L'élite : les Graduate Program

Le 26 août 2023 à 09:40:04 :

Le 26 août 2023 à 09:35:40 :

Le 26 août 2023 à 09:27:22 :

Le 26 août 2023 à 09:21:26 :

Le 25 août 2023 à 23:05:54 :
Pourquoi personne n'en parle ? C'est le CDI de l'élite :
- porté par des grandes entreprises qui sont prêtes à investir sur toi
- t'as un CDI
- tu as un contact privilégié avec le top management
- tu es mieux payé que presque tous les débutants

Pourquoi personne ne connait ?

J'en ai fait un, c'est le feu

T'as fais quelle entreprise ? Je suis intéressé pour plus de détail Est-ce que maintenant t'es bien ? Et l'évolution et le réseau ?

Une des plus grosses internationales en réseau/cybersécurité
C'était à l'étranger.
Les entretiens sont ce qu'un khey a décrit plus haut.

Niveau réseautage, il n'y a rien de mieux. Ça te permet d'arriver très jeunes dans des sphères atteintes à 15-20 ans de carrière en temps normal.

L'évolution est bof car tu démarres en bas de l'échelle. C'est toujours plus rapide de changer de boite apres le Graduate et eventuellement revenir pour augmenter rapidement en salaire.

Il faut viser les entreprises les plus importantes de ton domaine. Si c'est pour faire un graduate program d'un entreprise lambda, ça n'a absolument aucun intérêt.

Du coup tu as fais un Graduate IT plutôt que Management ?
Comment la partie réseau fonctionne ? Je suis nul pour réseauté, est-ce tu parles aussi à d'ancien graduate ou juste ceux qui étaient avec toi ?

Yes, je songe pour un GP dans une grosse boite industrie aussi

Oui j'ai fait un graduate program technique, ça existe ce n'est pas que du management.

Le réseautage c'est simplement tes échanges au quotidien avec tes collegues. En tant que graduate tu as aussi en general quelques opportunités d'échanger avec les hauts gradés.

Concernant les entretiens que mentionne l'autre crayon
Oui, les entretiens sont bullshit car ils cherchent des profils de personnes, pas des compétences. Le graduate program est prévu pour te faire monter en compétences donc entre quelqu'un de très bon techniquement mais sans charisme et quelqu'un de nul avec du charisme et qui montre de la détermination, ils prendront le deuxieme.

Effectivement, plus que partout ailleurs presque, les graduate programs sont full quotas pour la parité car ces programmes servent principalement à faire mousser les RH et les managers.

Il faut viser les graduate programs des grosses boites car ça paye mieux.
En IT, t'es à 50k+ garanti en sortie d'école avec des promotions rapides.
Si t'es au dessus du lot et que tu changes de boites, c'est le salaire à 6 chiffres garanti en quelques années d'exp seulement.

C'est pour ça que ca sert a rien de faire un graduate program dans une petite structure. Tu seras juste un employé pas cher sans tous les avantages du GP de la grosse structure

Le 26 août 2023 à 10:12:55 :
c'est quoi l'intérêt alors que tu peux postuler dès l'obtention de ton diplôme ?

C'est justement un poste CDI dans lequel y'a des rotations pour que tu vois plusieurs missions Et c'est pour former la future élite de l'entreprise
En gros c'est un CDI, mais plus difficile d'accès et qui à priori moins connu

Le 26 août 2023 à 10:13:34 :

Le 26 août 2023 à 10:11:56 :

Le 26 août 2023 à 10:10:14 :
Y’a GP et GP hein
Dans une grosse banque c’est pas comme dans un groupe industriel mid-tier

Quelles différences entre un SG et un Airbus et un Orange par exemple ?

Ou les GP de plus petite entreprise ?

Bah en banque t’auras toujours plus d’argent
Après moi je dirai SG > Airbus > Orange

Niveau formation et puis oppornitunité c'est pareil ou pas ?

