Les medecins hospitaliers augmentés: + 20%, 1 SMIC/jour

Le 28 mars 2023 à 17:26:13 :

Le 28 mars 2023 à 17:22:15 :

Le 28 mars 2023 à 17:19:58 :

Le 28 mars 2023 à 17:18:10 :

Le 28 mars 2023 à 17:15:51 :

> Le 28 mars 2023 à 17:13:01 :

>> Le 28 mars 2023 à 17:11:52 :

> >Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> >

> > On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.

> On se demande c'est quoi leur motivation.

> A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

Vrai médecin reste au SMIC pour montrer l'exemple.
Vrai médecin accepte un poste d'hospitalier à 2k brut pour du 60h/semaine

Bordel ce pays

Personne
Personne
Personne n'a dit ça le clown

Stop la victimisation

35 balles de l'heure pour bosser 24h d'affilé la nuit du 31 décembre au 01 janvier dans un coin de merde au milieu de nulle part après 12 ans de sacrifices, tu prends ?
sans remboursement ni de tes repas ni de tes billets de train bien sûr

Sous les bombes
T'as oublié de parler des bombes qui tombent aussi

Bref personne ne dit de pas rémunérer les médecins

35 balles net de l'heure, c'est exactement ce que propose le gouvernement Einstein
(1100/24)*0.77 = 35

tu saisis le problème maintenant ?

quand ils te parlent des gardes qui partent à 3/4k, c'est des trucs de ce niveau :
- 24h (08h-08h) où tu ne dormiras pas si tu fais ton boulot correctement
- un 24/12, 25/12, 15/08 ou 31/12, 01/01
- dans un trou de merde dont tu n'as pas idée (Creuse, Yonne, etc.)

Ça arrive 3 fois dans l'année

Le 28 mars 2023 à 17:24:17 :

Le 28 mars 2023 à 17:18:10 :

Le 28 mars 2023 à 17:15:51 :

Le 28 mars 2023 à 17:13:01 :

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Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.
On se demande c'est quoi leur motivation.
A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

Vrai médecin reste au SMIC pour montrer l'exemple.
Vrai médecin accepte un poste d'hospitalier à 2k brut pour du 60h/semaine

Bordel ce pays

Personne
Personne
Personne n'a dit ça le clown

Stop la victimisation

Pourtant dès qu'un médecin gagne bien sa vie c'est ; "genuh gneuh l'hopital public alors ?!"
Ok des intérimaires profitent à fond, mais dis moi, qui ne le ferait pas ?

Demande à Jean-michel à la SNCF s'il veut conduire des trains 24h d'affilées pour 1200€ bruts ce qu'il va te répondre.
pas de :"Non c'est de l'argent publique "

des mecs qui sont capables de conduire un train, tu tapes dans une poubelle un jour de manif, tu en as cinq qui tombent

des chirs capables d'opérer des traumatismes cranio-faciales en urgence, tu n'en as pas 10,000 en France

tu saisis la différence ?

Le 28 mars 2023 à 17:26:34 :
"c'est ça ou les hôpitaux ferment krkrkr alors réfléchissez bien"

Et ensuite les hôpitaux croulent sous les dettes

Dans ce cas quelles sont tes propositions concrètent pour:
1) Donner envie aux intérimaires de se salarier
2) Purger les dettes des hôpitaux ?

Quand vous allez découvrir les hublo vous allez péter un plomb

Le 28 mars 2023 à 17:23:30 :

Le 28 mars 2023 à 17:22:07 :

Le 28 mars 2023 à 17:13:01 :

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Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.
On se demande c'est quoi leur motivation.
A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

Peu importe la solution choisie finalement, tant qu'elle est assumée.

L'état plafonne les gardes ? Très bien, mais faudra assumer que les mercenaires ne viendront plus d'aussi loin, avec peut être un manque de médecin et quelques fermetures de services certains jours.

On ne plafonne pas ? Ok, mais on assume le marchandage et les gardes à x milliers d'euros.

On peut pas tout avoir, et c'est pas près d'aller en s'améliorant

Donnons un millions par seconde pour attirer les.medecins américains

La situation profite à qui pour que ça soit maintenu et présenté comme un compromis ?

