Célestin, 13 ans et HPI, tente d'expliquer que la philo est plus utile que les mathématiques

Il a totalement tort, le pire c’est qu’il a un manque criant de connaissance philosophique, la majorité des philosophes étaient de grands mathématiciens, comment il peut opposer les deux. Le sophiste, c’est tout l’inverse du « C’est ça et point barre », le sophiste c’est celui qui manipule la vérité et qui dit plus globalement, la vérité (au sens philosophique, la nature de la réalité, de ce qu’on observe) dépend du temps et du lieu de ce qu’on énonce, c’est tout l’inverse de ce qu’il raconte.

Le fait de dire que la philosophie c’est pour ceux qui sont littéraire et pas mathématicien ça a fait beaucoup de mal à cette discipline, on DOIT être mathématicien pour philosopher sur la nature des choses.

Mais il raconte n'importe quoi
Il est complètement à côté de la plaque quand il parle des sophismes
Il a du vocabulaire mais pitié que quelqu'un l'aide à se structurer intellectuellement, il part dans tout les sens

Ayaa

+pemt pour le paco

Le 09 mai 2023 à 08:37:08 :

Le 09 mai 2023 à 08:31:54 :
Il a pas tort dans l'absolu mais la philosophie devrait être enseignée en parallèle des mathématiques.

Les mathématiques, c'est une des seules matières où on t'apprend à faire une démonstration logique. C'est le cœur de la matière et en cela, c'est le cours qu'on a qui se rapproche le plus de la philosophie. Ce serait le français qui se rapproche du sophisme, surtout à partir du lycée avec tout ce qui est figure de style, etc. On va avoir tendance à privilégier la forme sur le fond. En maths, on va se concentrer sur la démonstration.

comment il a pas tord dans l'absolu quand il dit que les maths sont des sophismes ???

des mecs se sont casees le cul pendant des siecles a batir l'edifice le plus explicite possible, ce qui en decoule est donc l'oppose total de sophismes. Il peut pas le savoir obv mais il a totalement tord.

Il a pas tort quand il dit que la philosophie est plus importante que les maths car c'est la discipline qui permet d'avoir une vision d'ensemble sur le monde.

C'est la philosophie qui régit la méthode scientifique et c'est cette méthode scientifique qui fait qu'on utilise les mathématiques comme outil scientifique.

Rien que le fait que de dire que les maths permettent l'édifice le plus explicite possible, c'est une position philosophique au passage.

J'en peux plus de ce putain de terme "HPI", dire qu'on à osé me dire que je l'étais potentiellement, quelle insulte...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Bah pour un fils de gros bourge bien evidemment que les math sont uselesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/5/1672431567-pczz.png

Il aura des gens à sa botte pour calculer à sa place le moment venuehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/5/1672431567-pczz.png

Comment tu fais de la politique sans comprendre vraiment les statistiques, être capable de suivre un minimum ce que raconte un ingénieur ou un financier.
Si t’as aucun niveau en math tu te fais avoir par le premier charlatan venus, c’est très facile de mentir avec des statistiques (on a vu avec le cobide).

L’affaire du nucléaire en ce moment c’est typiquement une conséquence d’une classe politique sans éducation scientifique.

Le 09 mai 2023 à 08:40:15 :
Il a totalement tort, le pire c’est qu’il a un manque criant de connaissance philosophique, la majorité des philosophes étaient de grands mathématiciens, comment il peut opposer les deux. Le sophiste, c’est tout l’inverse du « C’est ça et point barre », le sophiste c’est celui qui manipule la vérité et qui dit plus globalement, la vérité (au sens philosophique, la nature de la réalité, de ce qu’on observe) dépend du temps et du lieu de ce qu’on énonce, c’est tout l’inverse de ce qu’il raconte.

Le fait de dire que la philosophie c’est pour ceux qui sont littéraire et pas mathématicien ça a fait beaucoup de mal à cette discipline, on DOIT être mathématicien pour philosopher sur la nature des choses.

Il a raison dans le fait de dire que la philosophie est plus importante que les mathématiques mais ses arguments sont mauvais.

Lorsqu'il explique son truc avec le sophisme et les mathématiques, je pense que c'est pour expliquer le risque d'avoir une forme de dictature des chiffres.

Dans l'absolu, l'opposition mathématiques et philosophie n'a pas lieu d'être mais on peut également considérer que dans l'enseignement actuel, la base de l'enseignement "logique" se fait via les mathématiques et pas via la philosophie ce qui selon moi amène à des problèmes, notamment le fait d'éloigner les personnes à l'esprit logique de tout ce qui est littéraire mais également d'éloigner tout ce qui est débat de tout aspect logique.

Aujourd'hui, on ne va pas chercher à savoir lequel des deux participants d'un débat a l'esprit le plus logique mais lequel des deux a "gagné" le débat. Or, un enseignement renforcé en philosophie pourrait selon moi éviter ce type de dérive.

Le 09 mai 2023 à 08:41:37 :

Le 09 mai 2023 à 08:37:08 :

Le 09 mai 2023 à 08:31:54 :
Il a pas tort dans l'absolu mais la philosophie devrait être enseignée en parallèle des mathématiques.

Les mathématiques, c'est une des seules matières où on t'apprend à faire une démonstration logique. C'est le cœur de la matière et en cela, c'est le cours qu'on a qui se rapproche le plus de la philosophie. Ce serait le français qui se rapproche du sophisme, surtout à partir du lycée avec tout ce qui est figure de style, etc. On va avoir tendance à privilégier la forme sur le fond. En maths, on va se concentrer sur la démonstration.

comment il a pas tord dans l'absolu quand il dit que les maths sont des sophismes ???

des mecs se sont casees le cul pendant des siecles a batir l'edifice le plus explicite possible, ce qui en decoule est donc l'oppose total de sophismes. Il peut pas le savoir obv mais il a totalement tord.

