Il faut REDUIRE les MATHS à l'école

Le 17 juin 2023 à 17:40:29 :

Le 17 juin 2023 à 17:38:18 chatejaipete a écrit :

Le 17 juin 2023 à 17:32:53 :

Le 17 juin 2023 à 17:31:25 :

Le 17 juin 2023 à 17:24:10 :
Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les physiciens si, surtout ceux qui font du quantique
Entre autres, ils utilisent la théorie des représentations unitaires sur certains espaces de Hilbert complexes

Tu me parles de 0.00001% de la populationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.pngtous les lycées en S doivent les apprendre alors que la plupart ne veulent pas faire de la physique quantiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 17 juin 2023 à 17:38:18 :

Le 17 juin 2023 à 17:32:53 :

Le 17 juin 2023 à 17:31:25 :

Le 17 juin 2023 à 17:24:10 :
Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

alors pour le coup les nombres complexes si c'est méga utile en ingénierie car ça sert à simplifier les calculs dr traitement du signal par exemple

Typiquement si tu peux appeler et transmettre du son ou écouter le dernier PNL sur des milliers de km en quelques ms c'est grâce aux nombres complexes

Le 17 juin 2023 à 17:41:45 :
Les mathématiques ce n'est que de l'application de logique des que tu sors du calcul basique.

Tu as un problème X et tu as un élément Y que tu as vu en cours qui te permet de gérer X. Le problème c'est que c'est bien beau de faire du calcul en boucle à des gamins jusqu'à 10-11 ans, mais leurs cerveau est peu solicité à la logique mathématique et ce n'est pas les trois problèmes de calcul de gamins qui va régler ça.

Je passe aussi le fait que les parents n'arrivent pas ou pas eu à réveiller la logique d'un enfant, car il faudrait passer du temps avec et lui faire aimer ça

Mais bon, réduisons le peu de logique et d'imagination mathématique des enfants, ça va bien se passer.

faudrait surtout rétablir les classements ou du moins l'esprit de compétition
personnellement maths raining, kangourou,... ça m'a donné envie de progresser

Le 17 juin 2023 à 17:41:05 :
Le problème c'est la différence de niveau (en tout cas à mon époque) entre la seconde et la première S. No joke je sors de Master informatique, la première/terminale c'était la période la plus difficile de ma scolarité. A ça tu rajoutes le fait qu'à cet age tu veux juste lancer des games de LOL toute la nuit avec tes potes, forcément tu te retrouves avec 10 de moyennes en math.

Je suis convaincu que les gars qui tapaient des 18 en math en première/terminale sont soit autiste, soit se sont fait dresser par leurs parents dés leur 5 ans pour faire des maths.

20 de moyenne en math en première en travaillant 10mn par semaine

Le 17 juin 2023 à 17:43:11 chatejaipete a écrit :

Le 17 juin 2023 à 17:40:29 :

Le 17 juin 2023 à 17:38:18 chatejaipete a écrit :

Le 17 juin 2023 à 17:32:53 :

Le 17 juin 2023 à 17:31:25 :

> Le 17 juin 2023 à 17:24:10 :

> Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> 100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les physiciens si, surtout ceux qui font du quantique
Entre autres, ils utilisent la théorie des représentations unitaires sur certains espaces de Hilbert complexes

Tu me parles de 0.00001% de la populationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.pngtous les lycées en S doivent les apprendre alors que la plupart ne veulent pas faire de la physique quantiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais ailleurs en physique/ingénierie les nombres complexes sont utilisés. Ne serait-ce que pour les problèmes d'écoulement des fluides, l'analyse spectrale des opérateurs de certaines EDP etc.

Perso, j'ai commencé à m'améliorer en maths qu'à partir de la terminale, autrement j'ai toujours été une énorme couille - et à mon avis le suis toujours ; j'ai pas pratiqué depuis la sortie du lycée.

STMG donc c'était des maths économiques, basées sur des formules simples - type calculer une TVA ; un taux de rentabilité, etc. - Là où ça a changé c'est que le prof - qui me connaissait et savait que j'étais hautement rincé - a décidé de ne pas me démonter, de me donner une chance, et ça a marché - seulement pour ses maths co, faut pas déconner non plus.

Maths classiques j'étais toujours aussi pourri.

