Le 24 février 2023 à 09:24:50 :
Le 24 février 2023 à 09:21:45 :
J’avais acheté dans une résidence, la copro était suffisamment grande pour mettre le parc HLM dans un autre bâtiment. Après honnêtement leur bâtiment n’était pas dégradé c’était sérieuxMais c’est un scandale cette lois, en effet les promoteurs vendent à perte les logements aux bailleurs sociaux. Du coup pour se rattraper ils sur facture aux investisseurs privés et propriétaires occupants.
Du coup tu payes plus cher ton appartement. C’est encore une fausse bonne idée de gauche qui éloigne encore plus les plus modestes de la propriété
Oula non, ils vendent pas à perte je te rassures
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Le logement sociale c'est un gros businesshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Je t’assure que les promoteurs vendent à perte voir à prix coutant les logements neufs aux bailleurs sociaux, du coup ce sont les investisseurs privés et propriétaires occupants qui payent encore plus
Le 24 février 2023 à 09:20:12 :
Le 24 février 2023 à 09:18:16 :
même dans les petits villages du sud de la France, ils ont mis un HLM, full racailles et cassos, ça détruit tout. Et quand tu passes tu vois le niveau lunaire de ces déchets, spé 50 gosses et 0 de QIC'est bien le problème lié au PLU
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Les maire REFUSENT de laisser les gens répondre à la demande. Résultat, l'état est obligé de prendre les choses en main, avec toutes les lourdeurs que ça implique. A la fin, tous les pauvres sont regroupés ensemble, au lieu d'être dispersés avec les classes moyennes. Ca crée des épicentre de pauvreté et de comportement antisociaux qui n'existeraient pas avec un minimum de mixitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Sauf que ta mixité c'est un mythe qui ne marche pas.
En fait les gens comme toi pensent qu'en diffusant les cassos partout et en les mélangeant aux classes moyennes et aux CSP + ils vont s'assagir, qu'ils vont arrêter avec les violences et les incivilités
Sauf que ça marche pas comme ça dans la vie réelle.
Dans toutes les résidences privées récentes où j'ai vécu, les incivilités venaient presque toujours des cassos des logements sociaux, c'était une constante
Et beaucoup de gens ayant acheté / loué ans le neuf ont vécu la même chose
Diffuser les cassos partout ne va pas réduire leurs comportements de cassos, ça va juste diffuser leurs comportements de cassos en fait
Tu peux mettre un cassos sauvage et mal élevé dans un environnement propre, un appartement spatieux, tout beau tout propre, dans bâtiment récent tout beau tout propre, avec des espaces verts etc...
Il restera un cassos sauvage et mal élevé, il va continuer de dégrader, de faire du tapage, de tout salope etc
Sauf que maintenant ça se cantonera pas qu'au sein de sa cité HLM, mais il ira pourrir la vie à des gens qui ont investi pour éviter justement ce genre de cassos
Il n'y a absolument plus rien qui va dans ce pays
Encore une mesure qui arrange les riches proprio qui resteront entre eux et les modestes qui se font enculer
Tu économises toute ta vie pour avoir un logement décent et l'Etat fonctionnaire avec son plan t'envoie une horde de gens irrespectueux
Le 24 février 2023 à 09:26:02 :
Le 24 février 2023 à 09:22:45 :
Le 24 février 2023 à 09:21:15 :
Le 24 février 2023 à 09:19:57 :
C'est quoi votre solution contre le mal logement du coup les kheysFoutre les cassos entre eux
On crée un département qui s'appellera la Shitholie, département semi-autonome et on y fout tous les cassos
OK, donc j'aurais pas de vraie réponse c'est ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Perso, je suis pour déréguler le secteur de la construction en interdisant les restriction type PLU, à part pour les risques industriels
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Mais bon, c'est inaudible en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Bof bof, solution libérale qui mène pas à grand chose sinon à la construction de résidences au bord de l'eau qui finissent dans la flotte à la première crue decinale
Dans ma ville le maire a toujours payé les amendes.
Il y a bien une cité mais elle est à côté d'un coin pourri d'une autre ville et du coup les habitants ne vont pas jusqu'à la mienne.
Par contre ils ont prévu d'ouvrir un nouveau éco quartier avec un pourcentage de logement sociaux. M'étonnerait pas que la mairie (full droite) regarde bien les dossiers et n'acceptent pas n'importe qui.
