La chose la plus INCOHERENTE dans l'univers d'Harry Potter ?

Le 08 mars 2023 à 12:23:39 :
la potion de chance cheaté mais que personne utilise

Parce que y a que Rogue qui peut la produire, même voldemort ne sait pas la faire

Le 08 mars 2023 à 12:09:32 :

Le 08 mars 2023 à 11:54:51 :
La résurrection de Harry. Autant ya plein de truc qui sont juste là pour servir le récit et apporter de la diversité d'action et du fun, déjà décrit et decriés dans le topic. Autant ressusciter Harry, ça ne sert pas le récit et ça casse toute la construction de la saga

Ceci.

D'ailleurs la première fois que j'ai lu le livre, je pensais qu'il était vraiment mort, et qu'on avait une sorte de séquence "hors du temps", métaphorique de la mort, où il retrouvait Dumbeldore, et que ça servait d'épilogue. Ca m'avait fait un effet énorme, en mode "OMG il est vraiment mort, ça se termine comme ça pour lui... C'était ce qu'il fallait faire mais quel destin !" + ça change complètement la perspective sur Dumbeldore qui devient un personnage extrêmement ambigü... On ne lui pardonnerait pas facilement d'avoir emmené Harry à l'abattoir... Le propos de la saga serait bien plus lourd de conséquences.

Et puis en fait non, il n'est pas mort C'était juste la partie Horcruxede lui qui est morte, car plot twist, une baguette qu'il n'a jamais affrontée lui était fidèle à lui .

D'ailleurs ça aussi le délire d'allégeance des baguettes c'est incohérent. Pendant 6 livres "la baguette choisit son sorcier gnagnagna". 7e livre : "ah non en fait il suffit de désarmer un adversaire pour que la baguette vous obéisse à vous et plus à lui !"

Enfin c'est à géométrie variable... A priori, la baguette de sureau est hyper sensible à ca... Mais d'autres non. Tu peux te faire désarmer, récupérer ta baguette, et elle t'est toujours fidèle. Ca dépend des besoins du scénario apparemment...

Cela dit, pour moi, la plus grosse incohérence de la série ça reste le projet de Voldemort.

Le projet du mec : dominer les moldus.

Rappel : les sorciers vivent cachés parce que sinon ils se faisaient pourchasser et tuer par les moldus qui étaient jaloux de leur pouvoir et en avaient peur.

Donc voilà, le principe de base du monde de Harry Potter, c'est que les sorciers ont décidé de vivre cachés pour éviter l'extermination. Les moldus du XVe siècle étaient assez forts pour qu'ils doivent se cacher.

Il est évident qu'à la fin du XXe siècle c'est encore pire.

Le projet de Voldemort n'a aucun sens...

Un petit calcul d'ordre de grandeur pour que vous voyiez le délire :

Dans le livre, on doit pouvoir estimer à en moyenne une vingtaine d'élèves par promo par maison, soit 80 sorciers par génération en Grande Bretagne. Allez, disons 100 pour être large.

Mettons qu'un sorcier vive en moyenne 150 ans, ca nous fait 15.000 sorciers en Grande Bretagne. Allez, mettons 20.000 pour prendre une marge, intégrer l'immigration etc.

La population du royaume uni en 1990, c'est 57 MILLIONS d'individus. On va prendre 50.000.000 pour faciliter les calculs et exclure l'Irlande du nord.

20.000/50.000.000 = 2/5000 = 1/2500

En Grande Bretagne, l'ordre de grandeur du rapport démographique sorciers / moldus = 1 pour 2500

Vous pensez vraiment qu'on peut gagner une guerre en étant 2500 fois moins nombreux que son adversaire ?

Et tous les sorciers ne se valent pas.
Et avec les armes modernes (que les sorciers connaissent bien, cf le passage dans les animaux fantastiques 2 sur la prémonition de Grindelwald devant l'assemblée sur la 2nd GM), une bombe atomique sur Poudlard viendrait à bout de toutes les barrières magiques je dirais.
Alterhis avait fait une vidéo pas mal là dessus où finalement si les sorciers d'HP existaient vraiment, ils seraient ultrapuissant au début de l'humanité (genre Egypte et Grèce antique, puis commencerait à se cacher vers le début du moyen-âge, pour commencer à se faire bolosser crescendo passé le 19ème).

Je suis tellement calé sur l'univers que je pense que je suis capable de répondre à toutes les incohérences que vous trouvez

Alors soyez originaux

Concernant la fidélité des baguettes, c'est simple : le delire "la baguette choisit son sorcier" n'empêche pas se se servir d'une baguette neutre.

Tu peux te faire désarmer, tu ne sera plus le véritable propriétaire de la baguette mais c'est toujours la tienne et tu peux t'en servir.

C'est uniquement la baguette de sureau qui refusera de t'écouter à 100%. Mais tu peux l'utiliser comme une baguette lambda.

Les sorciers américains n'utilisent pas leur baguette pendant leur cursus scolaire, ils utilisent une baguette prêtée par l'école.