En primaire, niveau pas dingue et, école privée oblige, on te nique si t'as des résultats de merde - je compensais avec le littéraire et l'Histoire-géo - en sachant que le niveau est sensiblement plus élevé que dans le public - à mon avis, dites-moi si je me goure.

L'école moderne fait tout pour nous dégoûter de l'école. Le forçage avec les maths étant une des principales preuves.

Le 17 juin 2023 à 17:44:56 :

Le 17 juin 2023 à 17:43:11 chatejaipete a écrit :

Le 17 juin 2023 à 17:40:29 :

Le 17 juin 2023 à 17:38:18 chatejaipete a écrit :

Le 17 juin 2023 à 17:32:53 :

> Le 17 juin 2023 à 17:31:25 :

> > Le 17 juin 2023 à 17:24:10 :

> > Même les personnes qui partent dans des métiers scientifiques vont utiliser 1% de ce qu'ils ont appris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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> > 100% de ce qu'on voit en maths au collège lycée est utile en etude sup

>

> Ok et dans le métier ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est utile. Demande à un ingénieur, physicien, médecin, biologiste, chimiste, .... si les maths sont inutiles dans son quotidien

Je suis prêt à parier 100 euros que 99% d'entre eux n'ont jamais eu besoin d'utiliser les nombres complexeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les physiciens si, surtout ceux qui font du quantique
Entre autres, ils utilisent la théorie des représentations unitaires sur certains espaces de Hilbert complexes

Tu me parles de 0.00001% de la populationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.pngtous les lycées en S doivent les apprendre alors que la plupart ne veulent pas faire de la physique quantiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais ailleurs en physique/ingénierie les nombres complexes sont utilisés. Ne serait-ce que pour les problèmes d'écoulement des fluides, l'analyse spectrale des opérateurs de certaines EDP etc.

ça permet aussi de faire des calculs rapidement

Mais d'autres cas n'ont aucune application pour l'instant

Rares sont les cas où l'application ont précédé le fondamental

le mec qui a inventé les complexes il avait aucune idée à quoi ça pouvait servir, juste il trouvait ça fun

Toujours est-il que je pense que ça devrait être enseigné pas l'application, et ceux vraiment intéressés pourront approfondir en fondamental par la suite

Perso ---> 0/20 en maths en seconde j'y comprenait rien du tout, le fossé avec le 3e
J'avais 7-8/20 en 3e j'ai pris du temps à comprendre Pythagore et Thalès mais j'ai abandonné par la suite
Grosse daube en calcul mental + j'ai aucun souvenir du collège en terme de notion
j'ai eu 17/100 au brevethttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'accord avec l'OP , les maths ne servent à rien plus tard, mais l'histoire est importante pour comprendre le monde et se situer

Le 17 juin 2023 à 17:46:56 :
Mais d'autres cas n'ont aucune application pour l'instant

Rares sont les cas où l'application ont précédé le fondamental

le mec qui a inventé les complexes il avait aucune idée à quoi ça pouvait servir, juste il trouvait ça fun

Toujours est-il que je pense que ça devrait être enseigné pas l'application, et ceux vraiment intéressés pourront approfondir en fondamental par la suite

Faux, les complexes ont ete inventés pour resoudres certaines équations de dergé 3

Le 17 juin 2023 à 17:44:32 :

Le 17 juin 2023 à 17:41:05 :
Le problème c'est la différence de niveau (en tout cas à mon époque) entre la seconde et la première S. No joke je sors de Master informatique, la première/terminale c'était la période la plus difficile de ma scolarité. A ça tu rajoutes le fait qu'à cet age tu veux juste lancer des games de LOL toute la nuit avec tes potes, forcément tu te retrouves avec 10 de moyennes en math.

Je suis convaincu que les gars qui tapaient des 18 en math en première/terminale sont soit autiste, soit se sont fait dresser par leurs parents dés leur 5 ans pour faire des maths.

20 de moyenne en math en première en travaillant 10mn par semaine

Oui mais est-ce que ma théorie se vérifie avec toi ou j'ai faux?

Le 17 juin 2023 à 17:45:22 :
Perso, j'ai commencé à m'améliorer en maths qu'à partir de la terminale, autrement j'ai toujours été une énorme couille - et à mon avis le suis toujours ; j'ai pas pratiqué depuis la sortie du lycée.