Le 26 août 2023 à 09:30:37 :

Le 26 août 2023 à 09:25:57 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ah ouais ? Même ceux des grands groupes ? Pourtant c'est un énorme investissement de leur part non

Les RH qui recrutent des requins incompétents qui ragent que ces même requins se barrent à la première occasion
J'ai jamais rencontré des RH aussi absurdes que pendant les graduates. On faisait des entretiens de groupe à 15 candidats, on était observés par 10 RH qui restaient toutes silencieuses et ça durait des heures...
Tout ça pour un job à 40k

une pote a signé un GP à la BNP 50k , le package doit etre à 60

Oui j'ai fait un graduate program technique, ça existe ce n'est pas que du management.

Le réseautage c'est simplement tes échanges au quotidien avec tes collegues. En tant que graduate tu as aussi en general quelques opportunités d'échanger avec les hauts gradés.

Concernant les entretiens que mentionne l'autre crayon
Oui, les entretiens sont bullshit car ils cherchent des profils de personnes, pas des compétences. Le graduate program est prévu pour te faire monter en compétences donc entre quelqu'un de très bon techniquement mais sans charisme et quelqu'un de nul avec du charisme et qui montre de la détermination, ils prendront le deuxieme.

Effectivement, plus que partout ailleurs presque, les graduate programs sont full quotas pour la parité car ces programmes servent principalement à faire mousser les RH et les managers.

Il faut viser les graduate programs des grosses boites car ça paye mieux.
En IT, t'es à 50k+ garanti en sortie d'école avec des promotions rapides.
Si t'es au dessus du lot et que tu changes de boites, c'est le salaire à 6 chiffres garanti en quelques années d'exp seulement.

C'est pour ça que ca sert a rien de faire un graduate program dans une petite structure. Tu seras juste un employé pas cher sans tous les avantages du GP de la grosse structure

Est-ce que pour la montée en compétences techniques y'avait un bon accompagnement dans ta boite

J'ai entendu dire qu'Airbus par exemple payait moins que 50k pendant le graduate alors que c'est technique quand même

Si on reste toujours dans la boite, on risque de stagner un moment ou comme tu as le titre " Graduate " tu auras toujours des opportunités ?

Merci pour ton retour khey

Le 26 août 2023 à 10:16:20 :

Le 26 août 2023 à 09:30:37 :

Le 26 août 2023 à 09:25:57 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ah ouais ? Même ceux des grands groupes ? Pourtant c'est un énorme investissement de leur part non

Les RH qui recrutent des requins incompétents qui ragent que ces même requins se barrent à la première occasion
J'ai jamais rencontré des RH aussi absurdes que pendant les graduates. On faisait des entretiens de groupe à 15 candidats, on était observés par 10 RH qui restaient toutes silencieuses et ça durait des heures...
Tout ça pour un job à 40k

une pote a signé un GP à la BNP 50k , le package doit etre à 60

C’est miséreux

Le 25 août 2023 à 23:28:11 :
Titre Le Monde : « Graduate programs » : L’ascension programmée de jeunes à « haut potentiel »

https://www.lemonde.fr/emploi/article/2016/10/12/graduate-programs-l-ascension-programmee-de-jeunes-a-haut-potentiel_5012322_1698637.html

Les kheeeeeys, c'est le graaaal ou c'est sur côté?

https://www.linkedin.com/in/ga%C3%ABtan-de-lamberterie-a90a2020/?originalSubdomain=fr

Ecole polytechnique + LSE pour finir manager chez Carrefour

Le 26 août 2023 à 10:16:20 :

Le 26 août 2023 à 09:30:37 :

Le 26 août 2023 à 09:25:57 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ah ouais ? Même ceux des grands groupes ? Pourtant c'est un énorme investissement de leur part non

Les RH qui recrutent des requins incompétents qui ragent que ces même requins se barrent à la première occasion
J'ai jamais rencontré des RH aussi absurdes que pendant les graduates. On faisait des entretiens de groupe à 15 candidats, on était observés par 10 RH qui restaient toutes silencieuses et ça durait des heures...
Tout ça pour un job à 40k

une pote a signé un GP à la BNP 50k , le package doit etre à 60

Je pense que les banques c'est quand même assez spécial niveau salaire Après j'ai compris que y'avait pas d'augmentation annuelle chez les entreprises en finance

