IMPOSSIBLE de trouver une ALTERNANCE en tant que Développeur web

Le 30 mars 2023 à 19:18:50 :

Le 30 mars 2023 à 19:16:13 :

Le 30 mars 2023 à 19:11:46 :

Le 30 mars 2023 à 19:09:10 :

Le 30 mars 2023 à 19:01:36 :

> Le 30 mars 2023 à 19:00:31 :

>Le secteur est bouché par les profils de ton genre je veux pas être méchant mais tous le monde fait ça aujourd'hui car ça vend ça comme l'eldorado à des chômeurs ou desco.

>

> Tu es en concurrence avec les bootcamps et les étudiants bac+3 etc qui cherchent aussi une alternance, ces derniers sont mieux armés vu qu'ils ont déjà plus que les bases.

Oui c'est le sentiment que j'ai...

le conseil que je te donne c'est de go projet perso, cv en ligne, portfolio, + 3 ou 4 projets sérieux (front, + back pour chaque projet) pour te démarquer de tous les guignols sur ce marché.

Il y a pas de pénurie c'est totalement faux d'ailleurs si les entreprises sont exigeantes sur les fiches de poste en demandant en gros un mec qui va servir de mouton à 4 pattes à tous faire c'est pour filtrer toutes les demandes. Il y a plus de demande que d'offre.

Les cv de type bootcamps ou openclassroom etc sans vrai xp et sans projet sérieux vont direct à la poubelle c''est no fake.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Du coup faut vraiment s'auto former et faire des projets tout seul....
C'est accessible pour n'importe qui avec pas mal de boulot ou faut avoir quand même un minimum d'intélligence ? Je demande parce que je suis pas forcément bête mais j'ai jamais fait d'étude sup

pas forcément accessible, avant il faut déjà comprendre les architectures, avoir de la logique et surtout un niveau correct en algo (très important)

Aya je sais même pas c'est quoi l'algo ( j'ai arrêté les cours au lycée ) je suis complètement finito ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

https://openclassrooms.com/fr/courses/7527306-decouvrez-le-fonctionnement-des-algorithmes en suivant ce cours (6h) je peux être op ou pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

On lui dit ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

J'adore ce topic bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 30 mars 2023 à 19:16:56 :

Le 30 mars 2023 à 19:14:36 :

Le 30 mars 2023 à 19:06:17 :

Le 30 mars 2023 à 19:04:35 :
openclassroomed
Fais une vraie formation.

42 c'est gratuit, certes c'est plus compliqué faut y passer du temps mais t'auras du taff après

En quoi 42 est mieux ? Openclassroom à des retours plutôt bon.... j'ai trouvé leurs cours gratuit sympas et plutôt accessible...

La qualité des développeurs qui en sortent
On a récruté une openclassroomed dans notre boite : elle faisait clairement pas le taff et n'a pas été retenue
Tous ceux sortis de 42 (ou autre école d'ingé) ont toujours eu le job

mais 42 c'est quasiment que de l'auto formation non ?

Oui et non
Il n y a pas de profs mais il y a des vrais examens, du travail de groupe, et des projets vraiment costauds et complexes.
Il y a 1 an de formation en C avant de commencer le dev web, on apprend à coder avant d'apprendre le web et je pense que c'est ce qui manque majoritairement aux devs sortis de bootcamp 6 mois

Le 30 mars 2023 à 19:18:50 :

Le 30 mars 2023 à 19:16:13 :

Le 30 mars 2023 à 19:11:46 :

Le 30 mars 2023 à 19:09:10 :

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> Le 30 mars 2023 à 19:00:31 :

>Le secteur est bouché par les profils de ton genre je veux pas être méchant mais tous le monde fait ça aujourd'hui car ça vend ça comme l'eldorado à des chômeurs ou desco.

>

> Tu es en concurrence avec les bootcamps et les étudiants bac+3 etc qui cherchent aussi une alternance, ces derniers sont mieux armés vu qu'ils ont déjà plus que les bases.

Oui c'est le sentiment que j'ai...

le conseil que je te donne c'est de go projet perso, cv en ligne, portfolio, + 3 ou 4 projets sérieux (front, + back pour chaque projet) pour te démarquer de tous les guignols sur ce marché.