Le 08 mars 2023 à 12:26:49 :

Le 08 mars 2023 à 12:23:39 :
la potion de chance cheaté mais que personne utilise

Parce que y a que Rogue qui peut la produire, même voldemort ne sait pas la faire

C'est surtout qu'il faut plusieurs mois pour la préparer avec des ingrédients rares et que c'est un poison

Que personne remarque grace a la carte de poudlard des méfaits a accomplir, qu’un certain Peter Pettygro (j’ai plus son nom exact) se balade dans les dortoirs des griffondors sans que ca n’inquiète personne

Le 08 mars 2023 à 12:30:48 :

Le 08 mars 2023 à 12:26:49 :

Le 08 mars 2023 à 12:23:39 :
la potion de chance cheaté mais que personne utilise

Parce que y a que Rogue qui peut la produire, même voldemort ne sait pas la faire

C'est surtout qu'il faut plusieurs mois pour la préparer avec des ingrédients rares et que c'est un poison

Sluggorn précise d'autant plus qu'à part Harry il n'a connut qu'une seule personne qui sache la faire. Parmi ces personne y a Rogue ou Voldy. Mais comme c'est Rogue le prince, alors ça signifie que même le plus grand mage noir des UK ne peut pas la produire.

les retourneurs de temps

Le 08 mars 2023 à 11:05:41 :

Le 08 mars 2023 à 10:57:49 :
Non, c'est quand Hermione accepte de se taper l'autre rouquemoute desco alors qu'elle a Harry à disposition pour lui lustrer le chaudron

Et la sœur du roux qui veut se marier avec Harrry après s'être fait prendre par tout poudlard

même le basilic est passé dessus

Le 08 mars 2023 à 11:34:56 :
La plus grosse incohérence pour moi c'est que Fred et George Weasley parviennent à faire de la magie plus puissante que Dumbledore et Voldemort réunis.

Je sais pas si ils montrent ça dans les films, mais dans les livres quand ils ouvrent leur magasin de farces sur le Chemin de Traverse, ils y inventent des produits complètement oufs.

Je veux dire, un Avada Kedavra pour tuer quelqu'un OK. Mais c'est beaucoup moins impressionnant qu'une potion de rêve éveillé, qui te permet de vivre ton plus gros rêve pendant 30 minutes en mode ultra-réaliste, répétable à l'infini.
Ou encore les robes de sorciers qui repoussent les sorts ennemis lancés sur toi.

Y a d'autres exemples dans le livre mais je les ai oubliés.

Ce sont des commerçants donc il ne faut pas forcément prendre pour argent comptant tous les effets promis sur les étiquettes des étagères.

C’est comme les dentifrices qui promettent des dents ultra blanches en 14 jours ou des tas d’équivalence en produits beauté / médicaments etc.

On en a d’ailleurs la preuve avec la plume auto correctrice de Ron qui fait plein de fautes d’orthographe. Même que Harry va lui emprunter son livre après le Sectumsempra et on voit marqué « Ronild Wazlib »

Après oui ils ont quand même fabriqué pas mal d’objets surprenants mais on n’est pas trop sûr de l’efficacité sur la durée. Certains de leurs produits sont de la camelote comme l’auto correcteur.

Le 08 mars 2023 à 12:32:06 ViergeDeJVC1 a écrit :

Le 08 mars 2023 à 12:30:48 :

Le 08 mars 2023 à 12:26:49 :

Le 08 mars 2023 à 12:23:39 :
la potion de chance cheaté mais que personne utilise

Parce que y a que Rogue qui peut la produire, même voldemort ne sait pas la faire

C'est surtout qu'il faut plusieurs mois pour la préparer avec des ingrédients rares et que c'est un poison

Sluggorn précise d'autant plus qu'à part Harry il n'a connut qu'une seule personne qui sache la faire. Parmi ces personne y a Rogue ou Voldy. Mais comme c'est Rogue le prince, alors ça signifie que même le plus grand mage noir des UK ne peut pas la produire.

Rogue est a Poudlard et est un partisan fidèle de DUmbledore ça tombe bien
Ah non il ne lui en confectionne jamais

Le 08 mars 2023 à 12:17:45 :

Le 08 mars 2023 à 12:14:28 :

Le 08 mars 2023 à 12:11:21 :

Le 08 mars 2023 à 11:03:06 :

Le 08 mars 2023 à 10:56:38 :
On est d'accord que c'est quand Ron ouvre la chambre des secrets en imitant du fourchelangue

Pas vraiment c'est une véritable langue, la seule différence est que les Fourchelangue le parlent naturellement, et entendent les serpent parler.

Donc toi tu entends un chinois dire une phrase et t'es capable de la répéter parfaitement plusieurs semaines plus tard ?

