USA VS Cuba, le résultat va vous surprendre

StalkerDeter
2023-05-05 16:59:07

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

D'ailleurs, c'est toujours curieux cette tendance qu'ont les anti USA ici à croire que la grande majorité des gens sucent les USA alors que dans la réalité c'est tout l'inverse.

Despapacito01
2023-05-05 17:00:32

Le 05 mai 2023 à 16:59:07 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

la tu euphémises, moi je dis que le système américain c'est de la pure merde et que l'ultralibéralisme est une énorme connerie :ok:

+ la comparaison est plus évocatrice :ok:

M3thylph3nidat3
2023-05-05 17:01:15

Le 05 mai 2023 à 16:58:34 :

Le 05 mai 2023 à 16:56:38 :

Le 05 mai 2023 à 16:49:58 :
et parlons pas du taux de sans abris, de la santé, etc. :)

le capitalisme ce dream qui laisse la majeure partie de la population sur le carreau

La majeure partie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
Même s'il y a un vrai problème de pauvreté miséreuse aux Etats-Unis, le pouvoir d'achat médian reste énorme, un des plus élevés au monde. Un sans-abris aux USA a probablement un meilleur pouvoir d'achat qu'un cubain moyenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui oui surement :rire:

Revenu médian des foyers américain : $46khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
En France ? $28khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Les USA ont plein de problèmes, mais sur les questions de revenu ils sont introllableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Despapacito01
2023-05-05 17:01:44

Le 05 mai 2023 à 16:59:04 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:33 :

Le 05 mai 2023 à 16:53:56 :
Et si on prend les mesures de l'état de New York et de la Californie ça donne quoi ?

la Californie, l'endroit ou tous les logements sont hors de prix ?

ou les gens vivent dans des pods ?

ou les gens laissent leurs voitures ouvertes de peur de ne pas etre cassées par les toxicos ?

c'est de cet endroit que tu parles ?

Il y a une vraie crise du logement en Californie à cause des lois locales d'occupation des sols trop restrictives.

source ?

Mais je rappelle qu'un foyer californien sur deux gagne plus de $80k par anhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui, et les autres foyers ? les toxicos ? les sdf ?

StalkerDeter
2023-05-05 17:02:11

Le 05 mai 2023 à 17:00:32 :

Le 05 mai 2023 à 16:59:07 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

la tu euphémises, moi je dis que le système américain c'est de la pure merde et que l'ultralibéralisme est une énorme connerie :ok:

+ la comparaison est plus évocatrice :ok:

Sauf que c'est faux et que c'est très nuancé, t'as un boulot correct, t'as une meilleure vie aux USA que dans l'immense majorité des pays, c'est indéniable. Donc non, on ne peut pas dire que le "libéralisme" échoue.
Les problèmes existent comme partout, mais vous vous faites une image des USA tronquée juste pour servir un narratif.

Autenthic
2023-05-05 17:03:34

cuba : aucune technologie. :rire:

Despapacito01
2023-05-05 17:03:52

Le 05 mai 2023 à 17:01:15 :

Le 05 mai 2023 à 16:58:34 :

Le 05 mai 2023 à 16:56:38 :

Le 05 mai 2023 à 16:49:58 :
et parlons pas du taux de sans abris, de la santé, etc. :)

le capitalisme ce dream qui laisse la majeure partie de la population sur le carreau

La majeure partie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
Même s'il y a un vrai problème de pauvreté miséreuse aux Etats-Unis, le pouvoir d'achat médian reste énorme, un des plus élevés au monde. Un sans-abris aux USA a probablement un meilleur pouvoir d'achat qu'un cubain moyenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui oui surement :rire:

Revenu médian des foyers américain : $46khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
En France ? $28khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Les USA ont plein de problèmes, mais sur les questions de revenu ils sont introllableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

mais on s'en branle des revenus médians :rire:

l'espérance de vie est en chute libre, la mortalité infantile augmente, le système de santé est pire que celui de Cuba, le système éducatif est totalement a chier :rire:

alors oui ils gagnent mieux leur vie, mais est-ce qu'ils vivent mieux pour autant ?

je parle évidemment du citoyen lambda pas du cadre sup chez google :ok:

Despapacito01
2023-05-05 17:04:17

Le 05 mai 2023 à 17:03:34 :
cuba : aucune technologie. :rire:

2 vaccins anticovid produits et exportés :noel:

et sanofi ? :noel:

M3thylph3nidat3
2023-05-05 17:04:35

Le 05 mai 2023 à 17:01:44 :

Le 05 mai 2023 à 16:59:04 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:33 :

Le 05 mai 2023 à 16:53:56 :
Et si on prend les mesures de l'état de New York et de la Californie ça donne quoi ?

la Californie, l'endroit ou tous les logements sont hors de prix ?

ou les gens vivent dans des pods ?

ou les gens laissent leurs voitures ouvertes de peur de ne pas etre cassées par les toxicos ?

c'est de cet endroit que tu parles ?