Mais on verra
il y'a rien de mieux que d'habiter dans un village de 200 habitants
Le 24 février 2023 à 09:22:46 :
La solution contre le mal du logement c'est de parquet les débiles entre eux déjà, parce qu'un débile ça s'éduque pas, y a qu'un gaucho bobo tranquille en villa pour le croire.Mais ils seront touchés aussi, je me réjouis de voir des larmes de gauchos couler, ces traîtres a leur propre peuple.
A Paris t'as globalement deux types d'arrondissements : les ghettos et les mixtes
Les ghettos peuvent être des ghettos de pauvres (18e, 20e) ou des ghettos de riches (16e, 7e). Effectivement, si t'es riche, le 7 et le 16 c'est sympa. Par contre si t'es pauvre, t'es condamné à vivre dans des endroits pas ouf.
De l'autre côté t'as les arrondissements mixtes, genre 12e, 13e, 14e. Résultat, c'est assez safe, assez vivant, et tout le monde y trouve son compte.
Donc non, je pense pas que parquer les pauvres entre eux soit la solution
Hadxs > Y a des cas soc à Yerres même si c'était NDA. Autour de la piscine.
Le plus terrible c'est les logements sru dans chaque nouvel immeuble et residence pavillonnaire
Deja faire un credit sur 25 ans avec le prix de l'immo actuel j'imagine pas le coté démoralisant quand tu sais que ton voisin cassos qui a la meme chose que toi l'a gratuitement
Et en plus vu que les prix hlm sont limités, le promoteur se rattrape en augmentant le prix des autres apparts / pavillons, tu paies pour leur logement
Bien-sûr.
Moi je suis normalien j'ai énormément travaillé dans ma vie pareil pour mes amis ingénieurs et on ne peut pas se loger à Paris.
Par contre n'importe quelle famille de clandestin peut demander un HLM à la Samaritaine
Le 24 février 2023 à 09:14:22 :
Le 24 février 2023 à 09:06:48 :
Le 24 février 2023 à 09:04:21 :
Le 24 février 2023 à 09:03:02 :
Tu comprends pas, la loi SRU a pour objectif d'encourager la mixité sociale à l'instar de la plupart des projets d'aménagement urbains récents.
Et puis c'est bien la mixité sociale. Les français ont voté pourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495725496-1494165223-macroned30.png Il n'y aurait pas besoin de cette loi sans les PLU ultra restrictifs
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png En soit les PLU sont des documents très bien, enfin, le concept est bien a l echelle locale. C'est au niveau des cahiers des charges et des restrictions qu'imposent certains SCOT lunaires que ça planche.
Sans parler des normes européennes. C'est bien les normes européennes non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495725496-1494165223-macroned30.png Très bien ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
C'est justement à cause du fait que certaine mairie empêchent les gens de construire qu'on se retrouve avec un déficit de 200k logement, qui rend nécessaire une loi comme la SRUhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Oui mais après l'urbanisme à besoin d'être encadré, je suis dans un service d'urbanisme dans une petite communauté d'agglo et faut voir les demande absurdes qu'on voit parfois. Certains services trop laxistes accordent des permis alors qu'ils ne devraient pas et ça créer de la vulnérabilités, des irrégularités et des dangers importants.
Mais je suis d'accord sur le principe. Faudrait assouplir le droit dans certains cas. Apres le déficit de logement s'explique par plein d'autre biais et on peut y répondre par certaines politiques d'envergure, ça passe surtout par de la réhabilitation
Le 24 février 2023 à 09:27:46 :
Le 24 février 2023 à 09:26:02 :
Le 24 février 2023 à 09:22:45 :
Le 24 février 2023 à 09:21:15 :
Le 24 février 2023 à 09:19:57 :
C'est quoi votre solution contre le mal logement du coup les kheysFoutre les cassos entre eux
On crée un département qui s'appellera la Shitholie, département semi-autonome et on y fout tous les cassos
OK, donc j'aurais pas de vraie réponse c'est ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Perso, je suis pour déréguler le secteur de la construction en interdisant les restriction type PLU, à part pour les risques industriels
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Mais bon, c'est inaudible en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png Bof bof, solution libérale qui mène pas à grand chose sinon à la construction de résidences au bord de l'eau qui finissent dans la flotte à la première crue decinale
Ca c'est à cause de la loi sur les risque environnementaux, qui empêche les assurance de poser leurs conditions aux promoteurs
Puis il peut y avoir des restriction environnementales, c'est pas le gris du problème
Le gros du problème, c'est de zoner 80% du territoire communal en résidence individuelle détachée
Le 24 février 2023 à 09:29:43 :
Le plus terrible c'est les logements sru dans chaque nouvel immeuble et residence pavillonnaireDeja faire un credit sur 25 ans avec le prix de l'immo actuel j'imagine pas le coté démoralisant quand tu sais que ton voisin cassos qui a la meme chose que toi l'a gratuitement
Et en plus vu que les prix hlm sont limités, le promoteur se rattrape en augmentant le prix des autres apparts / pavillons, tu paies pour leur logement
C’est exactement ce que je voulais dire.
