
2023-08-22 00:56:59
Je continue de penser qu'il n'y a pas plus belle mort pour l'humanité que celle où elle accepte de mettre fin au cycle infernal des naissances. Une lente et magnifique décadence, ouvrant le ciel sur une constante déclinaison des horizons...
LeTigreRoyal
2023-08-22 00:57:03
Le 22 août 2023 à 00:53:34 :
Le 22 août 2023 à 00:50:56 :
Le 22 août 2023 à 00:47:36 :
Le 22 août 2023 à 00:45:25 :
Mes ancêtres ont eu des enfants pendant la guerre de cent ans, la révolution, 14-18 avec parfois des traumatismes EFFROYABLES
Quel genre de lâche j'aurais l'air si j'abandonnais parce que gneugneu le prix du gasoil est passé d'1,75 à 1,80
Tes ancêtres se reproduisaient sans réfléchir en bon bétail qu’ils étaient.
"Eheh moi je suis un félon, je vais détruire ma lignée intentionnellement"
De la FIERTÉ nom d'un chien !
Tu n’as pas de sang bleu.
Tes ancêtres s’en battent le rein de tes bourses.
Croire que seuls les nobles transmettent
La transmission est essentielle dans toutes les cultures un temps soit peu équilibrées
Mes ancêtres ont cultivé la terre de leurs mains pour me l'offrir, bien sûr qu'ils veulent des fils. Mes grands-parents fermiers m'en demandent en tout cas
AhuriForum
2023-08-22 00:57:42
Transmettre mon savoir, ce que j'ai construit mais aussi de l'espoir aux générations futures.
Homuraisonne
2023-08-22 01:00:10
Le 22 août 2023 à 00:47:23 :
T’es pas fait pour réfléchir, toi, tu sais ?
Dire que rien n’a de sens, c’est dire que rien n’est définissable, rien n’est saisissable, rien ne peut être connu, rien ne peut être compris, rien ne peut être véridique. C’est poser une affirmation catégorique et absolument vraie tout en niant la possibilité de l’existence d’une telle affirmation. C’est une contradiction fatale.
Ton relativisme entraine la même contradiction fatale.
La subjectivité est conditionnée par l’extériorité. Elle n’apparaît pas ex nihilo dans un rapport et une détermination auto-suffisants. La subjectivité se trouve forgée par l’altérité (autre subjectivité qui interagit avec moi et me sert de référentiel) mais aussi avec le monde extérieur de manière générale (appliquer sa volonté à la matière, transformer le monde et ainsi, par cette pratique, être transformé soi-même).
Si la raison est partagée, c’est parce qu’elle est vectrice d’objectivité, une objectivité qui se dévoile dans le développement de l’histoire.
Dire que rien a de sens, dépend du sens qu'on donne au sens. Et même en prenant ta définission (qui me parait adapté ici), il faut aussi préciser si c'est rien n'a de sens objectif, ou si rien n'a de sens, même subjectif. Ici on comprend que c'est que rien n'a de sens objectif.
Bref, passons au relativisme de façon plus général, chose plus intéressante que la notion de sens, qui est souvent moins précise selon moi.
La subjectivité n'est PAS conditionnée par l'extériorité. C'est ca le point crucial a comprendre. En disant que rien n'est objectif, ou que tout est subjectif (ou que rien n'a de sens objectif), il faut comprendre que cette affirmation n'est pas objectif et ne prétend pas l'être. Et d'ailleurs tout ce que je dis n'est pas non plus objectif, mais est cependant subjectif, et tu partage aussi cette subjectivité, notamment se baser sur la raison, ce qui permet le débat, même si tout est subjectif, car c'est une subjectivité partagé entre les deux personnes discutant.
L'humain a des volontés, c'est volontés sont notamment de suivre certaines conceptions. Par exemple suivre la raison. (Ils n'ont pas tous les même, par exemple certains ne suive pas la raison mais la foi qui est incompatible avec cette dernière.)
Suivre ca n'est motivé que par la volonté ou les désires, c'est à dire les émotions. Le fondement de la raison est subjectif et ne peut se justifier. La notion de vrai et de faux n'existe que dans un certain référentiel. La vérité on la définit en relation avec la raison, mais rien ne justifie de le faire, c'est uniquement parce qu'on le veut.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png
Antinatalism
2023-08-22 08:25:46
Le 22 août 2023 à 00:57:03 :
Le 22 août 2023 à 00:53:34 :
Le 22 août 2023 à 00:50:56 :
Le 22 août 2023 à 00:47:36 :
Le 22 août 2023 à 00:45:25 :
Mes ancêtres ont eu des enfants pendant la guerre de cent ans, la révolution, 14-18 avec parfois des traumatismes EFFROYABLES
Quel genre de lâche j'aurais l'air si j'abandonnais parce que gneugneu le prix du gasoil est passé d'1,75 à 1,80
Tes ancêtres se reproduisaient sans réfléchir en bon bétail qu’ils étaient.
"Eheh moi je suis un félon, je vais détruire ma lignée intentionnellement"
De la FIERTÉ nom d'un chien !
Tu n’as pas de sang bleu.
Tes ancêtres s’en battent le rein de tes bourses.
Croire que seuls les nobles transmettent
La transmission est essentielle dans toutes les cultures un temps soit peu équilibrées
Mes ancêtres ont cultivé la terre de leurs mains pour me l'offrir, bien sûr qu'ils veulent des fils. Mes grands-parents fermiers m'en demandent en tout cas
Tu n’as rien de spécial à transmettre, tu es un esclave et clairement tu ne faisais pas partie des priorités de tes ancêtres.
HymnaLaBete
2023-08-22 08:34:36
J'ai des choses à transmettre à mes gosses, d'où le besoin d'en faire en grande partie. Mais encore faut-il avoir des buts, des objets, des projets long termes qui aidera tout le monde à s'épanouir.
Bonne chance l'op à la fin de ta vie
Antinatalism
2023-08-22 09:18:53
Le 22 août 2023 à 08:34:36 :
J'ai des choses à transmettre à mes gosses, d'où le besoin d'en faire en grande partie. Mais encore faut-il avoir des buts, des objets, des projets long termes qui aidera tout le monde à s'épanouir.
Bonne chance l'op à la fin de ta vie
Tout ce que tu fais est inutile.
W_Adama
2023-08-22 09:20:11
Je ne suis pas un adulescent qui se cache derrière un nihilisme de façade pour justifier mon inaptitude à la vie de famille et aux responsabilités.
Antinatalism
2023-08-22 09:20:39
Le 22 août 2023 à 00:56:59 :
Je continue de penser qu'il n'y a pas plus belle mort pour l'humanité que celle où elle accepte de mettre fin au cycle infernal des naissances. Une lente et magnifique décadence, ouvrant le ciel sur une constante déclinaison des horizons...
C’est ça la liberté…https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568880118-jesus-extase1.png
Antinatalism
2023-08-22 09:22:15
Le 22 août 2023 à 09:20:11 :
Je ne suis pas un adulescent qui se cache derrière un nihilisme de façade pour justifier mon inaptitude à la vie de famille et aux responsabilités.
Blabla t’es un vrai homme, toi t’as des responsabilités et tu ponds des chiards comme des milliards d’abrutis avant toi tout aussi responsables.
Oh wait, ce n’est en aucun un gage de quoi que ce soit. Essaye encore.
Marmounado
2023-08-22 09:35:41
Il faut être très sadique pour vouloir imposer la vie dans ce monde