La voiture a ruiné la France
Le 28 mai 2023 à 11:22:36 :
Le 28 mai 2023 à 11:19:22 Namaka4 a écrit :
Le 28 mai 2023 à 11:17:54 :
Le 28 mai 2023 à 11:16:34 Namaka4 a écrit :
Le 28 mai 2023 à 11:13:00 :
> Le 28 mai 2023 à 11:10:58 :
>> Le 28 mai 2023 à 10:56:30 :
> >> Le 28 mai 2023 à 09:51:27 :
> > >Un km d'autoroute c'est entre 6 et 20M d'euro
> > > Il y'a 11 000 km d'autoroutes en France
> > >
> > > Et 1million de km de routes (imaginez le coût de construction)
> > >
> > >
> > > Selon route de France le cout d'entretien de ces routes et autoroutes pour le contribuable (au niveau national et des collectivités) s'élève à 15 milliards chaque année (grosso modo 90% du budget voirie de toutes les collectivités et bleds du pays + coût entretien autoroutes payé par les peages etc...)
> > >
> > > Et je vous parle pas du parking
> > > À Paris les 300k places de stationnement public coûtent 75millions d'euros par an
> > > En faite le stationnement rapporte bien de l'argent mais il comble à peine l'entretien des parkings des horodateurs etc...
> > > Dans la réalité le parking coûte souvent de l'argent aux collectivités si on ajoute la voirie dans l'équation
> > >
> > > Maintenant les coûts externes
> > > Vous êtes pas prêts
> > > Les accidents coûtent chaque année 15 milliards d'euros selon le bilan de la sécu routière (secours hopital réfection de la chaussée experts en assurance voiture flinguer etc)
> > > Mais si on ajoute toutes les pertes économiques liés (camion bloqué sur l'autoroute morts de personne productive par ex) vous pouvez faire x2
> > >
> > >
> > > Et la on va parler d'écologie
> > > 15% des émissions de CO2 du pays c'est uniquement la voiture individuelle (30% si on compte l'ensemble du transport)
> > > -nettoyage des monuments
> > > -15% du coût du surplus de catastrophes naturelles de personnes déplacés par l'érosion et la montée des eaux
> > > -15% de la hausse des cotisations d'assurances
> > > -15% du coût des sécheresses
> > >
> > > Et je vous parle pas du reste
> > > Entre 30 et 40 000 personnes claquent chaque année maladies respiratoires cancer du poumon etc...
> > > Ça représente des milliards pour la sécu
> > > Sans oublier le bruit
> > > Les gens deviennent zinzin avec le bruit
> > > Stress anxiété dépression problème de sommeil
> > > On sait qu'a niveau de vie egal quelqu'un qui vit proche du periph va vivre moins longtemps
> > > C'est encore la sécu qui paye
> > >
> > > Et le coût social je vous parle même pas des millions d'euros qui partent en chômage car des gens refusent un boulot car pas de voiture et pas d'autres alternatives
> > >
> > > Selon l'université de Dresde au final:
> > > 33 milliards de coûts externes dispersés dans toute la société
> > > Et environ 40 milliards en coût direct
> > >
> > > Et c'est sans compter ce qu'on paye nous pour ça:
> > > -assurance
> > > -credit
> > > -essence etc...
> > > Alors oui vous me direz t'as la TVA sur les bagnoles on paye le parking le peage la TICPE sur les carburants
> > > Mais au final on sait estimer que la voiture coûte 9x plus cher à l'état que ce que vous payer
> > > Si on réduisait le problème que de 10% on pourrait réinjecter ça dans la SNCF et avoir le meilleur réseau de train du monde devant le japon
> >
> > Donc on fait quoi ? On cesse d'entretenir les routes qui redeviendront des chemins et on repasse aux chevaux ? Les écolo anxieux qui veulent nous renvoyer à l'âge de pierre...
>
> On modifie l'urbanisme pour revenir à un modèle pré tout voiture
> Et on l'adapte avec des moyens modernes
Donc suppression de la maison individuelle?