Il faut savoir que cette loi existe depuis 20ans jusqu’il y a peu, les communes pouvaient payer une amende pour ne pas le faire mais depuis Hollande cette amende a été multipliée par 5. Et de plus la métropole peut placer sous tutelle une ville pour la forcer à avoir un programme social
Le 24 février 2023 à 09:27:33 :
Le 24 février 2023 à 09:20:12 :
Le 24 février 2023 à 09:18:16 :
même dans les petits villages du sud de la France, ils ont mis un HLM, full racailles et cassos, ça détruit tout. Et quand tu passes tu vois le niveau lunaire de ces déchets, spé 50 gosses et 0 de QIC'est bien le problème lié au PLU
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Les maire REFUSENT de laisser les gens répondre à la demande. Résultat, l'état est obligé de prendre les choses en main, avec toutes les lourdeurs que ça implique. A la fin, tous les pauvres sont regroupés ensemble, au lieu d'être dispersés avec les classes moyennes. Ca crée des épicentre de pauvreté et de comportement antisociaux qui n'existeraient pas avec un minimum de mixitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png Sauf que ta mixité c'est un mythe qui ne marche pas.
En fait les gens comme toi pensent qu'en diffusant les cassos partout et en les mélangeant aux classes moyennes et aux CSP + ils vont s'assagir, qu'ils vont arrêter avec les violences et les incivilités
Sauf que ça marche pas comme ça dans la vie réelle.
Dans toutes les résidences privées récentes où j'ai vécu, les incivilités venaient presque toujours des cassos des logements sociaux, c'était une constante
Et beaucoup de gens ayant acheté / loué ans le neuf ont vécu la même chose
Diffuser les cassos partout ne va pas réduire leurs comportements de cassos, ça va juste diffuser leurs comportements de cassos en fait
Tu peux mettre un cassos sauvage et mal élevé dans un environnement propre, un appartement spatieux, tout beau tout propre, dans bâtiment récent tout beau tout propre, avec des espaces verts etc...
Il restera un cassos sauvage et mal élevé, il va continuer de dégrader, de faire du tapage, de tout salope etc
Sauf que maintenant ça se cantonera pas qu'au sein de sa cité HLM, mais il ira pourrir la vie à des gens qui ont investi pour éviter justement ce genre de cassos
CECI PUTAIN
C'est vraiment illusoire de croire qu'en répartissant les cas sociaux partout ils arrêteront d'être des cas sociaux
Non, ils vont juste aller pourir et emmerder plus de personnes en fait
Un porc reste un porc où qu'il aille, un sauvage reste un sauvage où qu'il aille
Si la ville ne respecte pas ces quota elle doit payer une amende, ce qui augmente les imôts locaux, ce qui empêche à la plebe de s'y installer et permet aux bourgeois pour qui cela ne fait aucune différence de vivre leur meilleure vie
Certains ici ne sont donc jamais allé dans les belles villes en périphérie de paris
Le 24 février 2023 à 09:27:33 :
Le 24 février 2023 à 09:20:12 :
Le 24 février 2023 à 09:18:16 :
même dans les petits villages du sud de la France, ils ont mis un HLM, full racailles et cassos, ça détruit tout. Et quand tu passes tu vois le niveau lunaire de ces déchets, spé 50 gosses et 0 de QIC'est bien le problème lié au PLU
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Les maire REFUSENT de laisser les gens répondre à la demande. Résultat, l'état est obligé de prendre les choses en main, avec toutes les lourdeurs que ça implique. A la fin, tous les pauvres sont regroupés ensemble, au lieu d'être dispersés avec les classes moyennes. Ca crée des épicentre de pauvreté et de comportement antisociaux qui n'existeraient pas avec un minimum de mixitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png Sauf que ta mixité c'est un mythe qui ne marche pas.