Pour moi la situation actuelle ne profite qu'au patient, et encore je dis "profite" parce qu'elle permet d'avoir quelques médecins là où personne ne veut aller.
Et évidemment au médecin qui encaisse

Le 28 mars 2023 à 17:28:43 :

Le 28 mars 2023 à 17:26:34 :
"c'est ça ou les hôpitaux ferment krkrkr alors réfléchissez bien"

Et ensuite les hôpitaux croulent sous les dettes

Dans ce cas quelles sont tes propositions concrètent pour:
1) Donner envie aux intérimaires de se salarier
2) Purger les dettes des hôpitaux ?

1/ Virer les directions administratives. Interdire à un non médecin de tenir les reines d'un hopital. Que les directeurs d'hopitaux soient élus par les médecins de l'hopital.
2/ Supprimer les 10 millions de CV en trop qui circulent.

Soit on les paye comme ça soit ils s'expatrieront et on n'aura plus de médecins, donc je trouve ça normal.

>> Le 28 mars 2023 à 17:11:52 :

> >Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> >

> > On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.

> On se demande c'est quoi leur motivation.

> A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

Vrai médecin reste au SMIC pour montrer l'exemple.
Vrai médecin accepte un poste d'hospitalier à 2k brut pour du 60h/semaine

Bordel ce pays

Personne
Personne
Personne n'a dit ça le clown

Stop la victimisation

Pourtant dès qu'un médecin gagne bien sa vie c'est ; "genuh gneuh l'hopital public alors ?!"
Ok des intérimaires profitent à fond, mais dis moi, qui ne le ferait pas ?

Demande à Jean-michel à la SNCF s'il veut conduire des trains 24h d'affilées pour 1200€ bruts ce qu'il va te répondre.
pas de :"Non c'est de l'argent publique "

des mecs qui sont capables de conduire un train, tu tapes dans une poubelle un jour de manif, tu en as cinq qui tombent

des chirs capables d'opérer des traumatismes cranio-faciales en urgence, tu n'en as pas 10,000 en France

tu saisis la différence ?

Je vois la différence. Et donc ? On interdit les intérimaires parce qu'ils sont trop rares et on les empêches de quitter le pays ?

non on maintient les intérimaires mais on essaie de rendre le système entier plus attractif pour qu'on ait pas besoin de mec motivé que par du fric.
Ca va de la revalorisation de nos campagnes à virer les administratifs (pas tous) et fonctions parasites, recentrer le médecin dans sa vraie mission, revaloriser la médecine en ville. Bref c est un chantier énorme, mais vu notre niveau de prélévement le scandale c est justement que ça a pas été fait pour privilégier le consulting médical car "oh bah tiens c plus simple"

Le 28 mars 2023 à 17:27:52 :

Le 28 mars 2023 à 17:26:13 :

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> Le 28 mars 2023 à 17:15:51 :

>> Le 28 mars 2023 à 17:13:01 :

> >> Le 28 mars 2023 à 17:11:52 :

> > >Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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> > > On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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> > Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.

> > On se demande c'est quoi leur motivation.

> > A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

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> Vrai médecin reste au SMIC pour montrer l'exemple.

> Vrai médecin accepte un poste d'hospitalier à 2k brut pour du 60h/semaine

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> Bordel ce pays

Personne
Personne
Personne n'a dit ça le clown

Stop la victimisation

35 balles de l'heure pour bosser 24h d'affilé la nuit du 31 décembre au 01 janvier dans un coin de merde au milieu de nulle part après 12 ans de sacrifices, tu prends ?
sans remboursement ni de tes repas ni de tes billets de train bien sûr

Sous les bombes
T'as oublié de parler des bombes qui tombent aussi

Bref personne ne dit de pas rémunérer les médecins

35 balles net de l'heure, c'est exactement ce que propose le gouvernement Einstein
(1100/24)*0.77 = 35

tu saisis le problème maintenant ?

quand ils te parlent des gardes qui partent à 3/4k, c'est des trucs de ce niveau :
- 24h (08h-08h) où tu ne dormiras pas si tu fais ton boulot correctement
- un 24/12, 25/12, 15/08 ou 31/12, 01/01
- dans un trou de merde dont tu n'as pas idée (Creuse, Yonne, etc.)

Ça arrive 3 fois dans l'année

et tu laisses les patients crever sur le trottoir (en mode la purge) en attendant le lendemain ?

Fallait faire des études les prolix

Le 28 mars 2023 à 17:31:01 :

Le 28 mars 2023 à 17:28:43 :

Le 28 mars 2023 à 17:26:34 :
"c'est ça ou les hôpitaux ferment krkrkr alors réfléchissez bien"

Et ensuite les hôpitaux croulent sous les dettes

Dans ce cas quelles sont tes propositions concrètent pour:
1) Donner envie aux intérimaires de se salarier
2) Purger les dettes des hôpitaux ?