Oui une aberration
De toute façon le modèle pavillonnaire à détruit le pays
Mais ça ne veut pas dire su'on peut revenir à de la maison mitoyenne plus dense comme en coeur de village
Ça pourrait que redynamiser nos villagesEt rendre obligatoire le mixed used
Allez ferme donc ta gueule et va vivre en URSS
Toujours pas d'arguments ?
Je te présente un modèle prêt à penser pour redynamiser les zones périurbaines et les villages tout en étant plus économique et plus écologique
Toi "ouin ouin URSS"argumenter sur quoi tu veux un retour en arrière bordel, va vivre dans un pays en retard technologiquement tu vas etre comblé et arrete de casser les couilles "agneugneu fo suprimé lé voiture, agneugneu fo suprimé les maison individuel" c'est quoi le prochain message ? supprimer l'elec ou la viande ?
Les pays bas ce pays du tier monde 
Le 28 mai 2023 à 11:24:23 :
Le 28 mai 2023 à 11:16:34 :
Le 28 mai 2023 à 11:13:00 :
Le 28 mai 2023 à 11:10:58 :
Le 28 mai 2023 à 10:56:30 :
> Le 28 mai 2023 à 09:51:27 :
>Un km d'autoroute c'est entre 6 et 20M d'euro
> Il y'a 11 000 km d'autoroutes en France
>
> Et 1million de km de routes (imaginez le coût de construction)
>
>
> Selon route de France le cout d'entretien de ces routes et autoroutes pour le contribuable (au niveau national et des collectivités) s'élève à 15 milliards chaque année (grosso modo 90% du budget voirie de toutes les collectivités et bleds du pays + coût entretien autoroutes payé par les peages etc...)
>
> Et je vous parle pas du parking
> À Paris les 300k places de stationnement public coûtent 75millions d'euros par an
> En faite le stationnement rapporte bien de l'argent mais il comble à peine l'entretien des parkings des horodateurs etc...
> Dans la réalité le parking coûte souvent de l'argent aux collectivités si on ajoute la voirie dans l'équation
>
> Maintenant les coûts externes
> Vous êtes pas prêts
> Les accidents coûtent chaque année 15 milliards d'euros selon le bilan de la sécu routière (secours hopital réfection de la chaussée experts en assurance voiture flinguer etc)
> Mais si on ajoute toutes les pertes économiques liés (camion bloqué sur l'autoroute morts de personne productive par ex) vous pouvez faire x2
>
>
> Et la on va parler d'écologie
> 15% des émissions de CO2 du pays c'est uniquement la voiture individuelle (30% si on compte l'ensemble du transport)
> -nettoyage des monuments
> -15% du coût du surplus de catastrophes naturelles de personnes déplacés par l'érosion et la montée des eaux
> -15% de la hausse des cotisations d'assurances
> -15% du coût des sécheresses
>
> Et je vous parle pas du reste
> Entre 30 et 40 000 personnes claquent chaque année maladies respiratoires cancer du poumon etc...
> Ça représente des milliards pour la sécu
> Sans oublier le bruit
> Les gens deviennent zinzin avec le bruit
> Stress anxiété dépression problème de sommeil
> On sait qu'a niveau de vie egal quelqu'un qui vit proche du periph va vivre moins longtemps
> C'est encore la sécu qui paye
>
> Et le coût social je vous parle même pas des millions d'euros qui partent en chômage car des gens refusent un boulot car pas de voiture et pas d'autres alternatives
>
> Selon l'université de Dresde au final:
> 33 milliards de coûts externes dispersés dans toute la société
> Et environ 40 milliards en coût direct
>
> Et c'est sans compter ce qu'on paye nous pour ça:
> -assurance
> -credit
> -essence etc...
> Alors oui vous me direz t'as la TVA sur les bagnoles on paye le parking le peage la TICPE sur les carburants
> Mais au final on sait estimer que la voiture coûte 9x plus cher à l'état que ce que vous payer
> Si on réduisait le problème que de 10% on pourrait réinjecter ça dans la SNCF et avoir le meilleur réseau de train du monde devant le japon
Donc on fait quoi ? On cesse d'entretenir les routes qui redeviendront des chemins et on repasse aux chevaux ? Les écolo anxieux qui veulent nous renvoyer à l'âge de pierre...