Le 26 août 2023 à 10:19:37 :

Le 26 août 2023 à 10:16:20 :

Le 26 août 2023 à 09:30:37 :

Le 26 août 2023 à 09:25:57 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ah ouais ? Même ceux des grands groupes ? Pourtant c'est un énorme investissement de leur part non

Les RH qui recrutent des requins incompétents qui ragent que ces même requins se barrent à la première occasion
J'ai jamais rencontré des RH aussi absurdes que pendant les graduates. On faisait des entretiens de groupe à 15 candidats, on était observés par 10 RH qui restaient toutes silencieuses et ça durait des heures...
Tout ça pour un job à 40k

une pote a signé un GP à la BNP 50k , le package doit etre à 60

C’est miséreux

C'est peu tu trouves ?

Le 26 août 2023 à 09:22:42 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ils démissionnent pour aller dans d'autres grands groupes pour de meilleurs salaires.
L'avantage du graduate c'est que tu as le tampon d'une grosse boite sur le CV.

Ca ouvre toutes les portes à une vitesse folle

Oui oui demissionner de chez Carrefour pour aller chez Auchan
Tampon de grosse boit-ed

Le 26 août 2023 à 10:20:16 :

Le 25 août 2023 à 23:28:11 :
Titre Le Monde : « Graduate programs » : L’ascension programmée de jeunes à « haut potentiel »

https://www.lemonde.fr/emploi/article/2016/10/12/graduate-programs-l-ascension-programmee-de-jeunes-a-haut-potentiel_5012322_1698637.html

Les kheeeeeys, c'est le graaaal ou c'est sur côté?

https://www.linkedin.com/in/ga%C3%ABtan-de-lamberterie-a90a2020/?originalSubdomain=fr

Ecole polytechnique + LSE pour finir manager chez Carrefour

C'est Polytechnique qui a fait qu'il deviennent cadre supérieur ou le Graduate tu penses ?
Est-ce que tous les Graduates deviennet cadre sup ?

Le 26 août 2023 à 10:16:20 :

Le 26 août 2023 à 09:30:37 :

Le 26 août 2023 à 09:25:57 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ah ouais ? Même ceux des grands groupes ? Pourtant c'est un énorme investissement de leur part non

Les RH qui recrutent des requins incompétents qui ragent que ces même requins se barrent à la première occasion
J'ai jamais rencontré des RH aussi absurdes que pendant les graduates. On faisait des entretiens de groupe à 15 candidats, on était observés par 10 RH qui restaient toutes silencieuses et ça durait des heures...
Tout ça pour un job à 40k

une pote a signé un GP à la BNP 50k , le package doit etre à 60

Je parle de moyenne, et en particulier en industrie.
J'ai vu des offres GP à 35k voire 32k

Le 26 août 2023 à 10:14:27 :

Le 26 août 2023 à 10:12:55 :
c'est quoi l'intérêt alors que tu peux postuler dès l'obtention de ton diplôme ?

C'est justement un poste CDI dans lequel y'a des rotations pour que tu vois plusieurs missions Et c'est pour former la future élite de l'entreprise
En gros c'est un CDI, mais plus difficile d'accès et qui à priori moins connu

ça a l'air d'être un truc de niche
j'ai parcouru vite fait le topic ça a l'air vachement contraignant pour au final des avantages pas si fous que ça

Le 26 août 2023 à 10:22:50 :

Le 26 août 2023 à 10:20:16 :

Le 25 août 2023 à 23:28:11 :
Titre Le Monde : « Graduate programs » : L’ascension programmée de jeunes à « haut potentiel »

https://www.lemonde.fr/emploi/article/2016/10/12/graduate-programs-l-ascension-programmee-de-jeunes-a-haut-potentiel_5012322_1698637.html

Les kheeeeeys, c'est le graaaal ou c'est sur côté?

https://www.linkedin.com/in/ga%C3%ABtan-de-lamberterie-a90a2020/?originalSubdomain=fr

Ecole polytechnique + LSE pour finir manager chez Carrefour

C'est Polytechnique qui a fait qu'il deviennent cadre supérieur ou le Graduate tu penses ?
Est-ce que tous les Graduates deviennet cadre sup ?