1/ Virer les directions administratives. Interdire à un non médecin de tenir les reines d'un hopital. Que les directeurs d'hopitaux soient élus par les médecins de l'hopital.
2/ Supprimer les 10 millions de CV en trop qui circulent.

1/ J'aime bien cette idée. Après ça ne garanti pas que les médecins auront de bonnes conditions de travails. Des ministres de la santé médecins y'en a eu pleins, et quand on voit les résultats..

Le 28 mars 2023 à 17:32:18 :

> >> Le 28 mars 2023 à 17:11:52 :

> > >Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> > >

> > > On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> >

> > Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.

> > On se demande c'est quoi leur motivation.

> > A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

>

> Vrai médecin reste au SMIC pour montrer l'exemple.

> Vrai médecin accepte un poste d'hospitalier à 2k brut pour du 60h/semaine

>

> Bordel ce pays

Personne
Personne
Personne n'a dit ça le clown

Stop la victimisation

Pourtant dès qu'un médecin gagne bien sa vie c'est ; "genuh gneuh l'hopital public alors ?!"
Ok des intérimaires profitent à fond, mais dis moi, qui ne le ferait pas ?

Demande à Jean-michel à la SNCF s'il veut conduire des trains 24h d'affilées pour 1200€ bruts ce qu'il va te répondre.
pas de :"Non c'est de l'argent publique "

des mecs qui sont capables de conduire un train, tu tapes dans une poubelle un jour de manif, tu en as cinq qui tombent

des chirs capables d'opérer des traumatismes cranio-faciales en urgence, tu n'en as pas 10,000 en France

tu saisis la différence ?

Je vois la différence. Et donc ? On interdit les intérimaires parce qu'ils sont trop rares et on les empêches de quitter le pays ?

non on maintient les intérimaires mais on essaie de rendre le système entier plus attractif pour qu'on ait pas besoin de mec motivé que par du fric.
Ca va de la revalorisation de nos campagnes à virer les administratifs (pas tous) et fonctions parasites, recentrer le médecin dans sa vraie mission, revaloriser la médecine en ville. Bref c est un chantier énorme, mais vu notre niveau de prélévement le scandale c est justement que ça a pas été fait pour privilégier le consulting médical car "oh bah tiens c plus simple"

c'est la ccam et la t2a qui est responsable de cette situation. le consulting n'en est que l'expression pratique
l'idée débile qu'il faut réaliser des actes techniques pour gagner sa vie alors que le boulot d'un médecin est avant tout de maintenir ses patients en bonne santé

Le 28 mars 2023 à 17:32:18 :

> >> Le 28 mars 2023 à 17:11:52 :

> > >Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> > >

> > > On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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> > Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.

> > On se demande c'est quoi leur motivation.

> > A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

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> Vrai médecin reste au SMIC pour montrer l'exemple.

> Vrai médecin accepte un poste d'hospitalier à 2k brut pour du 60h/semaine

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> Bordel ce pays

Personne
Personne
Personne n'a dit ça le clown

Stop la victimisation

Pourtant dès qu'un médecin gagne bien sa vie c'est ; "genuh gneuh l'hopital public alors ?!"
Ok des intérimaires profitent à fond, mais dis moi, qui ne le ferait pas ?

Demande à Jean-michel à la SNCF s'il veut conduire des trains 24h d'affilées pour 1200€ bruts ce qu'il va te répondre.
pas de :"Non c'est de l'argent publique "

des mecs qui sont capables de conduire un train, tu tapes dans une poubelle un jour de manif, tu en as cinq qui tombent

des chirs capables d'opérer des traumatismes cranio-faciales en urgence, tu n'en as pas 10,000 en France

tu saisis la différence ?

Je vois la différence. Et donc ? On interdit les intérimaires parce qu'ils sont trop rares et on les empêches de quitter le pays ?

non on maintient les intérimaires mais on essaie de rendre le système entier plus attractif pour qu'on ait pas besoin de mec motivé que par du fric.
Ca va de la revalorisation de nos campagnes à virer les administratifs (pas tous) et fonctions parasites, recentrer le médecin dans sa vraie mission, revaloriser la médecine en ville. Bref c est un chantier énorme, mais vu notre niveau de prélévement le scandale c est justement que ça a pas été fait pour privilégier le consulting médical car "oh bah tiens c plus simple"