On modifie l'urbanisme pour revenir à un modèle pré tout voiture
Et on l'adapte avec des moyens modernesDonc suppression de la maison individuelle?
Oui une aberration
De toute façon le modèle pavillonnaire à détruit le pays
Mais ça ne veut pas dire su'on peut revenir à de la maison mitoyenne plus dense comme en coeur de village
Ça pourrait que redynamiser nos villagesEt rendre obligatoire le mixed used
Maison individuelle=/=zone pavillonnaire de dreamers.
Au final tu reconnais que ton objectif nécessiterait de l’interdiction et des privations de libertés. J’espere que t’es conscient que si un dirigeant francais prenait sérieusement cette direction, il finirait surement à la guillotine
C'est pas une interdiction c'est un modèle peu cher et confortable qui deviendrait beaucoup plus attractif que le modèle pavillonnaire du french dreamer
> Donc suppression de la maison individuelle?
Oui une aberration
De toute façon le modèle pavillonnaire à détruit le pays
Mais ça ne veut pas dire su'on peut revenir à de la maison mitoyenne plus dense comme en coeur de village
Ça pourrait que redynamiser nos villagesEt rendre obligatoire le mixed used
Allez ferme donc ta gueule et va vivre en URSS
Toujours pas d'arguments ?
Je te présente un modèle prêt à penser pour redynamiser les zones périurbaines et les villages tout en étant plus économique et plus écologique
Toi "ouin ouin URSS"argumenter sur quoi tu veux un retour en arrière bordel, va vivre dans un pays en retard technologiquement tu vas etre comblé et arrete de casser les couilles "agneugneu fo suprimé lé voiture, agneugneu fo suprimé les maison individuel" c'est quoi le prochain message ? supprimer l'elec ou la viande ?
Les pays bas ce pays du tier monde
C'est pas grave celestin si ta loupé le permis 8 fois mais c'est pas pour autant que tu dois casser les couilles a ceux qui l'ont, va faire du velo en Hollande et nous casse pas les couilles
Le 28 mai 2023 à 11:23:33 :
Le 28 mai 2023 à 11:22:36 TurboChibraxx a écrit :
Le 28 mai 2023 à 11:19:22 Namaka4 a écrit :
Le 28 mai 2023 à 11:17:54 :
Le 28 mai 2023 à 11:16:34 Namaka4 a écrit :
> Le 28 mai 2023 à 11:13:00 :
> > Le 28 mai 2023 à 11:10:58 :
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> > > Le 28 mai 2023 à 10:56:30 :
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> > >> Le 28 mai 2023 à 09:51:27 :
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> > > >Un km d'autoroute c'est entre 6 et 20M d'euro
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> > > > Il y'a 11 000 km d'autoroutes en France
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> > > > Et 1million de km de routes (imaginez le coût de construction)
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> > > > Selon route de France le cout d'entretien de ces routes et autoroutes pour le contribuable (au niveau national et des collectivités) s'élève à 15 milliards chaque année (grosso modo 90% du budget voirie de toutes les collectivités et bleds du pays + coût entretien autoroutes payé par les peages etc...)
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> > > > Et je vous parle pas du parking
> >
> > > > À Paris les 300k places de stationnement public coûtent 75millions d'euros par an
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> > > > En faite le stationnement rapporte bien de l'argent mais il comble à peine l'entretien des parkings des horodateurs etc...
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> > > > Dans la réalité le parking coûte souvent de l'argent aux collectivités si on ajoute la voirie dans l'équation
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> > > > Maintenant les coûts externes
> >
> > > > Vous êtes pas prêts
> >
> > > > Les accidents coûtent chaque année 15 milliards d'euros selon le bilan de la sécu routière (secours hopital réfection de la chaussée experts en assurance voiture flinguer etc)
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> > > > Mais si on ajoute toutes les pertes économiques liés (camion bloqué sur l'autoroute morts de personne productive par ex) vous pouvez faire x2
> >
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> > > > Et la on va parler d'écologie
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> > > > 15% des émissions de CO2 du pays c'est uniquement la voiture individuelle (30% si on compte l'ensemble du transport)
> >
> > > > -nettoyage des monuments
> >
> > > > -15% du coût du surplus de catastrophes naturelles de personnes déplacés par l'érosion et la montée des eaux
> >
> > > > -15% de la hausse des cotisations d'assurances
> >
> > > > -15% du coût des sécheresses
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> > > > Et je vous parle pas du reste
> >
> > > > Entre 30 et 40 000 personnes claquent chaque année maladies respiratoires cancer du poumon etc...