Il y a une vraie crise du logement en Californie à cause des lois locales d'occupation des sols trop restrictives.

source ?

https://en.wikipedia.org/wiki/California_housing_shortage

Mais je rappelle qu'un foyer californien sur deux gagne plus de $80k par anhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui, et les autres foyers ? les toxicos ? les sdf ?

Bah moins que $80k, c'est le principe du revenu médian. Mais en France c'est $28khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Autenthic
2023-05-05 17:05:00

Le 05 mai 2023 à 17:04:17 :

Le 05 mai 2023 à 17:03:34 :
cuba : aucune technologie. :rire:

2 vaccins anticovid produits et exportés :noel:

et sanofi ? :noel:

je te montre la lune tu regardes le doigt. :rire:

M3thylph3nidat3
2023-05-05 17:06:31

Le 05 mai 2023 à 17:03:52 :

Le 05 mai 2023 à 17:01:15 :

Le 05 mai 2023 à 16:58:34 :

Le 05 mai 2023 à 16:56:38 :

Le 05 mai 2023 à 16:49:58 :
et parlons pas du taux de sans abris, de la santé, etc. :)

le capitalisme ce dream qui laisse la majeure partie de la population sur le carreau

La majeure partie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
Même s'il y a un vrai problème de pauvreté miséreuse aux Etats-Unis, le pouvoir d'achat médian reste énorme, un des plus élevés au monde. Un sans-abris aux USA a probablement un meilleur pouvoir d'achat qu'un cubain moyenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui oui surement :rire:

Revenu médian des foyers américain : $46khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
En France ? $28khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Les USA ont plein de problèmes, mais sur les questions de revenu ils sont introllableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

mais on s'en branle des revenus médians :rire:

l'espérance de vie est en chute libre, la mortalité infantile augmente, le système de santé est pire que celui de Cuba, le système éducatif est totalement a chier :rire:

alors oui ils gagnent mieux leur vie, mais est-ce qu'ils vivent mieux pour autant ?

je parle évidemment du citoyen lambda pas du cadre sup chez google :ok:

Relis mon poste. Il y a pleins de problèmes. Mais niveau revenus, c'est les meilleurs. Donc non, le "capitalisme dream" ne laisse pas une majorité sur le carreauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Despapacito01
2023-05-05 17:06:38

Le 05 mai 2023 à 17:02:11 :

Le 05 mai 2023 à 17:00:32 :

Le 05 mai 2023 à 16:59:07 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

la tu euphémises, moi je dis que le système américain c'est de la pure merde et que l'ultralibéralisme est une énorme connerie :ok:

+ la comparaison est plus évocatrice :ok:

Sauf que c'est faux et que c'est très nuancé, t'as un boulot correct, t'as une meilleure vie aux USA que dans l'immense majorité des pays, c'est indéniable. Donc non, on ne peut pas dire que le "libéralisme" échoue.
Les problèmes existent comme partout, mais vous vous faites une image des USA tronquée juste pour servir un narratif.

le libéralisme échoue dans la mesure ou c'est un système qui permet a une minorité de vivre très bien au dépens de la société entière et des gens laissés sur le carreau :hap:

et quand on parle de qualité de vie, faut pas uniquement juger les revenus :hap:

l'espérance de vie est en chute, la mortalité infantile en hausse, le système éducatif est a chier, le système médical est ultra cher :ok:

Anticapitale
2023-05-05 17:07:03

Le 05 mai 2023 à 16:59:07 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

D'ailleurs, c'est toujours curieux cette tendance qu'ont les anti USA ici à croire que la grande majorité des gens sucent les USA alors que dans la réalité c'est tout l'inverse.