Il a pas tort quand il dit que la philosophie est plus importante que les maths car c'est la discipline qui permet d'avoir une vision d'ensemble sur le monde.

C'est la philosophie qui régit la méthode scientifique et c'est cette méthode scientifique qui fait qu'on utilise les mathématiques comme outil scientifique.

Rien que le fait que de dire que les maths permettent l'édifice le plus explicite possible, c'est une position philosophique au passage.

tu fais partie des 3% de hpi gg a toi

Le 09 mai 2023 à 08:46:19 :
Comment tu fais de la politique sans comprendre vraiment les statistiques, être capable de suivre un minimum ce que raconte un ingénieur ou un financier.
Si t’as aucun niveau en math tu te fais avoir par le premier charlatan venus, c’est très facile de mentir avec des statistiques (on a vu avec le cobide).

L’affaire du nucléaire en ce moment c’est typiquement une conséquence d’une classe politique sans éducation scientifique.

Quand tu parles du COVID, c'est plus une question de philosophie que de mathématiques. Tous les médecins pro restrictions sanitaires étaient très bons en mathématiques mais très mauvais en philosophie.

À l'inverse, ceux qui aimeraient sur les dérives de la politique sanitaire usaient de la philosophie pour critiquer les dérives.

Les exemples de gros QI génies en maths qui envoient tout péter pour se consacrer à la philosophie ou un vie marginale « simple » ou « idéaliste » sont hyper nombreux.

Grothendieck, par exemple. Perelman, et plein d’autres.

Souvent des autistes, d’ailleurs.

Avoir un gros QI c’est pouvoir faire des choses mais pas nécessairement y trouver l’intérêt ou le sens majeur de l’existence.

Ca fait toute la différence avec les demi habiles qui try hard les annales pour majorer leurs concours sans se préoccuper du sens profond de tout ça.

A côté de ça, vous avez des génies qui s’épanouissent durablement dans les maths, mais c’est pas automatique.

Les fonctions trigonométriques qui nous permettent de compresser du son et des images, mais sinon c'est inutile

AYAAAAAOOO les sous-titreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
f^2x=2x+4https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Le niveau des journalistes en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 09 mai 2023 à 08:50:09 :
Les exemples de gros QI génies en maths qui envoient tout péter pour se consacrer à la philosophie ou un vie marginale « simple » ou « idéaliste » sont hyper nombreux.

C'est justement parce qu'ils sont intelligents qu'ils ne vivent pas en société, ce garçon de 13 piges est passionné de politique, tu vois le niveau. Si tu es HPI ou un génie, tu finis pas en politique , justement c'est tout l'inverse

Le 09 mai 2023 à 08:51:59 :
Les fonctions trigonométriques qui nous permettent de compresser du son et des images, mais sinon c'est inutile

Faut pas feed khey laisse tomber
"Les maths c’est du sophisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ceux qui disent que philo donnent au maths un positionnement philosophique, c'est bien c'est très intéressant mais une fois que tu as dit ça il faut aller bosser ton algèbre parce que ce pont ne va pas tenir avec des positionnement philosophiques

Le 09 mai 2023 à 08:51:59 :
Les fonctions trigonométriques qui nous permettent de compresser du son et des images, mais sinon c'est inutile

Il parle de l'éducation nationale et de l'enseignement. En gros, la question c'est "est-ce que la matière de base pour enseigner les bases du raisonnement logique, ça devrait être les mathématiques ou la philosophie ?"

Pendant longtemps, ça a été plutôt du côté des matières littéraires avec une base constituée de la grammaire, de la rhétorique et de la dialectique.

Personne ne nie l'utilité des mathématiques pour les les sciences, rassure-toi.

Le 09 mai 2023 à 08:56:01 :
Ceux qui disent que philo donnent au maths un positionnement philosophique, c'est bien c'est très intéressant mais une fois que tu as dit ça il faut aller bosser ton algèbre parce que ce pont ne va pas tenir avec des positionnement philosophiques

La philosophie, c'est ce qui te permet d'utiliser les mathématiques comme outil. Et même, dans l'absolu, les maths ça peut être considéré comme de la philosophie.

Le 09 mai 2023 à 08:53:14 Nonameh a écrit :

Le 09 mai 2023 à 08:50:09 :Les exemples de gros QI génies en maths qui envoient tout péter pour se consacrer à la philosophie ou un vie marginale « simple » ou « idéaliste » sont hyper nombreux.

C'est justement parce qu'ils sont intelligents qu'ils ne vivent pas en société, ce garçon de 13 piges est passionné de politique, tu vois le niveau. Si tu es HPI ou un génie, tu finis pas en politique , justement c'est tout l'inverse

En l’occurence, en l’observant, il me semble que le mec est over autiste.

Donc sa vision de la politique n’a forcément rien à voir avec l’archétype du politicien magouilleur bas de gamme tel qu’on le connaît qui ne veut qu’être élu et briller pour des raisons narcissiques.

Il est dans une abstraction idéaliste. Je peux comprendre qu’il y croit.

Des autistes qui bouclent sur un monde idéal en croyant sincèrement qu’ils peuvent changer quelque chose, j’en connais plein.

Sans chercher très loin : Villani est le même genre de mec totalement inadapté à ce milieu mais qui a voulu y croire pour la beauté des idées. Il s’est fait écraser par tous les mesquins du milieu, mais il n’en demeure pas moins que son intention n’était pas mesquine, même s’il voulait se frayer un chemin dans tout ça.