Il y a pas de pénurie c'est totalement faux d'ailleurs si les entreprises sont exigeantes sur les fiches de poste en demandant en gros un mec qui va servir de mouton à 4 pattes à tous faire c'est pour filtrer toutes les demandes. Il y a plus de demande que d'offre.

Les cv de type bootcamps ou openclassroom etc sans vrai xp et sans projet sérieux vont direct à la poubelle c''est no fake.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Du coup faut vraiment s'auto former et faire des projets tout seul....
C'est accessible pour n'importe qui avec pas mal de boulot ou faut avoir quand même un minimum d'intélligence ? Je demande parce que je suis pas forcément bête mais j'ai jamais fait d'étude sup

pas forcément accessible, avant il faut déjà comprendre les architectures, avoir de la logique et surtout un niveau correct en algo (très important)

Aya je sais même pas c'est quoi l'algo ( j'ai arrêté les cours au lycée ) je suis complètement finito ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

https://openclassrooms.com/fr/courses/7527306-decouvrez-le-fonctionnement-des-algorithmes en suivant ce cours (6h) je peux être op ou pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Go ce genre de bouquin avec des exo
https://www.amazon.fr/Algorithmique-%C3%A9dition-Cours-exercices-probl%C3%A8mes/dp/2100545264/ref=sr_1_2?crid=1EEUPJYJJ197T&keywords=algorithmique&qid=1680196807&sprefix=algorith%2Caps%2C188&sr=8-2&tag=jeuxvideocom-21

sinon ya une tonne de livres mais les meilleurs sont en anglais, je connais pas ton niveau d'anglais mais autre conseil pour te démarquer des guignols c'est de surtout pas négliger l'anglais.

Tiens on a DDB mon pavé sur les devs "formation 6 mois"
Faut pas s'étonner si vous ne trouvez rien, vous avez la tête dans le sable.

La solution de facilité "je deviens dev avec une formation en 6 mois pour toucher un gros salaire" c'est fini, go études ou rien désormaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

Le 30 mars 2023 à 19:20:02 :

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Le 30 mars 2023 à 19:14:36 :

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openclassroomed
Fais une vraie formation.

42 c'est gratuit, certes c'est plus compliqué faut y passer du temps mais t'auras du taff après

En quoi 42 est mieux ? Openclassroom à des retours plutôt bon.... j'ai trouvé leurs cours gratuit sympas et plutôt accessible...

La qualité des développeurs qui en sortent
On a récruté une openclassroomed dans notre boite : elle faisait clairement pas le taff et n'a pas été retenue
Tous ceux sortis de 42 (ou autre école d'ingé) ont toujours eu le job

mais 42 c'est quasiment que de l'auto formation non ?

Oui et non
Il n y a pas de profs mais il y a des vrais examens, du travail de groupe, et des projets vraiment costauds et complexes.
Il y a 1 an de formation en C avant de commencer le dev web, on apprend à coder avant d'apprendre le web et je pense que c'est ce qui manque majoritairement aux devs sortis de bootcamp 6 mois

Ok je vois du coup c'est une formation plus longue mais de meilleur qualité, ça ressemble du coup un peu plus aux formation école ingé bac+3/5 ?

Oui l'anglais j'ai bien compris que c'était indispensable, ça pour le coup c'est ok

mais par contre les maths, faut avoir un petit niveau ou pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Toute façon aujourd'hui pour trouver une alternance c'est soit du piston soit dans des domaines du btp où ils prennent n'importe qui pour avoir de la main d'oeuvre
ce pays offre plus aucune opportunité faut partir maintenant

Le 30 mars 2023 à 19:22:58 :

Le 30 mars 2023 à 19:20:02 :

Le 30 mars 2023 à 19:16:56 :

Le 30 mars 2023 à 19:14:36 :

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> Le 30 mars 2023 à 19:04:35 :

>openclassroomed

> Fais une vraie formation.

>

> 42 c'est gratuit, certes c'est plus compliqué faut y passer du temps mais t'auras du taff après

En quoi 42 est mieux ? Openclassroom à des retours plutôt bon.... j'ai trouvé leurs cours gratuit sympas et plutôt accessible...