C'est surtout que les politiciens sont incompétents mais oui je suis d'accord

Le 28 mars 2023 à 17:32:39 :

Le 28 mars 2023 à 17:27:52 :

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> Le 28 mars 2023 à 17:18:10 :

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> >> Le 28 mars 2023 à 17:13:01 :

> > >> Le 28 mars 2023 à 17:11:52 :

> > > >Et encore, 1400 c'est pas énorme, ça monte jusqu'à 6k/24hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> > > >

> > > > On pourrait faire un symbole en interdisant ces pratiques, mais il y a tellement de manque que les structures les moins équipées ou dans les déserts médicaux seront vouées à fermerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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> > > Oui et les hôpitaux doivent s'endetter pour maintenir leur train de vie.

> > > On se demande c'est quoi leur motivation.

> > > A croire qu'ils détestent et méprisent les patients

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> > Vrai médecin reste au SMIC pour montrer l'exemple.

> > Vrai médecin accepte un poste d'hospitalier à 2k brut pour du 60h/semaine

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> > Bordel ce pays

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> Personne

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> Personne n'a dit ça le clown

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> Stop la victimisation

35 balles de l'heure pour bosser 24h d'affilé la nuit du 31 décembre au 01 janvier dans un coin de merde au milieu de nulle part après 12 ans de sacrifices, tu prends ?
sans remboursement ni de tes repas ni de tes billets de train bien sûr

Sous les bombes
T'as oublié de parler des bombes qui tombent aussi

Bref personne ne dit de pas rémunérer les médecins

35 balles net de l'heure, c'est exactement ce que propose le gouvernement Einstein
(1100/24)*0.77 = 35

tu saisis le problème maintenant ?

quand ils te parlent des gardes qui partent à 3/4k, c'est des trucs de ce niveau :
- 24h (08h-08h) où tu ne dormiras pas si tu fais ton boulot correctement
- un 24/12, 25/12, 15/08 ou 31/12, 01/01
- dans un trou de merde dont tu n'as pas idée (Creuse, Yonne, etc.)

Ça arrive 3 fois dans l'année

et tu laisses les patients crever sur le trottoir (en mode la purge) en attendant le lendemain ?

Pour certains c'est pas un problème, ça fait partie des dommages collatéraux acceptables.
Alonzy si le politique est prêt à assumerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/4/1653595192-untitled-2.png

Le 28 mars 2023 à 17:33:16 :

Le 28 mars 2023 à 17:31:01 :

Le 28 mars 2023 à 17:28:43 :

Le 28 mars 2023 à 17:26:34 :
"c'est ça ou les hôpitaux ferment krkrkr alors réfléchissez bien"

Et ensuite les hôpitaux croulent sous les dettes

Dans ce cas quelles sont tes propositions concrètent pour:
1) Donner envie aux intérimaires de se salarier
2) Purger les dettes des hôpitaux ?

1/ Virer les directions administratives. Interdire à un non médecin de tenir les reines d'un hopital. Que les directeurs d'hopitaux soient élus par les médecins de l'hopital.
2/ Supprimer les 10 millions de CV en trop qui circulent.

1/ J'aime bien cette idée. Après ça ne garanti pas que les médecins auront de bonnes conditions de travails. Des ministres de la santé médecins y'en a eu pleins, et quand on voit les résultats..

au niveau local, ça fonctionnera
si le mec veut pas vouloir éviter les insultes 24/24, il se tiendra à carreau
et tu ne peux pas cacher tous les directeurs d'hopitaux derrière des cordons de CRS

Le 28 mars 2023 à 17:31:33 :
Soit on les paye comme ça soit ils s'expatrieront et on n'aura plus de médecins, donc je trouve ça normal.

Le 28 mars 2023 à 17:04:38 :

Le 28 mars 2023 à 16:59:34 :

Le 28 mars 2023 à 16:58:36 :

Le 28 mars 2023 à 16:56:12 :

Le 28 mars 2023 à 16:53:06 :
Pour 24h de garde l'ahurin, encore heureux que ce soit payé ce tarif là. C'est quand la dernière fois que tu as bossé 24h d'affilé toi ? et qui plus est à réfléchir sur le cas de patients divers et variés ?

« Lorsque des médecins exigent 1 500, 2 000, 2 500 euros pour 24 heures, cela met en péril la continuité des soins (et) la sécurité financière de l’établissement », avait déclaré le 14 mars à l’Assemblée le porte-parole du gouvernement, Olivier Véran.

Je préfère écouter l'ex ministre de la santé qu'un random sur jvc .