La question ça pourrait être pourquoi les chiffres américains seraient-ils plus fiables que les chiffres cubains? La réponse c'est un (à mon avis) à-priori idéologique venant du storytelling américain.

Le fait d'être une démocratie capitaliste occidentale n'immunise pas à la triche sur les chiffres, je pourrais te prendre comme exemple les chiffres de l'inflation donnés par l'INSEE qui sont complétement bidonnés, ou encore les chiffres du chômage.

Despapacito01
2023-05-05 17:07:11

Le 05 mai 2023 à 17:05:00 :

Le 05 mai 2023 à 17:04:17 :

Le 05 mai 2023 à 17:03:34 :
cuba : aucune technologie. :rire:

2 vaccins anticovid produits et exportés :noel:

et sanofi ? :noel:

je te montre la lune tu regardes le doigt. :rire:

golem

Despapacito01
2023-05-05 17:08:48

Le 05 mai 2023 à 17:06:31 :

Le 05 mai 2023 à 17:03:52 :

Le 05 mai 2023 à 17:01:15 :

Le 05 mai 2023 à 16:58:34 :

Le 05 mai 2023 à 16:56:38 :

> Le 05 mai 2023 à 16:49:58 :

>et parlons pas du taux de sans abris, de la santé, etc. :)

>

> le capitalisme ce dream qui laisse la majeure partie de la population sur le carreau

La majeure partie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
Même s'il y a un vrai problème de pauvreté miséreuse aux Etats-Unis, le pouvoir d'achat médian reste énorme, un des plus élevés au monde. Un sans-abris aux USA a probablement un meilleur pouvoir d'achat qu'un cubain moyenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui oui surement :rire:

Revenu médian des foyers américain : $46khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png
En France ? $28khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Les USA ont plein de problèmes, mais sur les questions de revenu ils sont introllableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

mais on s'en branle des revenus médians :rire:

l'espérance de vie est en chute libre, la mortalité infantile augmente, le système de santé est pire que celui de Cuba, le système éducatif est totalement a chier :rire:

alors oui ils gagnent mieux leur vie, mais est-ce qu'ils vivent mieux pour autant ?

je parle évidemment du citoyen lambda pas du cadre sup chez google :ok:

Relis mon poste. Il y a pleins de problèmes. Mais niveau revenus, c'est les meilleurs. Donc non, le "capitalisme dream" ne laisse pas une majorité sur le carreauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui, mais moi ce que je dis c'est que juger la qualité de vie uniquement sur la base des revenus c'est débile :ok:

M3thylph3nidat3
2023-05-05 17:09:14

Le 05 mai 2023 à 17:06:38 :

Le 05 mai 2023 à 17:02:11 :

Le 05 mai 2023 à 17:00:32 :

Le 05 mai 2023 à 16:59:07 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

la tu euphémises, moi je dis que le système américain c'est de la pure merde et que l'ultralibéralisme est une énorme connerie :ok:

+ la comparaison est plus évocatrice :ok:

Sauf que c'est faux et que c'est très nuancé, t'as un boulot correct, t'as une meilleure vie aux USA que dans l'immense majorité des pays, c'est indéniable. Donc non, on ne peut pas dire que le "libéralisme" échoue.
Les problèmes existent comme partout, mais vous vous faites une image des USA tronquée juste pour servir un narratif.

le libéralisme échoue dans la mesure ou c'est un système qui permet a une minorité de vivre très bien au dépens de la société entière et des gens laissés sur le carreau :hap:

et quand on parle de qualité de vie, faut pas uniquement juger les revenus :hap:

l'espérance de vie est en chute, la mortalité infantile en hausse, le système éducatif est a chier, le système médical est ultra cher :ok:

Le revenu est la principale variable de la qualité de viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Et non, si la moitié des foyers américains gagnent presque le double des français, c'est pas une minorité qui profite du libéralisme, mais bien une majorité.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

D'ailleurs les US ne sont pas si libéraux que ça. Sur certains aspects, la France est plus libéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Autenthic
2023-05-05 17:09:35

Le 05 mai 2023 à 17:07:11 :

Le 05 mai 2023 à 17:05:00 :

Le 05 mai 2023 à 17:04:17 :

Le 05 mai 2023 à 17:03:34 :
cuba : aucune technologie. :rire:

2 vaccins anticovid produits et exportés :noel:

et sanofi ? :noel:

je te montre la lune tu regardes le doigt. :rire:

golem

tu connais rien de la situation cubaine. Je te parle de la technologie inexistante sur l'île et tu me parles de vaccin. , toi t'es vraiment un sacré spécimen et tu te permets d'être condescendant. :rire:

M3thylph3nidat3
2023-05-05 17:11:21

Le 05 mai 2023 à 17:07:03 :

Le 05 mai 2023 à 16:59:07 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

D'ailleurs, c'est toujours curieux cette tendance qu'ont les anti USA ici à croire que la grande majorité des gens sucent les USA alors que dans la réalité c'est tout l'inverse.