En fait les gens comme toi pensent qu'en diffusant les cassos partout et en les mélangeant aux classes moyennes et aux CSP + ils vont s'assagir, qu'ils vont arrêter avec les violences et les incivilités
Sauf que ça marche pas comme ça dans la vie réelle.
Dans toutes les résidences privées récentes où j'ai vécu, les incivilités venaient presque toujours des cassos des logements sociaux, c'était une constante
Et beaucoup de gens ayant acheté / loué ans le neuf ont vécu la même chose
Diffuser les cassos partout ne va pas réduire leurs comportements de cassos, ça va juste diffuser leurs comportements de cassos en fait
Tu peux mettre un cassos sauvage et mal élevé dans un environnement propre, un appartement spatieux, tout beau tout propre, dans bâtiment récent tout beau tout propre, avec des espaces verts etc...
Il restera un cassos sauvage et mal élevé, il va continuer de dégrader, de faire du tapage, de tout salope etc
Sauf que maintenant ça se cantonera pas qu'au sein de sa cité HLM, mais il ira pourrir la vie à des gens qui ont investi pour éviter justement ce genre de cassos
Mais this putain ...
Tu prends par exemple un gosse exécrable, c'est pas en lui offrant la dernière PLAYSTATION et le dernier COD que tu vas l'assagir. Au contraire, il va comprendre que quand il fait de la merde, il est récompensé.
Là c'est EXACTEMENT la même chose On récompense les gens pour leurs médiocrité
LA FRANCE
Le 24 février 2023 à 09:27:33 :
Le 24 février 2023 à 09:20:12 :
Le 24 février 2023 à 09:18:16 :
même dans les petits villages du sud de la France, ils ont mis un HLM, full racailles et cassos, ça détruit tout. Et quand tu passes tu vois le niveau lunaire de ces déchets, spé 50 gosses et 0 de QIC'est bien le problème lié au PLU
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Les maire REFUSENT de laisser les gens répondre à la demande. Résultat, l'état est obligé de prendre les choses en main, avec toutes les lourdeurs que ça implique. A la fin, tous les pauvres sont regroupés ensemble, au lieu d'être dispersés avec les classes moyennes. Ca crée des épicentre de pauvreté et de comportement antisociaux qui n'existeraient pas avec un minimum de mixitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png Sauf que ta mixité c'est un mythe qui ne marche pas.
En fait les gens comme toi pensent qu'en diffusant les cassos partout et en les mélangeant aux classes moyennes et aux CSP + ils vont s'assagir, qu'ils vont arrêter avec les violences et les incivilités
Sauf que ça marche pas comme ça dans la vie réelle.
Dans toutes les résidences privées récentes où j'ai vécu, les incivilités venaient presque toujours des cassos des logements sociaux, c'était une constante
Et beaucoup de gens ayant acheté / loué ans le neuf ont vécu la même chose
Diffuser les cassos partout ne va pas réduire leurs comportements de cassos, ça va juste diffuser leurs comportements de cassos en fait
Tu peux mettre un cassos sauvage et mal élevé dans un environnement propre, un appartement spatieux, tout beau tout propre, dans bâtiment récent tout beau tout propre, avec des espaces verts etc...