Parce que le gouvernement ne met pas en péril la sécurité des soins en supprimant des lits de réanimations et en laissant pourrir les hôpitaux de périphéries peut être ??

Il manque du personnel, pas des lits.
C'est une métonymie.

L'hopital se dégrade -> les médecins et paramédicaux s'en vont -> l'hopital continue de se dégrader -> tout le monde fuit.

C'est un cercle vicieux et c'est à l'état de s'en occuper en investissant massivement dans l'hôpital public.
Si les médecins se sacrifient à rester nos chères politiques vont se dire "chouette on peut flinguer l'hôpital et ces pigeons restent encore, continuons la casse )

c'est exactement ça
tu as tout résumé

l'hopital même pour un salaire 4 fois supérieur, je n'irai pas
devoir mendier des conditions de travail décente à des imbéciles moins diplômés que toi, ce n'est pas pour moi

Ayaaa les gars réveillez vous les médecins sont sous payés en France
Y a que les médecins en provenance de sous pays où l'accès à la profession est facile d'accès (espagne roumanie portugal europe de l'est Afrique Amerique du sud) pour n'importe quel gosse de riche et/ou abruti qui vont accepter de travailler en France a ce rythme
Les médecins formés en France vont finir par s'expat et on se fera soigner par des médecins étrangers ahi

Le 28 mars 2023 à 16:49:47 :

Le 28 mars 2023 à 16:48:42 :
khey un médecin c'est 8 ans d'études, et ne parlons même pas des médecins spécialisés/chirurgiens. C'est normal qu'ils gagnent beaucoup.

Docteur en histoire de l'art c'est 8 ans d'études
C'est pas parce que tu étudies longtemps que tu mérites un salaire de tarax

Le 28 mars 2023 à 17:25:14 :

> > >

> > > Véran peut bien aller y faire quelques gardes bénévoles étant donné que le gouvernement et le parlement prend des vacances à ce moment

> >

> > à peu près tous les internes et médecin dans l'hopital ou j'ai été pendant trois ans, mais si tu veux.

> > Ca vient manger des mars et dormir 10h tout en se faisant payer la garde mille balles pendant que l'interne gère seul la merde, mais ça donne des leçons d'éthique

>

> bah tu vois nous les seuls qu'on appelle mercenaires c'est les pousse-crayons de la sécu (qui font des diagnostics sur radio mais ne touche pas à une turbine ) et les tocards des mutuelles qui font tous pour retarder les remboursements de nos patients

si tu es à paris ou ville c est normal ils ciblent les hopitaux foireux de province ou y a personne là tu as des tarifs hallucinant et vraiment j'ai vu des mecs sans aucune déontologie ni humanité

je suis justement dans un chu (certes) foireux de province
qui a le moins de déontologie ? celui qui continue à faire son boulot de médecin (même par dessus la jambe) ou celui qui fait tout pour éviter de se retrouver en face d'un patient mais qui se permet de donner des leçons de morale à ceux qui continuent à soigner (même mal encore une fois) ?
je te pose la question en toute honnête

mais ces mecs continuent pas de soigner. Je sais pas de quel service tu parles mais moi je te parle des urgences. En une nuit on en a vu prendre 4 patients pendant que les internes se démenaint avec les 50 autres. j'invente rien, 4 patients. Ils étaient virés au bout d'un mois ? hop le CH d à côté. On a des gars qui font absolument tous les CH comme ça de seconde zone. On en a eu il faisait 150 kilosun il venait même avec son pique nique (sandwich, apéro, etc ) et il mangeait tte la soirée dans son bureau avant d aller dodo alors que salle full. C'est ça ton "soigner mal?"

tes exemples, c'est des mecs qui j'interdirais d'exercer
c'est donc hors propos

tu as plein d'intérimaires qui bossent honnêtement
et bon courage pour trouver des mecs valables qui iront se casser le cul au fond de la Creuse un 24/12 pour 35 balles de l'heure. tu n'auras que des tocards parce que "pay peanuts, get monkeys"

mais ils sont pas interdits ils sont payés et ils continuent. Sur plusieurs années c est dramatique le nombre de gars comme ça qu'il ya. Et c est ces gens là qui sont augmentés

ouaip mais faut pas tout mélanger, avec ces gars-la c'est pas la rémunération le problème.

Et en plus en baissant les salaires c'est toujours les plus mauvais qui restent donc ces mecs-la qui resteront, même avec gardes plafonnées.