> >
> > > > Ça représente des milliards pour la sécu
> >
> > > > Sans oublier le bruit
> >
> > > > Les gens deviennent zinzin avec le bruit
> >
> > > > Stress anxiété dépression problème de sommeil
> >
> > > > On sait qu'a niveau de vie egal quelqu'un qui vit proche du periph va vivre moins longtemps
> >
> > > > C'est encore la sécu qui paye
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> > > > Et le coût social je vous parle même pas des millions d'euros qui partent en chômage car des gens refusent un boulot car pas de voiture et pas d'autres alternatives
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> > > > Selon l'université de Dresde au final:
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> > > > 33 milliards de coûts externes dispersés dans toute la société
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> > > > Et environ 40 milliards en coût direct
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> > > > Et c'est sans compter ce qu'on paye nous pour ça:
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> > > > -assurance
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> > > > -credit
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> > > > -essence etc...
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> > > > Alors oui vous me direz t'as la TVA sur les bagnoles on paye le parking le peage la TICPE sur les carburants
> >
> > > > Mais au final on sait estimer que la voiture coûte 9x plus cher à l'état que ce que vous payer
> >
> > > > Si on réduisait le problème que de 10% on pourrait réinjecter ça dans la SNCF et avoir le meilleur réseau de train du monde devant le japon
> >
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> >
> > > Donc on fait quoi ? On cesse d'entretenir les routes qui redeviendront des chemins et on repasse aux chevaux ? Les écolo anxieux qui veulent nous renvoyer à l'âge de pierre...
> >
> > On modifie l'urbanisme pour revenir à un modèle pré tout voiture
> > Et on l'adapte avec des moyens modernes
>
> Donc suppression de la maison individuelle?
Oui une aberration
De toute façon le modèle pavillonnaire à détruit le pays
Mais ça ne veut pas dire su'on peut revenir à de la maison mitoyenne plus dense comme en coeur de village
Ça pourrait que redynamiser nos villagesEt rendre obligatoire le mixed used
Allez ferme donc ta gueule et va vivre en URSS
Toujours pas d'arguments ?
Je te présente un modèle prêt à penser pour redynamiser les zones périurbaines et les villages tout en étant plus économique et plus écologique
Toi "ouin ouin URSS"argumenter sur quoi tu veux un retour en arrière bordel, va vivre dans un pays en retard technologiquement tu vas etre comblé et arrete de casser les couilles "agneugneu fo suprimé lé voiture, agneugneu fo suprimé les maison individuel" c'est quoi le prochain message ? supprimer l'elec ou la viande ?
Putain on en tient un bon.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/3/1649848483-sahhns-titre.png
QI double digit grand maximumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/3/1649848483-sahhns-titre.png
Non mais il a raison les ecolofacho commence serieusement à nous les briser, y a 25 ans votre ideologie de merde nous a deja mené dans le mur et là vous recidivez en fait. Nos elites sont assez cons pour vous donner credit et nous entrainer dans les pires choix strategiques... Le sabordage de la filiere nucleaire n a pas servi de leçon visiblement, ces gens sont indecrottable
On a compris depuis longtemps que la voiture individuel comme solution a tout s’était de la merde, suffit de voir les bouchons énormes au état unis malgré que les villes continuent à construire des autoroutes encore plus large et démesurées 
La voiture en ville = mode de transport ineficcient
Tu peut construire toujours plus de route plus large, ca ne résout pas les problèmes de circulation, car 1km de bouchons tiendrais dans la moitié d’un train et dans un métro
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