STMG donc c'était des maths économiques, basées sur des formules simples - type calculer une TVA ; un taux de rentabilité, etc. - Là où ça a changé c'est que le prof - qui me connaissait et savait que j'étais hautement rincé - a décidé de ne pas me démonter, de me donner une chance, et ça a marché - seulement pour ses maths co, faut pas déconner non plus.

Maths classiques j'étais toujours aussi pourri.

En primaire, niveau pas dingue et, école privée oblige, on te nique si t'as des résultats de merde - je compensais avec le littéraire et l'Histoire-géo - en sachant que le niveau est sensiblement plus élevé que dans le public - à mon avis, dites-moi si je me goure.

oui le privé est au dessus du public et ça va s'accentuer au fur et à mesure des années bientôt il faudra mettre ses enfants dans le privée pour espérer qu'ils reçoivent un bon enseignement

Le 17 juin 2023 à 17:47:22 :
D'accord avec l'OP , les maths ne servent à rien plus tard, mais l'histoire est importante pour comprendre le monde et se situer

Mes cours d'histoire se resument à : apprendre par coeur des chiffres / dates et oublier le lendemain du ds. Aussi le programme est woke, en première on force sur le féminisme et les prolos

Le 17 juin 2023 à 17:48:12 :

Le 17 juin 2023 à 17:44:32 :

Le 17 juin 2023 à 17:41:05 :
Le problème c'est la différence de niveau (en tout cas à mon époque) entre la seconde et la première S. No joke je sors de Master informatique, la première/terminale c'était la période la plus difficile de ma scolarité. A ça tu rajoutes le fait qu'à cet age tu veux juste lancer des games de LOL toute la nuit avec tes potes, forcément tu te retrouves avec 10 de moyennes en math.

Je suis convaincu que les gars qui tapaient des 18 en math en première/terminale sont soit autiste, soit se sont fait dresser par leurs parents dés leur 5 ans pour faire des maths.

20 de moyenne en math en première en travaillant 10mn par semaine

Oui mais est-ce que ma théorie se vérifie avec toi ou j'ai faux?

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/5/1570825944-d8bbb75bff6106b80fec8d2d11e0597817090165v2-00.jpg

Le 17 juin 2023 à 17:45:22 :
Perso, j'ai commencé à m'améliorer en maths qu'à partir de la terminale, autrement j'ai toujours été une énorme couille - et à mon avis le suis toujours ; j'ai pas pratiqué depuis la sortie du lycée.

STMG donc c'était des maths économiques, basées sur des formules simples - type calculer une TVA ; un taux de rentabilité, etc. - Là où ça a changé c'est que le prof - qui me connaissait et savait que j'étais hautement rincé - a décidé de ne pas me démonter, de me donner une chance, et ça a marché - seulement pour ses maths co, faut pas déconner non plus.

Maths classiques j'étais toujours aussi pourri.

En primaire, niveau pas dingue et, école privée oblige, on te nique si t'as des résultats de merde - je compensais avec le littéraire et l'Histoire-géo - en sachant que le niveau est sensiblement plus élevé que dans le public - à mon avis, dites-moi si je me goure.

Non je suis entièrement de ton avis !

Le 17 juin 2023 à 17:49:17 AD_25 a écrit :

Le 17 juin 2023 à 17:47:22 :
D'accord avec l'OP , les maths ne servent à rien plus tard, mais l'histoire est importante pour comprendre le monde et se situer

Mes cours d'histoire se resument à : apprendre par coeur des chiffres / dates et oublier le lendemain du ds. Aussi le programme est woke, en première on force sur le féminisme et les prolos

bah révolution et commune c'est de l'histoire de france heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 17 juin 2023 à 17:49:17 :

Le 17 juin 2023 à 17:47:22 :
D'accord avec l'OP , les maths ne servent à rien plus tard, mais l'histoire est importante pour comprendre le monde et se situer

Mes cours d'histoire se resument à : apprendre par coeur des chiffres / dates et oublier le lendemain du ds. Aussi le programme est woke, en première on force sur le féminisme et les prolos

comprendre l'histoire hein
si l'histoire était correctement enseignée et que les gens la comprenaient on n'en serait certainement pas là

les math au lycée c'est même pas des maths juste un truc pour tester les low IQ