La qualité des développeurs qui en sortent
On a récruté une openclassroomed dans notre boite : elle faisait clairement pas le taff et n'a pas été retenue
Tous ceux sortis de 42 (ou autre école d'ingé) ont toujours eu le job

mais 42 c'est quasiment que de l'auto formation non ?

Oui et non
Il n y a pas de profs mais il y a des vrais examens, du travail de groupe, et des projets vraiment costauds et complexes.
Il y a 1 an de formation en C avant de commencer le dev web, on apprend à coder avant d'apprendre le web et je pense que c'est ce qui manque majoritairement aux devs sortis de bootcamp 6 mois

Ok je vois du coup c'est une formation plus longue mais de meilleur qualité, ça ressemble du coup un peu plus aux formation école ingé bac+3/5 ?

Oui
Après j'en sors donc je serais pas le plus objectif là dessus
Mais tous mes potes sortis de l'école n'ont jamais eu de soucis après pour trouver, et les diverses rencontres avec recruteurs m'ont montré qu'ils aimaient bien cette école

Le 30 mars 2023 à 19:24:34 :
Toute façon aujourd'hui pour trouver une alternance c'est soit du piston soit dans des domaines du btp où ils prennent n'importe qui pour avoir de la main d'oeuvre
ce pays offre plus aucune opportunité faut partir maintenant

Non mais les "autodidactes devenus devs" c'est encore plus bouché aux USA, à ton avis pourquoi les grosses boitent commencent à licencier des milliers de devs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

Les algos et autres conneries dans le genre.
La douche froide quand vouls allez pisser du code à prendre de la donnée dans la db et la remontée dans une API.

Au moins, vous connaissez le tri à bulles et une arbo en abre
En dehors des itw (et encore), ça sert strictement à rien dans la plupart des cas.

Ma boite veut plus en prendre car à la fin de formation les alternants partent ailleurs pour avoir un meilleur salaire ce qui est logique mais du coup la boite qui a formé c'est pas forcément intéressant pour elle. Du coup on reste au minimum légal en alternant

Le 30 mars 2023 à 19:25:55 :

Le 30 mars 2023 à 19:24:34 :
Toute façon aujourd'hui pour trouver une alternance c'est soit du piston soit dans des domaines du btp où ils prennent n'importe qui pour avoir de la main d'oeuvre
ce pays offre plus aucune opportunité faut partir maintenant

Non mais les "autodidactes devenus devs" c'est encore plus bouché aux USA, à ton avis pourquoi les grosses boitent commencent à licencier des milliers de devs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

C'est exactement ce que je dis, si t'as pas un contact dans une boite pour te faire passer t'es finis, soit tu vas dans des métiers bouchés et tu vas pointer au chomdu/macdo pour survivre en espérant avoir une occaz un jour (spoiler ça arrivera pas) soit tu pars dans le btp qui prend h24 n'importe qui
Et après les boomers s'étonnent que les jeunes veulent plus taffer, maintenant si t'as pas poussé jusqu'au master c'est sous métier ou rien pour toi

Le 30 mars 2023 à 19:28:57 :

Le 30 mars 2023 à 19:25:55 :

Le 30 mars 2023 à 19:24:34 :
Toute façon aujourd'hui pour trouver une alternance c'est soit du piston soit dans des domaines du btp où ils prennent n'importe qui pour avoir de la main d'oeuvre
ce pays offre plus aucune opportunité faut partir maintenant

Non mais les "autodidactes devenus devs" c'est encore plus bouché aux USA, à ton avis pourquoi les grosses boitent commencent à licencier des milliers de devs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

C'est exactement ce que je dis, si t'as pas un contact dans une boite pour te faire passer t'es finis, soit tu vas dans des métiers bouchés et tu vas pointer au chomdu/macdo pour survivre en espérant avoir une occaz un jour (spoiler ça arrivera pas) soit tu pars dans le btp qui prend h24 n'importe qui
Et après les boomers s'étonnent que les jeunes veulent plus taffer, maintenant si t'as pas poussé jusqu'au master c'est sous métier ou rien pour toi

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Je regrette tellement de pas avoir fait d'étudehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pâtissier c'est cool mais aucune perspective d'évolution, 0 télétravail et taff ultra usant physiquement, sans compter les heures a ralonges, week end, jour de fête et jours fériéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Je suis finitohttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