Après la formule pour ouvrir la Chambre c’est un truc du genre « ech-ra-sa », c’est pas ce qu’il y a de plus dur à retenir ou à prononcer

Même si ça reste un peu tiré par les cheveux, y a bien pire comme invraisemblances

Comment il a su que c'était la phrase pour ouvrir la porte et pas des remarques à propos de sa soeur venant d'un harry en plein rêve érotique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu dois faire référence aux films, dans les livres il a simplement vu Harry ouvrir la Chambre et il s’est souvenu de la formule

Le 08 mars 2023 à 11:01:57 :

Le 08 mars 2023 à 10:57:49 :
Non, c'est quand Hermione accepte de se taper l'autre rouquemoute desco alors qu'elle a Harry à disposition pour lui lustrer le chaudron

et harry qui veut se taper ginnie alors qu'il pourrait avoir n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/3/1529509653-kitt-jap.png

Il avait une chinoise mignonne de poche a un moment, et il a fallu qu'il finisse avec la soeur Célestine de son meilleur pote

Le 08 mars 2023 à 11:04:24 :
Un sorcier peut faire un sort d'amnésie ou avoir une potion de métamorphose sur des politiques, des riches ou des puissants du monde des moldus et les remplacer progressivement c'est bien plus ambitieux et dangereux que Voldemort qui fait peur à un seul pays magique ( où est le reste du monde dans l'histoire d'ailleurs ? )

Imperio le premier ministre britannique

Lui faire lancer deux trois ogives nucléaires à droite à gauche y compris une sur Poudlard

Déclencher la 3ème guerre mondiale

Si Voldemort avait un QI à 3 chiffres il aurait fait ça

Le 08 mars 2023 à 12:34:30 :

Le 08 mars 2023 à 11:01:57 :

Le 08 mars 2023 à 10:57:49 :
Non, c'est quand Hermione accepte de se taper l'autre rouquemoute desco alors qu'elle a Harry à disposition pour lui lustrer le chaudron

et harry qui veut se taper ginnie alors qu'il pourrait avoir n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/3/1529509653-kitt-jap.png

Il avait une chinoise mignonne de poche a un moment, et il a fallu qu'il finisse avec la soeur Célestine de son meilleur pote

c'est pas du tout une célestine, c'est une grosse décadente

Les sorciers les dragons et tous le bordel existent et les moldus ne s’en sont pas rendu compte

Le 08 mars 2023 à 12:31:48 :
Que personne remarque grace a la carte de poudlard des méfaits a accomplir, qu’un certain Peter Pettygro (j’ai plus son nom exact) se balade dans les dortoirs des griffondors sans que ca n’inquiète personne

Alors ça c'est pas précisé explicitement mais les divers infos parsemines permet d'aboutir à une explication rationnelle :

Les 4 créateurs de la carte se sont protégés en créant la carte. Ils n'apparaissent pas dessus. En tout cas pas aux yeux de personne autres que ces 4 la. Ca explique pourquoi personne a part Harry (descendant de son père donc partageant son sang) arrive à le voir.

C'est précisé que par exemple si un prof utilise la carte alors elle l'insulte ou le provoque. Donc y a pas de raison que si un élève lambda l'utilise même avec la bonne formule il puisse voir le nom de petigrow

Le 08 mars 2023 à 12:34:10 :

Le 08 mars 2023 à 12:32:06 ViergeDeJVC1 a écrit :

Le 08 mars 2023 à 12:30:48 :

Le 08 mars 2023 à 12:26:49 :

Le 08 mars 2023 à 12:23:39 :
la potion de chance cheaté mais que personne utilise

Parce que y a que Rogue qui peut la produire, même voldemort ne sait pas la faire

C'est surtout qu'il faut plusieurs mois pour la préparer avec des ingrédients rares et que c'est un poison

Sluggorn précise d'autant plus qu'à part Harry il n'a connut qu'une seule personne qui sache la faire. Parmi ces personne y a Rogue ou Voldy. Mais comme c'est Rogue le prince, alors ça signifie que même le plus grand mage noir des UK ne peut pas la produire.

Rogue est a Poudlard et est un partisan fidèle de DUmbledore ça tombe bien
Ah non il ne lui en confectionne jamais

Il n'a jamais eu besoin de cette potion.

Le 08 mars 2023 à 12:35:57 :

Le 08 mars 2023 à 12:31:48 :
Que personne remarque grace a la carte de poudlard des méfaits a accomplir, qu’un certain Peter Pettygro (j’ai plus son nom exact) se balade dans les dortoirs des griffondors sans que ca n’inquiète personne

Alors ça c'est pas précisé explicitement mais les divers infos parsemines permet d'aboutir à une explication rationnelle :

Les 4 créateurs de la carte se sont protégés en créant la carte. Ils n'apparaissent pas dessus. En tout cas pas aux yeux de personne autres que ces 4 la. Ca explique pourquoi personne a part Harry (descendant de son père donc partageant son sang) arrive à le voir.

C'est précisé que par exemple si un prof utilise la carte alors elle l'insulte ou le provoque. Donc y a pas de raison que si un élève lambda l'utilise même avec la bonne formule il puisse voir le nom de petigrow

Merci kheyou pour ces explications, ca tiens debout

Le 08 mars 2023 à 12:35:39 :
Les sorciers les dragons et tous le bordel existent et les moldus ne s’en sont pas rendu compte

Ils le savaient jusqu'au 17ème siècle