La question ça pourrait être pourquoi les chiffres américains seraient-ils plus fiables que les chiffres cubains? La réponse c'est un (à mon avis) à-priori idéologique venant du storytelling américain.

Le fait d'être une démocratie capitaliste occidentale n'immunise pas à la triche sur les chiffres, je pourrais te prendre comme exemple les chiffres de l'inflation donnés par l'INSEE qui sont complétement bidonnés, ou encore les chiffres du chômage.

Ils sont plus fiables parce que les organismes qui les produisent sont indépendants dans leur gestion, contrairement à Cuba où ils dépendent directement de l'exécutifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Les chiffre de l'Insee sont pas bidons. C'est pas parce que les observation à ton échelle te semble différente que les chiffres produits par l'Insee sont bidonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

StalkerDeter
2023-05-05 17:12:50

Le 05 mai 2023 à 17:07:03 :

Le 05 mai 2023 à 16:59:07 :

Le 05 mai 2023 à 16:55:43 :
Les chiffres ne sont jamais fiables quand ça va à contre-courant du storytelling américain

Pourtant il suffit de regarder les chiffres donnés par le gouv américain lui même pour que ça aille à contre courant d'une certaine image des USA, même pas besoin de comparer avec une dictature, quelle logique ?

Taux d'homicide, taux d’incarcération et bien d'autres indices qui montrent ce que tout le monde sait de toute façon, les USA n'est pas un pays parfait :(

D'ailleurs, c'est toujours curieux cette tendance qu'ont les anti USA ici à croire que la grande majorité des gens sucent les USA alors que dans la réalité c'est tout l'inverse.

La question ça pourrait être pourquoi les chiffres américains seraient-ils plus fiables que les chiffres cubains? La réponse c'est un (à mon avis) à-priori idéologique venant du storytelling américain.

Le fait d'être une démocratie capitaliste occidentale n'immunise pas à la triche sur les chiffres, je pourrais te prendre comme exemple les chiffres de l'inflation donnés par l'INSEE qui sont complétement bidonnés, ou encore les chiffres du chômage.

Parce qu'ils ne sont justement pas vraiment flatteurs, que les méthodes de récolte des données sont transparentes, grosso modo, ce qui permet de critiquer par la suite ces méthodes (comme tu le fais toi avec l'INSEE).

De plus, les phénomènes de pauvreté urbaine (par exemple) sont très connus dans la culture populaire (films, musiques, séries), j'ai l'impression qu'en France on connait même plus certaines problématiques américaines que les nôtres.

Maintenant, il est légitime de se poser la question sur le fait qu'ils trichent et il est d'autant plus légitime de se poser la question pour Cuba, puisque c'est une dictature sous embargo socialiste qui veut montrer au monde que tout marche pour le mieux comme l'URSS en son temps.

Despapacito01
2023-05-05 17:12:59

Le revenu est la principale variable de la qualité de viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

Et non, si la moitié des foyers américains gagnent presque le double des français, c'est pas une minorité qui profite du libéralisme, mais bien une majorité.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

D'ailleurs les US ne sont pas si libéraux que ça. Sur certains aspects, la France est plus libéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/1/1664229530-1664215144-1664028230-1.png

oui mais non, les américains doivent s'endetter a vie pour aller a l'université, ils doivent s'endetter pour les soins de santé, le droit du travail n'existe pas, les normes environnementales et sanitaires pareil (ou du moins bien moins qu'en Europe)

on s'en fout qu'ils gagnent le double des français, ca laisse une proportion importante des gens sur le carreau, les inégalités s'accroissent de plus en plus, l'espérance de vie baisse, le pays est gangréné par le wokisme, la criminalité est phénoménale, c'est un putain de shithole :(

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