Il aurait pu taper 500k par an à London à cet age mais il a preferé french dreamer chez Carrfour, chaud

Le 26 août 2023 à 10:19:37 :

Oui j'ai fait un graduate program technique, ça existe ce n'est pas que du management.

Le réseautage c'est simplement tes échanges au quotidien avec tes collegues. En tant que graduate tu as aussi en general quelques opportunités d'échanger avec les hauts gradés.

Concernant les entretiens que mentionne l'autre crayon
Oui, les entretiens sont bullshit car ils cherchent des profils de personnes, pas des compétences. Le graduate program est prévu pour te faire monter en compétences donc entre quelqu'un de très bon techniquement mais sans charisme et quelqu'un de nul avec du charisme et qui montre de la détermination, ils prendront le deuxieme.

Effectivement, plus que partout ailleurs presque, les graduate programs sont full quotas pour la parité car ces programmes servent principalement à faire mousser les RH et les managers.

Il faut viser les graduate programs des grosses boites car ça paye mieux.
En IT, t'es à 50k+ garanti en sortie d'école avec des promotions rapides.
Si t'es au dessus du lot et que tu changes de boites, c'est le salaire à 6 chiffres garanti en quelques années d'exp seulement.

C'est pour ça que ca sert a rien de faire un graduate program dans une petite structure. Tu seras juste un employé pas cher sans tous les avantages du GP de la grosse structure

Est-ce que pour la montée en compétences techniques y'avait un bon accompagnement dans ta boite

J'ai entendu dire qu'Airbus par exemple payait moins que 50k pendant le graduate alors que c'est technique quand même

Si on reste toujours dans la boite, on risque de stagner un moment ou comme tu as le titre " Graduate " tu auras toujours des opportunités ?

Merci pour ton retour khey

Oui, l'accompagnement technique était plutot bon, sachant que si besoin ils te remboursent des formations complémentaires que tu voudrais prendre (sur udemy ou des trucs de ce genre).

Effectivement, les GP vont payer relativement proche du salaire de sortie d'étude du domaine souhaité. Si ce n'est pas un domaine tres porteur ou qui ne paye pas tres bien, il ne faut pas s'attendre à des miracles.
C'est pour ça que les domaines type IT ou finance sont ceux qui payent le plus en GP.

Si tu restes dans la boite, pour évoluer il va falloir que tu réseautes, fasses tes preuves et prenne un poste qui s'ouvre à la fin du GP, ou que tu te créées ton poste avec un manager.
Si tu ne te sors pas les doigts, tu vas rester un "graduate" et là effectivement l'évolution ne sera pas aunrendez-vous.

Considère toujours que, pour faire les plus gros gap de salaire, il faut en général changer de boite.
Ceux qui arrivent à en faire en restant dans la meme boite sont ceux qui excellent dans tous les domaines (tant social, politique que technique dans l'entreprise).

D'où l'intérêt de viser les leaders de ton domaine. Peu importe que tu sois bon ou pas, tu auras leur logo sur ton CV donc toutes les portes s'ouvrent.

Le 26 août 2023 à 10:24:54 :

Le 26 août 2023 à 10:16:20 :

Le 26 août 2023 à 09:30:37 :

Le 26 août 2023 à 09:25:57 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ah ouais ? Même ceux des grands groupes ? Pourtant c'est un énorme investissement de leur part non

Les RH qui recrutent des requins incompétents qui ragent que ces même requins se barrent à la première occasion
J'ai jamais rencontré des RH aussi absurdes que pendant les graduates. On faisait des entretiens de groupe à 15 candidats, on était observés par 10 RH qui restaient toutes silencieuses et ça durait des heures...
Tout ça pour un job à 40k

une pote a signé un GP à la BNP 50k , le package doit etre à 60

Je parle de moyenne, et en particulier en industrie.
J'ai vu des offres GP à 35k voire 32k

Et perso, dans ma boîte, un centralien ou un X commence à 52k en fixe

Je pense que ça dépend de spécialité non ? Tu es dans quel type de boite ? Conseil, indus, banque ?