C'est là qu'est la couille khey
Tu ne trouveras jamais d'alternance en postulant si t'as rien

J'ai fait la même connerie que toi, j'ai galéré plus de 7 mois à chercher pour rien
Pendant ce temps un mec de ma classe d'école d'ingé qui avait son BTS Bac +2 s'était fait tej en octobre, il a trouvé ensuite quelques mois plus tard

En parlant à des gens sur Linkedin qui ont fait la même formation que toi (les gens sont super pour aider, même si tu les connais pas ils seront là pour te répondre) j'ai remarqué qu'eux aussi galéraient pas mal . J'ai parlé à un militaire qui m'a dit qu'il n'a pas trouvé malgré le centre de formation où il était

Bref khey, tu ferais mieux de trouver une autre formation si tu veux vraiment te mettre à l'IT, faire des études longues ou du BAC+2 si tu veux faire réseau
De toutes façons tu te serais fait sélectionner par chatGPT, même la TV commence à pisser sur le dev web

Le 30 mars 2023 à 19:27:13 :
Les algos et autres conneries dans le genre.
La douche froide quand vouls allez pisser du code à prendre de la donnée dans la db et la remontée dans une API.

Au moins, vous connaissez le tri à bulles et une arbo en abre
En dehors des itw (et encore), ça sert strictement à rien dans la plupart des cas.

Effectivement si tu passe ton temps à bosser sur des projets pourri chez un client qui consiste à communiquer avec un backend via API pour faire que du CRUD tu as peut être raison mais d'autres aspirent à mieux que ça

Après persévère quand même
Même en sortant d'école j'ai mis 4 mois à trouver un stage...

C'est facile pour personne. Trouver un stage ou une alternance c'est la partie la plus difficile du cursus et de loin. Mais une fois que tu l'as t'es calé à vie quasiment

Un autre exemple d'annonce pour dev front end en alternancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Profil recherché(e)

- Aisance avec l'intégration d'API / aisance avec la lecture et la compréhension de documentation technique

- Maîtrise d'un framework/librairie JS (Angular, React, Vue, Ember...)

- Maîtrise de Nuxtjs serait un plus

- Maîtriser d'une librairie CSS (Bootstrap, Tailwind, Materialize, etc)

- Connaissance de Less ou Sass

- Bon niveau d'anglais technique

- Autonome

- Un projet en ligne serait un plus

- Une expérience de freelancing serait un plus

En autodidacte vous estimez a combien de temps pour pouvoir postuler à ce genre d'annonce ? En parant de 0 avec aucun basehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Perso je vais faire des études longues en info en stage il y a pas le choix
Si ça marche pas je prendrais un métier manuel et c'est fini (je déteste l'électronique)

Le 30 mars 2023 à 19:27:13 :
Les algos et autres conneries dans le genre.
La douche froide quand vouls allez pisser du code à prendre de la donnée dans la db et la remontée dans une API.

Au moins, vous connaissez le tri à bulles et une arbo en abre
En dehors des itw (et encore), ça sert strictement à rien dans la plupart des cas.

Non mais comprendre les structures de données, comment elles marchent, à quoi elles servent, comment elles sont parcourues, c'est essentiel pour savoir quoi prendre au sein de ton interface collection en Java de pisseur (ou autre langage c'est pareil)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

C'est un coup à se retrouver avec des devs qui te foutent des vieilles ArrayList partout à défaut de savoir comment marche le reste et quel est l'avantage pratique de les utiliserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

Connaissances algorithmiques =/= réinventer la roue en permanence; évidemment que c'est rare de devoir recoder soi-même des algoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

Le 30 mars 2023 à 19:31:19 :

Le 30 mars 2023 à 19:27:13 :
Les algos et autres conneries dans le genre.
La douche froide quand vouls allez pisser du code à prendre de la donnée dans la db et la remontée dans une API.

Au moins, vous connaissez le tri à bulles et une arbo en abre
En dehors des itw (et encore), ça sert strictement à rien dans la plupart des cas.

Effectivement si tu passe ton temps à bosser sur des projets pourri chez un client qui consiste à communiquer avec un backend via API pour faire que du CRUD tu as peut être raison mais d'autres aspirent à mieux que ça

Sur quoi tu bosses ?