Il restera un cassos sauvage et mal élevé, il va continuer de dégrader, de faire du tapage, de tout salope etc
Sauf que maintenant ça se cantonera pas qu'au sein de sa cité HLM, mais il ira pourrir la vie à des gens qui ont investi pour éviter justement ce genre de cassos
Condamné tous les pauvre à vivre avec ces ksos plutôt que de leur donner une chance, c'est là le problème
Moi-même je suis issu d'une famille pauvre. Si j'avais été condamné à vivre avec des ksos, j'en serais probablement devenu un. Mais j'ai eu la chance de vivre dans un milieu mixte. Donc la chance de m'écarter de ces ksos. Et ce à quoi aspirent la plupart des pauvres
Le 24 février 2023 à 09:29:43 :
Le plus terrible c'est les logements sru dans chaque nouvel immeuble et residence pavillonnaireDeja faire un credit sur 25 ans avec le prix de l'immo actuel j'imagine pas le coté démoralisant quand tu sais que ton voisin cassos qui a la meme chose que toi l'a gratuitement
Et en plus vu que les prix hlm sont limités, le promoteur se rattrape en augmentant le prix des autres apparts / pavillons, tu paies pour leur logement
Oui acheter dans le neuf c'est la pire des baises
Tu paies 1500€ par mois en te disant que ça t'offrira la tranquillité et la sécurité, mais non t'as un pouilleux biberonné aux aides de l'état qui paie 3 fois moins que toi, mais qui EN PLUS te chie à la gueule en salissant les lieux et en ne respectant aucune règle de savoir-vivre
Alors que le pire c'est que tu as financé en partie son logement (vu qu'une partie du coût des logements sociaux est répercuté sur les acheteurs du privé), et QU'EN PLUS tu cotises pour payer ses APL etc
En gros tu finances un type qui vient te pourir la vie et qui fait aussi baisser la valeur de ton appart
Le 24 février 2023 à 09:29:15 :
Le 24 février 2023 à 09:22:46 :
La solution contre le mal du logement c'est de parquet les débiles entre eux déjà, parce qu'un débile ça s'éduque pas, y a qu'un gaucho bobo tranquille en villa pour le croire.Mais ils seront touchés aussi, je me réjouis de voir des larmes de gauchos couler, ces traîtres a leur propre peuple.
A Paris t'as globalement deux types d'arrondissements : les ghettos et les mixtes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Les ghettos peuvent être des ghettos de pauvres (18e, 20e) ou des ghettos de riches (16e, 7e). Effectivement, si t'es riche, le 7 et le 16 c'est sympa. Par contre si t'es pauvre, t'es condamné à vivre dans des endroits pas ouf.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
De l'autre côté t'as les arrondissements mixtes, genre 12e, 13e, 14e. Résultat, c'est assez safe, assez vivant, et tout le monde y trouve son compte.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Donc non, je pense pas que parquer les pauvres entre eux soit la solutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
Le 1,2,3,4,5,6… ces fameux arrondissements mixtes
Le 24 février 2023 à 09:30:40 :
Le 24 février 2023 à 09:14:22 :
Le 24 février 2023 à 09:06:48 :
Le 24 février 2023 à 09:04:21 :
Le 24 février 2023 à 09:03:02 :
Tu comprends pas, la loi SRU a pour objectif d'encourager la mixité sociale à l'instar de la plupart des projets d'aménagement urbains récents.
Et puis c'est bien la mixité sociale. Les français ont voté pourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495725496-1494165223-macroned30.png Il n'y aurait pas besoin de cette loi sans les PLU ultra restrictifs
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png En soit les PLU sont des documents très bien, enfin, le concept est bien a l echelle locale. C'est au niveau des cahiers des charges et des restrictions qu'imposent certains SCOT lunaires que ça planche.
Sans parler des normes européennes. C'est bien les normes européennes non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495725496-1494165223-macroned30.png Très bien ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png
C'est justement à cause du fait que certaine mairie empêchent les gens de construire qu'on se retrouve avec un déficit de 200k logement, qui rend nécessaire une loi comme la SRUhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641114293-selection-vrepublique.png Oui mais après l'urbanisme à besoin d'être encadré, je suis dans un service d'urbanisme dans une petite communauté d'agglo et faut voir les demande absurdes qu'on voit parfois. Certains services trop laxistes accordent des permis alors qu'ils ne devraient pas et ça créer de la vulnérabilités, des irrégularités et des dangers importants.
Mais je suis d'accord sur le principe. Faudrait assouplir le droit dans certains cas. Apres le déficit de logement s'explique par plein d'autre biais et on peut y répondre par certaines politiques d'envergure, ça passe surtout par de la réhabilitation
Certes, il s'agit pas de dire que maintenant on peut construire des tours de 50 étages en forme de bite et avec des palettes de chantier
Mais entre ça et ce qu'on a aujourd'hui, je pense qu'on a de quoi trouver un équilibre