J'ai vu que y'avait plein de boite maintenant avec des grilles unifiées
Un Telecom --> commence à 41k pour des questions d'''équité'' car il est junior et les autres aussi...

Le 26 août 2023 à 10:25:19 :

Le 26 août 2023 à 10:14:27 :

Le 26 août 2023 à 10:12:55 :
c'est quoi l'intérêt alors que tu peux postuler dès l'obtention de ton diplôme ?

C'est justement un poste CDI dans lequel y'a des rotations pour que tu vois plusieurs missions Et c'est pour former la future élite de l'entreprise
En gros c'est un CDI, mais plus difficile d'accès et qui à priori moins connu

ça a l'air d'être un truc de niche
j'ai parcouru vite fait le topic ça a l'air vachement contraignant pour au final des avantages pas si fous que ça

Bah les graduate c'est rien de plus un c/c french dreamé de ce qu'il se fait dans les banques americaines à londres
en gros ceux qui convertissent leur summer internship vont en graduate mais sauf que leur graduate paie 7k net
Là les Francais veulent copier ce truc mais en version eco+, avec des boites pourries du type LVMH ou Thalès, des possibilités d'evolution bien limitées et un salaire bien inferieur

Le 26 août 2023 à 10:22:50 :

Le 26 août 2023 à 10:20:16 :

Le 25 août 2023 à 23:28:11 :
Titre Le Monde : « Graduate programs » : L’ascension programmée de jeunes à « haut potentiel »

https://www.lemonde.fr/emploi/article/2016/10/12/graduate-programs-l-ascension-programmee-de-jeunes-a-haut-potentiel_5012322_1698637.html

Les kheeeeeys, c'est le graaaal ou c'est sur côté?

https://www.linkedin.com/in/ga%C3%ABtan-de-lamberterie-a90a2020/?originalSubdomain=fr

Ecole polytechnique + LSE pour finir manager chez Carrefour

C'est Polytechnique qui a fait qu'il deviennent cadre supérieur ou le Graduate tu penses ?
Est-ce que tous les Graduates deviennet cadre sup ?

Perso j’ai fait un grad dans une banque j’etais cadre sup dès la première année

Le 26 août 2023 à 10:25:19 :

Le 26 août 2023 à 10:14:27 :

Le 26 août 2023 à 10:12:55 :
c'est quoi l'intérêt alors que tu peux postuler dès l'obtention de ton diplôme ?

C'est justement un poste CDI dans lequel y'a des rotations pour que tu vois plusieurs missions Et c'est pour former la future élite de l'entreprise
En gros c'est un CDI, mais plus difficile d'accès et qui à priori moins connu

ça a l'air d'être un truc de niche
j'ai parcouru vite fait le topic ça a l'air vachement contraignant pour au final des avantages pas si fous que ça

Je pense que l'élite l'ayant vécu n'a pas pu faire de retour encore
C'est vrai que c'est hyper sélectif et comparé à ce qu'on s'attend après, c'est un peu décevant en lisant le topic

Le 26 août 2023 à 10:21:12 :

Le 26 août 2023 à 09:22:42 :

Le 26 août 2023 à 09:20:52 :
La plupart sont éclatés.

La meilleure preuve c'est que tu as souvent plus de 50% d'une promo "graduate" qui démissionne à la fin du programme.

Ils démissionnent pour aller dans d'autres grands groupes pour de meilleurs salaires.
L'avantage du graduate c'est que tu as le tampon d'une grosse boite sur le CV.

Ca ouvre toutes les portes à une vitesse folle

Oui oui demissionner de chez Carrefour pour aller chez Auchan
Tampon de grosse boit-ed

Si vous etes dans des domaines qui ne payent pas et ne sont pas stimulants, un GP ne fera pas de miracle.
A nouveau, visez les GP d'entreprises leaders dans vos domaines sinon ça ne sert à rien du tout.

Pour parler dans mon domaine, oui, si t'as fait un GP chez Cisco, t'es tranquille pour toute ta carriere avec d'excellents salaires.
Si tu fais un GP chez SFR en cyber, tout le monde s'en bat les couilles